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heiländär
Stammgast
#14889 erstellt: 23. Okt 2014, 09:54
Zu sehen gibt es eigentlich nur was an der Front. Hab etwas überlegt, was uns optisch gefällt und was mir noch ein kleines Plus an akustischer Optimierung bringt. Habe einiges dazu gelesen und mir ist bewußt, dass es nur ein Anfang ist. Einige sagen, dass Absorber hinter den Lautsprechern am wenigsten bringen - wahrnehmen tue ich sie aber je nach Track auf alle Fälle. Vor allem kurze Impulse wie z.B. in Synthie-, Electro- Musik klingen differenzierter.
Mit der Spiegelmethode habe ich an den entsprechenden Stellen ebenfalls provisorisch Absorber befestigt. Ich überlege noch wie/ob sich ein Deckensegel ins Wohnzimmer fügen würde.Die Platten hatte ich übrigens noch aus der Zeit, als ich noch single war .
Sie sind etwa 10 Jahre alt und 7cm stark. Der Rahmen umschließt das TV - Board und ist 10cm tief. Hat den Nebeneffekt, dass er bei abgedunkeltem Raum fast schwarz wirkt - was dem TV-Bild zugute kommt. Hinter dem Center habe ich ebenfalls Basotect so zugeschnitten, dass es wie die Rück des TV-Boards aussieht. Praktischerweise verdeckt es einige Kabel.

Hier mal zwei Schnappschüsse und erstmal Schluss mit OT
Die Qualität ist mies. Die Regale sind auf den Fotos etwas leer, da dort normalerweise Fotos usw. von uns und unserer Familie sind - privat ist privat

DSC_0107DSC_0151DSC_0155


[Beitrag von heiländär am 23. Okt 2014, 10:01 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#14890 erstellt: 23. Okt 2014, 09:55
Vincent Vega, an deiner Stelle würde ich die R300 behalten, wenn man öfter lauter hört finde ich überwiegen die Vorteile des Dreiwegerichs als die des besseren Gehäuses, tonale Abstimmungsunterschiede kann man ja anpassen. Ich hätte meine LS50 auch gegen die R300 getauscht wenn erstere nicht so einen Kult-, Legenden- und zukünftigen Sammlerstatus hätten (ärgere mich ja immer noch dass ich früher keine LS3/5a mir kaufte als sie noch bezahlbar waren)

heiländär, tolles Setup!


[Beitrag von thewas am 23. Okt 2014, 09:58 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#14891 erstellt: 23. Okt 2014, 10:31
Genau der Kultstatus und die außergewöhnliche Optik, die aus der Masse raus sticht ist es ja, der mich bei den LS50 so anmacht

Ist das gleiche wie bei Uhren, wenn man Uhren Fan ist. Man kauft sich Automatikuhren für viel Geld, obwohl sie ungenauer als weitaus günstigere Quarzuhren sind. Oder auch eine Diver bis 1000m Tauchtiefe zu kaufen, obwohl man maximal schnorchelt. Eine logische Erklärung gibt es nicht wirklich dafür und es hat auch nichts mit Vernunft zu tun

@Heiländer. Tolles Setup, Toll eingerichtet und danke für die Bilder. Hilft mir aber nicht wirklich von meiner LS50 Idee weg zu kommen, eher das Gegenteil


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 23. Okt 2014, 10:35 bearbeitet]
icebaer72
Stammgast
#14892 erstellt: 23. Okt 2014, 10:39

_Vincent_Vega_ (Beitrag #14891) schrieb:
Hilft mir aber nicht wirklich von meiner LS50 Idee weg zu kommen, eher das Gegenteil :|

Hab damals beim Kauf der LS50 auch die R-Serie gegengehört (100 oder 300). Hab mich aber für die LS50 entschieden, weil mir die R-Serie zu dumpf im Hochtonbereich waren.
Das ist aber Geschmackssache. Wenn dir der Klang der R-Serie gefällt (sonst hättest du sie ja nicht gekauft ;)) , bei dem der Hochton etwas zurück genommen ist, wird dir die LS50 deutlich heller vorkommen. Vielleicht zu hell.

Vielleicht hilft dir das ja
heiländär
Stammgast
#14893 erstellt: 23. Okt 2014, 10:44
Die r300 finde ich ebenfalls schick.Klanglich mochte ich sie noch lieber als die r500. Da ich aber eh ein 5.1 Set wollte, dass vom Sub unterstützt wird und man eine LS50 liegend wunderbar als Center benutzen kann, entschied ich mich für diese.Ein regulärer großer Center ist meist auch recht teuer und klingt meistens nicht genauso wie die anderen LS. Die Optik der LS50 mag ich sowieso.
Sascha2010
Stammgast
#14894 erstellt: 23. Okt 2014, 11:02
das das alles top Lautsprecher sind brauchen wir uns nicht zu unterhalten. Kommt halt immer drauf an wieviel Platz man hat und wie der Geschmack ist.
HubertHubt
Hat sich gelöscht
#14895 erstellt: 23. Okt 2014, 11:04
Vincent dann hol sie dir doch einfach;)
Zur not machst du halt 7.1
Heiländär was gefiel dir an der r300 zur 500 besser ?
heiländär
Stammgast
#14896 erstellt: 23. Okt 2014, 11:13
@ HubertHubt

Um ehrlich zu sein weiß ich das nicht mehr so genau. An dem Tag gehört hatte ich : LS50, r300, r500 und r700.
Die r700 fand ich am komplettesten, die r500 weniger detailiert glaube ich. Sie packte mich nicht so.
_Vincent_Vega_
Inventar
#14897 erstellt: 23. Okt 2014, 11:17
Im laden habe ich sie ja schon mal verglichen Selbst das fand ich, das sie etwas unterschiedlich abgestimmt sind aber ich konnte nicht mal sagen welche ich wirklich besser fand, mal hat mir die Zurückhaltung der R gefallen, mal die etwas bessere Spritzigkeit der LS.
Der Einzige für mich hörbare Vorteil eines Lautsprechers war die Basswiedergabe der R, die durch einen Sub jedoch wieder nicht so relevant ist.

Aber gut, für meinen inneren Seelenfrieden muss ich die LS wohl einfach mal bestellen und dann auf meinen Bauch hören welche ich behalte
HubertHubt
Hat sich gelöscht
#14898 erstellt: 23. Okt 2014, 11:36
Ok dann berichte mal;) ich hab zu mein r300 jetz noch den center und bin jetz sehr zufrieden .
-think-big-
Stammgast
#14899 erstellt: 23. Okt 2014, 11:53
Hat jemand mal die XQ20 mit der LS50 im Vergleich gehört? Habe momentan die XQ20 als Schlafzimmerlautsprecher und mir juckt es auch immer in den Fingern mir mal die LS50 zuhause anzuhören.
Da Schlafzimmerequip, möchte ich auch keinen Subwoofer stellen. Ist nur für leises Hören und da ist die XQ schon sehr gut, wobei etwas mehr Tieftonpräsenz da sein dürfte.
Bei mir hat sich die XQ20 damals gegen ne Dali Ikon, Sonus Faber Toy, B&W CM1 und Heco Celan (viel zu groß) durchgesetzt


[Beitrag von -think-big- am 23. Okt 2014, 11:54 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#14900 erstellt: 23. Okt 2014, 12:07
Ist wahrscheinlich ähnlich schwer zu beantworten welcher besser ist wie bei meiner Entscheidung
ebajka
Inventar
#14901 erstellt: 23. Okt 2014, 19:08
@heiländär

Danke für die Fotos. Eine andere praktische Frage: wenn du eine LS50 als Center nimmst, wie geht da die Rechnung mit dem Rest auf? Oder kann man eine LS50 kaufen Hast du hinten dann drei LS50 als surround stehen, oder eine LS50 zu viel?
Sedi-at
Inventar
#14902 erstellt: 23. Okt 2014, 19:11
Hallo liebe Kef Freunde

Wollte endlich mal ein Bericht über die Reference 3 berichten:

Da ich ja über die Reference 1 so begeistert war , bin ich von der Standbox nicht so voll begeistert.

Grund : Etwas zurückhaltener Klang im Hochtonbereich , was natürlich bei hohen oder sehr hohen Dynamiken zum Vorteil sein kann .
Hier sind die R900 sehr Brüderlich verwand , nur dynamischer und packender , also druckvoller und alles wurde besser abgebildet.
Diese Eindrücke waren einfach nicht wegzudenken , leichte Raummoden taten Ihr übriges hinzu .
Persönlich würde ich sie nicht kaufen, oder hatte ich zuviel erwartet von der Box .
Vorher hatte ich die Blade angehört und kam aus den Staunen nicht mehr raus, nur der Preis ..................mmmmh ,jenseits von gut und böse.
Die Reference 1 war irgend wie reifer ,offener gradlieniger als der grosse Bruder , besonders die Stimmen waren einfach so was von Offenheit , das ich mich erstmal hinsetzen musste.
Die Reference 3 konnte mich einfach nicht so überzeugen , vielleicht war der Raum nicht so optimal .
Das heisst nicht , das die Reference 3 schlecht ist , da reden wir von ganz hohen Niveau.
@ Vincent Vega
Wieso machst Du dich so verrückt damit ,ich würde das viel ruhiger angehen.

gruss Dieter
ebajka
Inventar
#14903 erstellt: 23. Okt 2014, 19:23
@Sedi-at

Hast du Blade gegen R3 im selben Raum angehört?

Hat jemand Blade gegen Blade two evtl. auch angehört?
Sedi-at
Inventar
#14904 erstellt: 23. Okt 2014, 19:46
Hallo

Nein ,die waren alle in mehren Räumen verteilt.


gruss dieter
heiländär
Stammgast
#14905 erstellt: 23. Okt 2014, 20:20
@ ebajka

Ich habe zuerst ein Paar gekauft. Im Internet fand ich einen Shop, der sie auch einzeln verkauft. Von ihm habe ich 3 weitere geordert.
Ich schicke Dir mal die Adresse per PM.
babbelflasche
Ist häufiger hier
#14906 erstellt: 23. Okt 2014, 20:21

Sedi-at (Beitrag #14902) schrieb:
Hallo liebe Kef Freunde

Hier sind die R900 sehr Brüderlich verwand , nur dynamischer und packender , also druckvoller und alles wurde besser abgebildet.


Lese ich das richtig, dass du die R900 als dynamischer und packender empfunden hast?
Sedi-at
Inventar
#14907 erstellt: 23. Okt 2014, 20:47
Hallo
Die Reference ist damit gemeint .

gruss dieter
RM1955
Hat sich gelöscht
#14908 erstellt: 23. Okt 2014, 22:59
Hallo,

habe mal 2 Fragen zur Q100/300. Ich betreibe seit kurzem die Q100 als Rear-LS.

Im Beipack-Heft ist abgebildet, dass man die Bassreflex-Öffnungen mit dem Schaumgummi-Pfropfen verschließen soll. Ansonsten wohl ein nicht linearer (angehobener) Frequenzgang von 2!? Hz - 1kHz.

Ist es wirklich ratsam das zu tun? Wenn dem so ist, warum hat KEF die Öffnungen dann nicht von Hause aus verpropft?

@Sedi-at

Vielen Dank für deine Berichte über die neue Reference-Serie.
Gerade wollte ich mir die neue REF 3 zulegen, das überdenke ich nun doch lieber.

Gruß
RM


[Beitrag von RM1955 am 23. Okt 2014, 23:15 bearbeitet]
Sedi-at
Inventar
#14909 erstellt: 23. Okt 2014, 23:20
Hallo RM

Ich würde die Reference 1 empfehlen und sie unbedingt anzuhören , sie ist einfach genial .
Es ist keine preiswerte Box , aber man hat die beste Technik von Kef.
6000,- € ist nun mal kein Taschengeld , da muss man schon ein wenig sparen .


gruss dieter
thewas
Hat sich gelöscht
#14910 erstellt: 23. Okt 2014, 23:23
RM, die textfreie Skizze ist bisschen verwirrend, erst am zweiten Blick erkennt man dass in dem Fall die Lautsprecher in den Raumecken platziert sind und dann natürlich diese Überhöhung ohne die Propfen entsteht.
RM1955
Hat sich gelöscht
#14911 erstellt: 23. Okt 2014, 23:57
@Sedi-at

Der 2. Teil meines Textes an dich war ein Spaß. So bin ich eben.
Ich habe jetzt auch nicht 6000,- €uronen für die REF1 locker. Gerade erst die Q700, den Center Q600C und die Rear Q100 neu gekauft, dazu den 57er Pio und den SVS Sub. Nun ist erst mal Ebbe in der Börse. AM ist auch noch geplant. Die REF-Serie ist (und bleibt) sicher nur ein Traum. Aber ein sehr schöner.

Anhören gehe ich die mir aber auf alle Fälle noch. Muss nur noch ausloten, wo die bei uns im Laden stehen. Im Blöd-Markt ja eher nicht.

@thewas

Dann soll der Rahmen darum den Raum darstellen....OK...jetzt sehe ich das auch. Eben auf dem 2. Blick.

Die Rear sind aber in der Ecke....siehe Bild:



Ging nicht anders, im Sommer stehen die Tür und Fenster (angekippt) immer offen (ich brauche stets Zufuhr von frischer Luft), deswegen auch so weit oben.
Sind ja erst mal eingemessen, TF bei 80Hz, dort macht ja der Pio auch was. Im EQ sind die Frequenzen bis 1kHz jedenfalls nach der Einmessung nicht sonderlich abgesenkt worden. Sieht alles ziemlich linear aus. Wenn ich da an meine vorherigen M80 von Teufel denke, der EQ eine total zerklüftete Skyline mit erheblichen Korrekturen.
Habe natürlich auch 2x eingemessen, auf einen Speicherplatz mit geschlossener Tür und Fenster zu, auf einen weiteren mit allem offen. Habe mir das dann mal über den AV-Navigator auf den Rechner kopiert. Es sind schon Unterschiede dabei in der Einmessung vorhanden. Eigentlich so wie erwartet.
Und auch mal die Pfropfen reingemacht....konnte keine klangliche Veränderung ausmachen. Musik extra mal über Raumklang angehört, Film-Dateien sowieso.


[Beitrag von RM1955 am 24. Okt 2014, 01:25 bearbeitet]
heiländär
Stammgast
#14912 erstellt: 24. Okt 2014, 01:19
@ RM1955


RM1955 (Beitrag #14908) schrieb:
Hallo,

habe mal 2 Fragen zur Q100/300. Ich betreibe seit kurzem die Q100 als Rear-LS.

Im Beipack-Heft ist abgebildet, dass man die Bassreflex-Öffnungen mit dem Schaumgummi-Pfropfen verschließen soll. Ansonsten wohl ein nicht linearer (angehobener) Frequenzgang von 2!? Hz - 1kHz.


Hab mir mal die BDA als PDF von der Kef HP angeschaut. Die Funktion ist in der Tat ziemlich verwirrend dargestellt. Mit 2Hz sind auf alle Fälle die Bässe gemeint. Wobei 2Hz... . So nah an den Wänden - und noch schlimmer in der Ecke sollten die Lautsprecher schon ordentlich im Bass dröhnen. Wieviel da die Stopfen helfen kann ich Dir auch nicht sagen, schaden dürften sie jedoch nicht.
RM1955
Hat sich gelöscht
#14913 erstellt: 24. Okt 2014, 01:35
@heiländär

Habe den Beitrag grade noch mal etwas überarbeitet.

Ja, die Q100 fängt erst bei 46? Hz (glaube ich) an. Das verwirrt dann schon leicht.

Dröhnen habe ich nicht, die Schaumgummi-Pfropfen auch mal reingemacht....konnte keine Veränderung feststellen.
Ich schaue mir heute abend noch mal Edge Of Tomorrow an. In der DTS Spur geht der Bass ganz am Anfang (Film-Logos) mal kurz bis 10 oder 8 Hz runter (das schüttelt einen affengeil auf der Couch durch). Ob allerdings auch auf den Rear? Und getrennt wird ja eh bei 80Hz. Müsste dann den Sub mal auf No stellen und die LS alle auf Large. Am besten die Rear mal probeweise an die Front-LS-Ausgänge des AVR legen und keine weiteren LS dran. Da hört man es am Ehesten.


[Beitrag von RM1955 am 24. Okt 2014, 01:41 bearbeitet]
heiländär
Stammgast
#14914 erstellt: 24. Okt 2014, 01:44
@ RM1955

Wie Lautsprecher Aufstellung und Hörposition den wahrgenommenen Frequenzgang beeinflussen kann man hier schön sehen. Der Rechner dient dabei nur als ungefähre Orientierungshilfe.

http://www.hunecke.de/de/rechner/lautsprecher.html

Ansonsten mal hier im "Akustik" Board reinschauen. Leider sind einige Bilder und Veranschaulichungen mit der Zeit verschwunden.


Edit:
Kein Dröhnen - glaub ich nicht
Wobei bei den Rears und Filmen ist es vielleicht nicht ganz so schlimm.

Hier kannst Du Dir Deine Dröhnfrequenzen (Moden) zeigen und abspielen lassen.

http://www.trikustik.at/wissen/rechner-raummoden.html

Ansonsten kann Dir im "Akustik" Board wohl eher geholfen werden. Die Lösungen sind eher Lautsprecher unabhängig.


[Beitrag von heiländär am 24. Okt 2014, 02:01 bearbeitet]
RM1955
Hat sich gelöscht
#14915 erstellt: 24. Okt 2014, 01:55
@heiländär

Den Rechner werde ich heute mal in Anspruch nehmen. Danke dir.

Im Akkustik Board habe ich schon einiges gelesen, das hat mir @thewas nahe gelegt. Ja...Bilder sind leider nur wenige da. Die wären mir aber wichtig, da kann man sich besser reindenken. Mit den Kurvendiagrammen kann ich nur bedingt was anfangen, vieles davon verstehe ich (noch) nicht.

Oha...da kam ja noch was.

Werde ich auch testen. Ich habe solche Rechner schon benutzt, was die anzeigen stimmt auch, genau dort habe ich Peaks und Täler...aber...siehe unten...

Mit dem Dröhnen (oder besser Nichtdröhnen) will mir hier keiner glauben. Mich würde das aber ganz bestimmt als allerersten stören.

ICH HABE KEIN DRÖHNEN!!! Wenn ich es hätte würde ich umgehend was dagegen unternehmen.

Ich habe ein Schnellenmaximum in etwa bei 2/3 des Raumes. Das ist deutlich zu hören (dort bricht der Bass merklich ein), wenn ich mich dort aufhalte. Hörposition ist dort aber nicht, die ist 1 guten Meter davor.

Und ich hatte Fremdresonanzen (die haben mich erheblich gestört) in meinem Geräteregal und auch in und an der Schrankwand bzw. hinter dem CD Regal (Druckmaximum), das steht vor einer kleinen Nische (dort heraus dröhnte es bei höheren Pegeln sogar). Ursachen dafür waren zum einen Körperschall des Subwoofers (evtl. auch der Front-LS), zum anderen das durch Luftschall verursachte Druckmaximum an der Seitenwand, wo die Möbel stehen und die Nische ist. Das habe ich aber durch verschiedene Maßnahmen (z.B. auch ähnlich deinen Absorbern, war aber bei weitem nicht alles) in den Griff bekommen. Mit dem Ergebnis, dass auch der Frequenzgang von 20-200Hz linearer wurde. Auslöschungen sind teilweise ganz verschunden bzw. weitaus geringer, Peaks weniger prägnant. Und das auch nur auf sehr schmalen Frequenzbereichen.
Ich habe nicht mal Dröhnen vor der Rückwand an der die Rear befestigt sind. Dort ist ein Sitz(Ess)platz (wie zu sehen). Auch das will mir (hier) keiner glauben, macht aber nix, Glauben ist nicht Wissen. Und wissen kann nur ich es.

Und bevor hier wieder eine AM-Diskussion aufkommt....ich habe manchmal das Gefühl, dass hier einige am Verkauf der AM beteiligt sind. Sie werden als das alleinige und heilbringende Wundermittel gegen RM angeprießen. Ich will die Wirksamkeit von AM nicht bestreiten, wie auch, ich habe noch keines ausprobiert. Offenbar gibt es aber noch andere Möglichkeiten ohne die Physik infrage zu stellen. Ich habe (mitunter zufällig) einiges gemacht, was den RM offensichtlich entgegen wirkte. Ich bin aber auch nicht vollkommen blauäugig an die Sache gegangen, ich habe mich (vor allem hier bzw. durch Verlinkungen) vorher zu jeder Problematik informiert und habe einiges ausprobiert. Mit Erfolg!
Ich mache noch mal ne Messung mit REW. Bin noch nicht dazu gekommen.


[Beitrag von RM1955 am 24. Okt 2014, 03:23 bearbeitet]
Sascha2010
Stammgast
#14916 erstellt: 24. Okt 2014, 09:02
@RM1955

welche Halterungen hast du verwenden um die Lautsprecher unter der Decke zu hängen?
thewas
Hat sich gelöscht
#14917 erstellt: 24. Okt 2014, 09:41
RM1955, bei so einer Positionierung würde ich sie auf jeden Fall verschließen, auch muss die Überhöhung oft extrem sein damit man sie als Dröhnen wahrnimmt, ohne Messung ist es sehr schwer die Linearität eines Bass zu beurteilen, ist aber ja leicht und günstig gemacht im Smartphone und PC Zeitalter. Auch wenn du es mehrfach wiederholst wird es nicht richtiger, Raummoden kriegt man nicht mit durch Unterstellen von Platten oder Gummimatten unter den Lautsprechern weg, was du veränderst sind Resonanzen durch Körperschall wie du weiter oben richtig schreibst. Übrigens kann ich mich nicht erinnern jemals AM empfohlen zu haben, man kann ja auch über Aufstellung, PC oder AVR optimieren.


[Beitrag von thewas am 24. Okt 2014, 09:42 bearbeitet]
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#14918 erstellt: 24. Okt 2014, 11:14

thewas (Beitrag #14917) schrieb:
ohne Messung ist es sehr schwer die Linearität eines Bass zu beurteilen, ist aber ja leicht und günstig gemacht im Smartphone und PC Zeitalter. t


kannst du da was für iOS empfehlen?
Pigpreast
Inventar
#14919 erstellt: 24. Okt 2014, 11:17
Interessiert mich auch (für Android). Aber sind mit Smartphones wirklich ernstzunehmende Messungen möglich?
thewas
Hat sich gelöscht
#14920 erstellt: 24. Okt 2014, 11:22
Habe selber Android, aber Ingo empfiehlt dsp-mobile hier http://www.hifi-foru...ack=2&sort=lpost&z=1

Im gleichen Thread sieht man auch Apps für Android, im Bassbereich wo es bei Raummoden geht kann man erstmal eine erste Einschätzung kriegen und in dem Geschmack für mehr und bessere Messungen kommen.


[Beitrag von thewas am 24. Okt 2014, 11:24 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#14921 erstellt: 24. Okt 2014, 11:55
Danke. Bekomme die nächsten Tage ein Smartphone. Wenn ich da mit dem Basic-Kram vertraut bin, schau ich mal nach dem Tool. Bin schon ganz gespannt...
heiländär
Stammgast
#14922 erstellt: 24. Okt 2014, 19:54
@ thewas

Danke für den Tipp
Werde so bald ich Zeit habe testen.
RM1955
Hat sich gelöscht
#14923 erstellt: 24. Okt 2014, 22:36

Sascha2010 (Beitrag #14916) schrieb:
@RM1955

welche Halterungen hast du verwenden um die Lautsprecher unter der Decke zu hängen?


Ich habe Halterungen von Vogel's über redcoon kommen lassen. Kostenpunkt so 37,- Ocken für beide incl. Versandkosten. Die Teile sind echt stabil, voll schwenkbar (wenn der LS in an der Wand das nicht einschränkt), neigbar um 15°. Das sollte dicke reichen. Angebracht sind sie auch schnell, bohren muss man ziemlich genau, damit die Teile nicht schief hängen (das sieht dann voll bescheiden aus). Ich bohre bei solch genauen Bohrungen immer mit kleinem Bohrer und anfangs mit kleiner Drehzahl vor.

Und die Teile sehen ganz ordentlich aus. Ich kann sie empfehlen.

Wenn du aber vor hast die Q100 gerade an die Wand zu bringen (ohne Neigung bzw. Eindrehung), an den Q100 sind hinten Halterungen zum Anschrauben oder Einhängen in Wandhaken angebracht. Dann brauchst du keine weitere Halterung.

http://www.redcoon.d...warz_Wandhalterungen

Gutes Gelingen


[Beitrag von RM1955 am 25. Okt 2014, 14:26 bearbeitet]
RM1955
Hat sich gelöscht
#14924 erstellt: 24. Okt 2014, 23:15

thewas (Beitrag #14917) schrieb:
RM1955, bei so einer Positionierung würde ich sie auf jeden Fall verschließen, auch muss die Überhöhung oft extrem sein damit man sie als Dröhnen wahrnimmt, ohne Messung ist es sehr schwer die Linearität eines Bass zu beurteilen, ist aber ja leicht und günstig gemacht im Smartphone und PC Zeitalter. Auch wenn du es mehrfach wiederholst wird es nicht richtiger, Raummoden kriegt man nicht mit durch Unterstellen von Platten oder Gummimatten unter den Lautsprechern weg, was du veränderst sind Resonanzen durch Körperschall wie du weiter oben richtig schreibst.
:prost


Wie schon geschrieben, ich probiere das mal aus, indem ich die Rear an die Front (AVR) stecke, alle anderen LS weglassen, Sub auf No und LS auf Large. Dann mal verschiede Dateien, welche auch schön Tiefbassanteile haben, bei verschiedenen Pegeln fahren. Dann müsste man es hören.
Ich habe keine Matten drunter, die sind nicht gut. Ich habe Absorber. Habe aber bemerkt, PE-Rohrisolierungen aus dem BM in Scheiben geschnitten hätten es genauso gut getan und wären weitaus kostengünstiger gewesen. Naja, das nächste Mal bin ich klüger.
Die RM sind auch nicht weg, eine Auslöschung (Tal) ist allerdings verschwunden, die war so bei 45-49Hz. Andere Täler und Peaks nicht mehr so prägnant und nur noch auf schmalen FG-Bereichen. Was dies bewirkt hat weiß ich nicht. Die Front-LS stehen jetzt ca. 4cm höher, der Sub sogar ca. 5-6cm, dem habe ich Spikes verpasst. Die Resonanzen sind weg und die Raumnische hinter dem CD-Regal (ca. 12cm, 1 Ziegelbreite) habe ich mit ner dicken Styroporplatte ausgefüllt. Wo kein Hohlraum ist kann schlecht was resonieren (dröhnen) ---> mein Gedankengang dabei. War offensichtlich nicht der Schlechteste. Dröhnen ist nämlich verschwunden.


Übrigens kann ich mich nicht erinnern jemals AM empfohlen zu haben, man kann ja auch über Aufstellung, PC oder AVR optimieren.


Dann warst du ja auch nicht gemeint. Ich bin noch in anderen Threads unterwegs, dort deswegen etwas angeeckt. Ich hatte dort den Eindruck, dass es nur die Möglichkeit eines AM zur Begegnung der RM gibt (besonders bei einem Pio), was aber nicht so ist. Es ist für mich eine Möglichkeit, wenn andere nicht zum Erfolg geführt haben. Und wollte hier nur einer Diskussion, welche OT wäre, vorbeugen.
Die anderen Optmierungen habe ich fast ausgeschöpft, vielleicht auch ein Baustein zum Erfolg. Gönne ihn mir bitte.
Die Messung mit REW steht noch aus, bin ich noch nicht zu gekommen. Wenn ich Dröhnen hätte....dann hätte ich mir aber längst die Zeit dazu genommen. So hat anderes erst mal Priorität.

Gruß
RM


[Beitrag von RM1955 am 25. Okt 2014, 14:24 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#14925 erstellt: 24. Okt 2014, 23:42
Wunderbar, bin gespannt
RM1955
Hat sich gelöscht
#14926 erstellt: 25. Okt 2014, 03:27
Ich ehrlich gesagt auch.....

Ich denke Anfang November (da habe ich ein paar Tage frei) ist mein Raum Mode. Dann rücke ich ihm mit REW zu Leibe. Und wehe er enttäuscht mich, dann lasse ich mir 4 PB13 Ultra kommen und reiße damit das Haus nieder. HiFi wird dann nur noch im Freifeld betrieben, wetten dass ich dann keine RM habe!

Ich messe am Montag mal nochmal mit verstopften Bassreflexöffnungen ein und lege diese Messung auf nen freien Speicherplatz des AVR ab.
Dann werde ich mir mit dem AV-Navigator alle Daten (alle Speicherplätze) auf den Laptop ziehen und mal vergleichen.

Darauf bin ich auch schon mal gespannt......



[Beitrag von RM1955 am 27. Okt 2014, 02:54 bearbeitet]
musikfiffi
Stammgast
#14927 erstellt: 26. Okt 2014, 20:15
Hallo allerseits

Mal eine Frage in die Runde hier.
Die Kef Q7,haben die aussen Metallbrücken oder sind die im Gehäuse gebrückt?
Ich meine die Brücke zwischen den unteren und oberen Lautsprecherklemmen.
Google kann mir da leider nicht weiter helfen.

Gruss
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#14928 erstellt: 26. Okt 2014, 20:28

musikfiffi (Beitrag #14927) schrieb:
haben die aussen Metallbrücken oder sind die im Gehäuse gebrückt?


im gehäuse wäre es ganz schön unpraktisch.
ich glaube die sind mit den idetnisch.
http://img.canuckaud...ker_surround_set.jpg


[Beitrag von Soulbasta am 26. Okt 2014, 20:29 bearbeitet]
musikfiffi
Stammgast
#14929 erstellt: 26. Okt 2014, 20:56
Ah Danke für die Antwort.
Ist zwar ein Bild von einer Q9 aber sollte ja bei der Q7 gleich sein.
Ich habe im Netz kein Bild von einer Q7 mit Brücke gesehen,daher wusste ich nicht.
Gehört habe ich schon davon das es Lautsprecher gibt die innerhalb gebrückt sind,warum auch immer.

gruss
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#14930 erstellt: 26. Okt 2014, 21:00
wenn sie innen gebrückt sind gibt es meistens eine art schalter/drehhebel außen.
wie z. b. die neue Q reihe
http://www.bigpictur...3/KEF_Back_Panel.jpg

sonst wäre es nutzlos.
musikfiffi
Stammgast
#14931 erstellt: 26. Okt 2014, 21:07
Tja,jetzt wo du es so deutlich sagst,ist eigentlich logisch,hab ich gar nicht dran gedacht.
Naja,nochmals Danke und schönen Abend noch.
Teufelskerl
Stammgast
#14932 erstellt: 27. Okt 2014, 14:01
Ich weiß nicht ob es schon jemand gesehen hat
aber es gibt einen kleineren Center für die neue Reference-Serie

Reference 2c

Frequenzbereich (±3 dB) 80Hz – 35kHz nicht grade Tief spielend aber für die Untermahlung von Männerstimmen wohl immer noch ausreichend oder?

meine Hoffnung stirbt zuletzt das der Standlautsprecher 203/2 auch noch beerbt wird

Gruß aus Hannover und guten Start in die Woche

Edit: Ok mit einer Tiefe von nur 32,5cm liegt sie selbst deutlich unter der Reference 1


[Beitrag von Teufelskerl am 27. Okt 2014, 14:06 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#14933 erstellt: 27. Okt 2014, 14:36
Dank geschlossener Bauweise hat der kleine Center auch einen flacheren Abfall als etwa ein Bassreflex- oder Passivmembrancenter mit gleichem -3dB Punkt.

Außerdem ergibt sich so normalerweise eine ideale Filtersteilheit.
Sascha2010
Stammgast
#14934 erstellt: 27. Okt 2014, 20:07
mal ne allgemeine Frage hört sich 5.1 besser an als 9.1?
sumpfhuhn
Inventar
#14935 erstellt: 27. Okt 2014, 20:42
hallo
Das kommt auf deinen Geschmack und Raum an.
Ich hatte damals von 7.1 auf 5.1 zurück gebaut.
Mein Raum ist erstens zu klein(20qm), da haben mich die Lautsprecher erschlagen, obwohl ich meine IQ`s Liebe.
Zweitens war für mich kein Hörbarer unterschied zwischen beiden Systemen, die in meinen Hörraum auch Perfekt stellbar
sind.
Teste was Dir gefällt, das bleibt dann.
Gruß
MichNix0815
Inventar
#14936 erstellt: 28. Okt 2014, 09:52
Habe von 5.4 zu 9.4 aufgerüstet, nutze ich aber nur bei Filmen oder so Sachen wie Lichtmond 3,
bei Mucke bleibt es beim 5.4 bzw. 2.4, je nach Quelle.


[Beitrag von MichNix0815 am 28. Okt 2014, 10:35 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#14937 erstellt: 28. Okt 2014, 10:02
Ich würde das mal so formulieren, sauber aufgestelltes und eingerichtetes 5.1 hört sich besser an als mehr aber dafür schlecht eingerichtete/aufgestellte Kanäle. Insofern sollte man mehr Kanäle schlicht vernünftig unterbringen können.

Wenn das machbar ist erhält mein ein geschlosseneres Klangbild, was sehr wohl lohnenswert sein kann.

Daher aktuell im Wohnzimmer 5.1, mehr Kanäle würden entweder nicht sinnvoll stehen oder zu einer Ehekrise führen.
Für zukünftiges Heimkino geplant: Sowohl mehr Vollbereichskanäle als auch Multisub Lösung.
Pigpreast
Inventar
#14938 erstellt: 28. Okt 2014, 20:00

captain_carot (Beitrag #14937) schrieb:
im Wohnzimmer 5.1, mehr Kanäle würden entweder nicht sinnvoll stehen oder zu einer Ehekrise führen.

Habe im Wohnzimmer 2.1. Allein die Anschaffung des Subs führte schon zu der Bemerkung, ich solle aus dem Wohnzimmer jetzt aber nicht Stück für Stück einen "Technikraum" machen...


[Beitrag von Pigpreast am 28. Okt 2014, 20:02 bearbeitet]
sumpfhuhn
Inventar
#14939 erstellt: 28. Okt 2014, 20:19
Hallo
Tja, hättest Dir mal die 207 statt der XQ holen sollen, bräuchte dein Frauchen nicht über den Woofer meckern

Gruß
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