Thread für DALI-Liebhaber

nicht böse sein...
Ein komplettes Sourroundsystem in ein gemeinsames Wohnzimmer zu stellen, ist immer schwierig und mit Kompromissen behaftet. Beim Sub würde ich ersteinmal probieren, ob dir das Bassvolumen deines HK reicht. Wenn ja, kannst du einen ähnlichen in weiß holen, wenn nicht, brauchst du einen mit mehr Tiefgang.

Hallo alle miteinander,
ich lese hier schon länger passiv mit und gehöre jetzt auch zu den Dali-Jüngern.
Habe meine KEF IQ3 nun gegen gegen zwei Zensor 1 getauscht und bin wirklich begeistert.
Grund für den Wechsel war zu einem ein Angebot des lokalen MediaMarktes vor Monaten die den Zensor Vokal für 150€ lsowerden wollten und ich der Suche nach einen passenden Center für die Kef's überdrüssig geworden bin. Zum anderen lassen sich die kleinen Dali's etwas einfach ins Wohnzimmer integrieren und klingen trotzdem hervorragend.

franklang (Beitrag #6166) schrieb:

was wäre denn der sinnvollste, kleinste, weiße Subwoofer eines Fremdherstellers, den man nehmen kann?

Klein, weiß, gut: SVS SB1000.

Habe noch nie bei MM Dali gesehen !

Deshalb wollten die den Vokal wohl auch loswerden. 150€ ist schon ein Schnäppchen.

So, der Sub E12f wurde angeschafft und fügt sich nach einem ersten Test hervorragend in mein bestehendes Set aus Zensor 7/1 und Vokal ein - nur ohne Einmessung bei Musik getestet, aber Musik höre ich eh lieber ohne Sub....doch: Man nimmt ihn nicht bewusst wahr und das ist für mich das beste Kompliment, das ich einem Sub bei Musik machen kann...

Mein alter Mivoc Hype hat unpassend gebrummt und gedröhnt und der riesig fette Jamo Sub meines Nachbarn kommt zwar tief, spielt aber bei Musik auch eher als zusätzlicher Bassfremdkörper mit - Ich nehme ein homogenes Bassbild mit den 7ern und dem Sub wahr.

Bin gespannt wie es nach der morgigen Einmessung beim (für mich wichtigen) Heimkino aussieht, ich will nicht reine Tiefe, sondern vor allem Schnelligkeit und Präzision trotz Bassreflex und da scheint er seine Arbeit super zu machen... Ich werde berichten!

Der Jamo 660 ist mir zu dröhnig und zu langsam - der Stil ist nicht unbedingt mein Fall...

Mein E12-F leistet bei mir hervorragende Dienste! Bin nach wie vor sehr zufrieden mit diesem Sub, und du wirst es bestimmt auch sein..!
Wünsche dir viel Spaß beim Testen und bin auf deinen Bericht gespannt.

So der Subwoofer ist eingemessen und einem ersten Test unterzogen worden. Fürs erste was zum Background: Ich wohne (noch) in einer ziemlich strengen Mietwohnung, da sollte also nichts wackeln - der Sub wurde dementsprechend auch etwas gedrosselt. Wie bereits oben angedeutet, bin ich aber auch kein Offensiv-Sub-Freund, sondern eher an einem einheitlich homogenen Klang interessiert.

Die Zensor 7 ansich machen bereits eine sehr feine Arbeit "untenrum" und reichen mir bei Musik (aufgrund der Nachbarschaft) vollkommen aus - trotzdem kommt mit der Zuschaltung des Subs noch einfach etwas Fülle dazu, die sich absolut nicht orten oder einzeln wahrnehmen lässt, sondern sich hervorragend ins Gesamtgefüge der Stereo-Audyssey Einmessung der 7er einfügt. Soll heissen: Ich kann garnicht bewusst sagen, ob der Sub an oder Aus ist, da er seine Bandbreite so harmonisch einfügt - es hört sich an, als ob die 7er einfach mit Sub tiefer kommen....schön

Das war bei meinen bisherigen Musik-Sub Erfahrungen anders - der Mivoc Hype und der Jamo 660 meines Kumpels waren zwar auch nicht ortbar, haben das Musikgeschehen aber nicht so unaufdringlich unterstützt, sondern esw ar mir immer klar wer da geradeden Ton angibt. Wie gesagt:das beste Kompliment für mich an einen Sub bei Musik ist, dass ich ihn garnicht wahrnehmen kann Zudem spielt er schön schnell und stoppt auch schnell - für mich ist fast nichts schlimmer bei Musik, als ein nachwummernder Bass der sich zieht...

Beim Heimkino konnte er gestern neben dem üblichen TV bei Kon Tiki seine Stärken unter Beweis stellen - auch hier gilt, ich habe aufgrund der Mietwohnung peinlichst darauf geachtet, dass mein Sofa nicht wackelt - auch wenn ich das bei Film im Gegensatz zu Musik doch mal gerne hätte Der Sub macht auch hier seine Arbeit tadellos, ohne Dröhnen (und das trotz Wandnaher Aufstellung) - sehr präzise wird der LFE Kanal alles unterhalb der Trennfrequenz der anderen Boxen wiedergegeben, ohne sich als Fremdkörper hervorzuheben - schön.

Leider kann ich keine Aussage über die ganze Kraft des Kleinen machen, aber da dürfte einiges an Potential drinstecken - ich hoffe meine Nachbarn sind demnächst mal im Urlaub Aber so unaufdringlich unterstützend habe ich bisher keinen anderen Sub erlebt. Fazit: genau das was ich gesucht habe und mir persönlich 1000x lieber ist, als reine Hz-Zahl - das sehe ich bei meinem Kumpel mit dem Jamo 660 - trotz gleichem Verstärker und gleicher Einmessungsmethode (aber anderen Lautsprechern) klingt mir dieser zu "fremd", aufdringlich und zu lange nach...und es dröhnt nichts

Freut mich das du mit der Performence deines neuen E12F so zufrieden bist!
Die Kraft des Subs hat wirlkich ordentliche Leistungsreserven, die auch ich in meiner Mietwohnung nicht ausschöpfen kann! Habe es mal vesucht.. Das ist bei seiner unauffälligen und harmonischen Integration in die übrige Lautsprecherkette auch nicht notwendig. Bin sehr zufrieden mit der Sub-Performence.

Was hast du für Trennfrequenzen bei dir eingestellt?
Betreibe das gleiche Lautsprechersetup..

Und wie sind deine einstellungen mit Power Mode ? Auf Auto ?
Phase ?
Crossover ?
Volumen ?



Hast du Spikes drunter oder lieber nicht ?

Power Mode steht auf - On
Phase steht auf - 0
Crossover ist auf max gestellt und wird über das Bassmanagment des AVR´s bei 80 Hz getrennt
Volumen steht ungefähr bei 15 %, den Rest korrigiere ich über die Pegeleinstellung des AVR´s

Mein Sub ist mit Spikes auf eine Granitplatte angekoppet, die wiederum ist vom Laminat entkoppelt!

Und ohne Granitplatte auf Fliesen ? Spikes reichen ?

Mein Sub läuft so:

LFE
Phase 0
Trennfrequenz voll
Volume 50%
Angeschlossen an dem einzelnen LFE Kanal mit einem Monokabel
Spikeplättchen für die Spikes wie bei meinen anderen Lautsprechern sind bestellt

Im AVR:
LFE+Main
Zensor 7: Trennung bei 40Hz (Groß)
Zensor 1: Trennung bei 80Hz (Klein)
Zensor Vokal: Trennung bei 60Hz (Groß)

Wenn du die Ls auf groß hast, ist die trennung nicht aktiv...40Hz ist zu tief fuer die Zensor 7. Ich wuerde eher auf 60Hz gehen.

...stimmt - ganz vergessen, hatte zu lange keinen Sub Lasse die 40Hz trotzdem bei den Zensor 7, gerade getestet & es klingt für mich bei Musik zumindest ausgewogener - beim Kino dürftest du aber recht haben, das werde ich heute Abend einmal testen.

Hallo miteinander!

Ich bräuchte mal ein paar Expertenratschläge: Ich suche für ein 18 qm großes Zimmer ein passendes 5.1 System (70 % Film, 30 % Musik & Hörspiele). Ich besitze bereits den Denon AVR X1000. Ein Freund hat mir sein (fast neues) Elac Cinema 3 ESP V für sage und schreibe 500 € angeboten (Listenpreis: knapp 1600 €). Er schuldet mir halt noch was ;-)
Urspr. war ich drauf und dran, mir nach intensiver Recherche in diesem Forum (vielen Dank für all die super Beiträge), nach und ach 5 x Dali Zensor 1 + passenden Sub zuzulegen. Nun dieses Angebot. Das Elac-System soll unter den kleinen Boxen ja noch ganz gut sein. Wie würdet ihr entscheiden? Können die Zensor 1 mit den doppelt so teuren aber auch doppelt sol kleinen Elacs 301.2 mithalten?

Schon jetzt einen riesen Dank!
Kaiser85

Hallo Kaiser,

klanglich wird die Zensor 1 schon mit den Elac mithalten können.

Bei dem realen Preisunterschied gibt es für Dich bei 18qm und nicht übertriebenen Pegeln eine klare Empfehlung:
Die 500,-- Euro für das Elac sind ein fairer Preis und der Sub ist auch schon dabei.

Bestell dir doch ein paar Zensor 1 und besorg dir das Elac Set von deinem Kumpel. Dann kannst du beide Lautsprecher in Verbindung mit dem Sub testen.

Danke für die Antworten Wahrscheinlich werde ich mal beide Lautsprecher gegeneinander antreten lassen, gleichwohl mir die Dali super gefallen und Elac bisher noch nicht so in mein Budget gepasst hat. Dürfte spannend werden

Die größeren LS aus der Elac 300er Serie klingen schon richtig dynamisch, erstaunlich voluminös und druckvoll. Die Höhen sind sehr klar, aber für mein Empfinden auf Dauer etwas scharf, evtl. kann man das mit dem X1000 ausgleichen. Der Preis ist natürlich auch ein Argument. Die Zensor finde ich da angenehmer zu hören. Sie wirkt ausgewogener, ist weniger aufdringlich, ist aber auch nicht langweilig.

Danke für deine Einschätzung. Für mich ist die Zensor 1 eigentlich ideal (PLV, Wandmontage, Klang). Die Elac erwecken rein optisch zunächst einmal Brüllwürfelcharakter Ich seh schon, das wird eine schwere Entscheidung. Aber es gibt schlimmeres

Hallo,wollte auch noch was fragen, ob besser wäre 4 mal Zensor 1 oder 2 mal Zensor 3 ( Front ) und 2 mal Zensor 1 ( Rear ).
Dazu Dali Vokal und sub e-12f.
Es wäre 100 Euro unterschied.

Nimm 4x die Zensor 1 + Vocal und Sub!

Also lohnt sich nicht 100 Euro mehr zu investieren...

Die 100€ würde ich lieber in einen vernünftigen Subwoofer stecken..!

Doch steck sie in nen besseren Sub z.B. von SVS. Da bekommst Du dann z.B. einen PB2000 oder SV2000, die sind imho zwei Klassen besser als der Dali Sub.

Dafür aber auch echt 2 klassen hässlicher

Ich würde übrigens zu den zensor 3 greifen, sofern du auch musik hören willst...habe meine rear 1er mal an meinen stereoreceiver in keinem dj zimmer angeschlossen und wäre mit denen als einzige musikboxen (selbst mit sub) nicht zufrieden - habe sie mit meinen alten, deutlich grösseren canton karat 920 verglichen, die in etwa zensor 3 geösse haben - da liegen welten dazwischen.

Auch würde ich zu einem musikalischeren und schöneren sub (also entweder der dali e12f oder einem xtz) greifen.

Liegt dir rein am heimkino, so würde ich aber auch sagen die 1er reichen und ein svs 2000er wäre eine gute wahl - aber auch eine sehr fette...

Nur für Filme.
Und Dali sub auch wegen aussehen,dazu weiss..!
SVS 2000...einfaches großes würfel...weis nicht..

Hast du den schon mal hochgehoben??
Den musst du aber während des Films am Boden festketten..

Hallo, ich verkaufe meine Zensor 5 in Weiß, gekauft im Januar 2014, neuwertiger Zustand, bei Interesse PN.


Verkaufe nur weil ich mir 4x Zensor1 und E-12F kaufen möchte, den Vokal habe ich bereits.

@bvbler

Dann würde ich auch zu den 1ern raten....und ich mag meinen dali e12f sub ansonsten vielleicht mal den ikon sub anschauen, benni verkauft den doch günstig - da passen die zu den zensor 3 eingesparten 100€ gut hin..

Mal abgesehen davon, daß der SB (geschlossen) 2000 ein top Sub für Musik wäre, er will nur Kino. Damit ist er mit dem ebenfalls geschlossenen und nur bis knapp 30 Hz runter gehenden Dali Sub absolut suboptimal unterwegs. Da geht bei einem Budget von 600 EUR was der kostet sehr viel mehr. Da wäre wenns kleiner sein soll ein SVS PB1000 immer noch die deutlich bessere Wahl und sogar gut 100 EUR günstiger. Aber jeder wie er will, was auch immer am Dali Sub so viel schöner sein soll, ist auch nur ein quadratischer Würfel wie alle.

Und P.s die Zensor 1 eignen sich natürlich auch tadellos für Musik, man muss Sie halt sehr wandnah aufstellen, damit etwas mehr Körper und Bass rüber kommt, kleine Canton Karat sind da nicht besser die kenne ich nämlich auch (und mag ich gar nicht wirken steril kalt im Vergleich zur Zensor, aber mancher hält das ja für neutral ).

Also mein dali sub ist definitiv nicht geschlossen!

Und ja, für manche ist optik doch wichtig - wäre mir das nicht wichtig gewesen, hätte ich aber wahrscheinlich bei nem sub auch fremdgegriffen...je nach gusto! Fürs heimkino wahrscheinlich wirklich den 1000er oder den 15er klipsch.

und ich habe die karat gegen die zensor 1 gehört (stereoverstärker, boxen a/b schalter) und kann da schon recht gut den unterschied beurteilen

Habe mich aus optischen Gründen auch für den Dali E12F entschieden. Der harmoniert einfach perfekt mit dem restlichen Zensor-Set (optisch und akustisch). Und das ist grade bei einer Wohnzimmerintegration nicht unwichtig!

So ist das,auserdem PB1000 kriegst du nicht in weiss und folieren will ich nicht.
Ist eigentlich bei Filmen großes unterschied zwischen Canton 10.2 ( 399 Euro ) und Dali sub e-12f ( 629 Euro ) ?

Hallo Dali Freunde,

hab in letzter Zeit viel mitgelesen, konnte leider selber keine Ratschläge geben da ich ja selber (Wieder-) Einsteiger bin.

Würdet Ihr mir vielleicht bei meiner neuen Aufstellung zur Seite stehen?

Ich hänge mal einen Grundriss vom Wohnzimmer an.
Lautsprecher sind:
Front: Ikon 6 MK2
Center: Lektor LCR
Rear: Lektor 2
Sub (nicht eingezeichnet) Canton AS 85.2

Der Grundriss ist so eine Idee wie man es machen könnte.
Da ich weder Frau noch Kinder, Hunde, Dachschrägen oder sonstige Einschränkungen habe wären auch andere Möglichkeiten OK. Was die ganze Sache allerdings etwas verkompliziert sind die vielen Türen im Wohnzimmer.

Meine Alternativideen wären:

- Alles komplett umkrempeln: Schreibtisch und TV Bank tauschen, Couch um 90° im UZS drehen und vor das Fenster stellen

- FR in die Ecke oben rechts verbannen, dafür wäre dann mehr Abstand zwischen den Front-LS. Allerdings habe ich dann ein Problem die Couch mittig vor den Fernseher zu stellen, da an der Rückwand die Tür mehr mittig ist als vorne


Noch eine allgemeine Frage:
Richtet man die Surround Lautsprecher eher nach vorne oder eher angewinkelt an?
In diversen Zeichnungen die ich dazu gesehen habe stehen sie meist seitlich neben der Hörposition und direkt auf den Hörher gerichtet. Das würde hier wohl nicht gehen, ich müsste mit den hinteren Lautsprechern wohl eher hinter die Couch (an die Wand oder ggf. auf Lautsprecherständer).
Wie hoch sollte ich dann damit gehen?


Danke vorab,
c

FR und FL würde ich tauschen

@cbecker-nrw

Wenn deine Rears 1m oder mehr von deiner Hörpositon entfernt sind würde ich sie auf Ohrhöhe platzieren. Bei Entfernungen unter 1m würde ich die Rears auf 1,20 - 1,40m platzieren. Die Rears würde ich Richtung Hörposition eindrehen. Da muß man aber testen und ausbrobieren was einem am besten gefällt.

chrisbvb72 (Beitrag #6202) schrieb:

So ist das,auserdem PB1000 kriegst du nicht in weiss und folieren will ich nicht. Ist eigentlich bei Filmen großes unterschied zwischen Canton 10.2 ( 399 Euro ) und Dali sub e-12f ( 629 Euro ) ?

Dann lieber den elac 111 in weiss, dem canton traue ich nicht viel zu

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1506.html

Den elac gibt es oft für 100-150€ gebraucht...neu wäre mir das alles zu teuer, an nem sub geht ex nix kaputt

Habe schon gelesen.
XTZ 99 W10.16 weiss ist auch noch im Rennen..
Kostet auch 390 Euro und ist eher besser als Elac.

JULOR (Beitrag #6204) schrieb:

FR und FL würde ich tauschen ;)

Ohja, kleines Fehlerchen ;-)

-El_Mariachi- (Beitrag #6205) schrieb:

@cbecker-nrw Wenn deine Rears 1m oder mehr von deiner Hörpositon entfernt sind würde ich sie auf Ohrhöhe platzieren. Bei Entfernungen unter 1m würde ich die Rears auf 1,20 - 1,40m platzieren. Die Rears würde ich Richtung Hörposition eindrehen. Da muß man aber testen und ausbrobieren was einem am besten gefällt.

OK, danke. Das hilft schonmal weiter. Werde dann wohl auf Wandhalterung gehen und die recht hoch hängen und dann eindrehen.


Die generelle Idee der Aufstellung ist aber so schon OK oder?
Die andere Variante würde mich glaube ich eher weniger passen.

@cbecker-nrw

Würde meine Anlage und Lautsprecher auch so aufstellen. Feinheiten wie das Anwinkel und Ausrichten der Lautsprecher kann man dann später immer noch machen. Und dann heißt es testen, testen, testen bis man den für sich angenehmsten Klang erhält..

-El_Mariachi- (Beitrag #6209) schrieb:

@cbecker-nrw Würde meine Anlage und Lautsprecher auch so aufstellen. Feinheiten wie das Anwinkel und Ausrichten der Lautsprecher kann man dann später immer noch machen. Und dann heißt es testen, testen, testen bis man den für sich angenehmsten Klang erhält.. ;)

OK, auch hierfür vielen Dank.
Klar, genaue Ausrichtung muss man dann einfach mal sehen.

Sorry wenn ich direkt noch eine Frage raushaue:
Im Zuge des Umzugs will ich auch alles neu verkabeln. Habe hier im Moment "gewachsene Strukturen", die nicht so dolle sind

Daher stellt sich mir die Frage welche Querschnitt ich bei den Kabeln verwenden sollte?
Für die Front (Ikon 6) habe ich von einem Freund für kleines Geld 4mm Kabel bekommen was ich dann verbauen kann.
Wie sieht das für Rear und Center aus, sollte ich da auch sicherheitshalber auf 4mm setzen?

Hatte mir dieses Kabel raus gesucht:
http://www.amazon.de...oliid=I3N4U7V0X4Y1AK

Da ist (bei 50 Meter) der Unterschied zwischen 4mm und 2,5mm "nur" 17€.
Andererseits trägt das 4mm natürlich auch heftig auf und ist dadurch vermutlich schwieriger zu verlegen...

Die Entfernung vom AVR zur Anschlussklemme (inkl. Höhenunterschiede) sind 11 - 12 Meter.


Danke,
c

Gern geschehen.

Habe für alle meine Lautsprecher 4mm Kabel verwendet. Wollte es einheitlich haben . 2,5mm Kabel wäre für die Rears und den Center aber eigentlich ausreichend.

-El_Mariachi- (Beitrag #6211) schrieb:

2,5mm Kabel wäre für die Rears und den Center aber eigentlich ausreichend.

Für die Front auch, aber schadet ja nichts. Ich habe ein langes (ca. 30m) 4x2,5mm Kabel ums ganze Wohnzimmer herum und bis ins Nebenzimmer verlegt mit mehreren LS-Dosen, damit ich flexibel bin. Das funktioniert absolut problemlos.

Vielleicht kannst du die Couch noch einen Meter von der Wand vorrücken. Sonst finde ich es schon sehr gut. Bei den FL und FR war ich nicht sicher, wie du es meinst. Einige Leute stellen es tatsächlich so hin, da sie denken, sie müssten L+R vom TV aus betrachten.

Brauchen die Dali Epicon 2 einen starken AMP? Würde ein Cambridge 840A reichen um ein Raum von ca. 25 qm mit Sound bei mittel bis laut zu füllen?

Ist mehr als ausreichend und sollte auch prinzipiell gut zu Dali passen von der Abstimmung.

vatana (Beitrag #6213) schrieb:

Brauchen die Dali Epicon 2 einen starken AMP? Würde ein Cambridge 840A reichen um ein Raum von ca. 25 qm mit Sound bei mittel bis laut zu füllen?

Passt!!! Der Cambridge sollte die Epicon gut kontrollieren!!