Thread für DALI-Liebhaber

So stehen die Opticons aktuell bei mir.
Ist nicht mehr als ein Kompromiss. Die Bühne im Stereobetrieb ist eher beengt, für Mehrkanal Sound passt es so weit.
Den Center vermisse ich aktuell zumindest nicht, das machen die beiden Fronts in dieser Position ausreichend gut.
Ins Haus zieht natürlich der Vocal mit ein.

RheaM (Beitrag #12077) schrieb:

Meine stehen 20cm weg und das paßt auch. Werde aber hinter den Boxen noch bedämpfen, versteckt auch gleich die Kabel zu den Decken- LS

Du hast aber die Zensor 5 im Einsatz, oder?

Nicht mehr, ändere ich noch im Profil wenn der Vocal da ist, dann hab ich die Front einheitlich mit Opticon 5 und Vocal.

Hier wurde weiter oben gepostet der Vocal würde besonders zu den 6ern passen da Chassis identisch. Aber der 5er hat doch auch den gleichen Tief/Mitteltöner halt nur einen oder irre ich da

Mit den Abdeckungen sehen die Opticons grausam aus

Die Chasis der 5er ist identisch zu den beiden Chasis der 6er.
Bei dem Zensoren gab es diesen Unterschied, da sind die Chasis der 7er größer als die der 5er und des Vocals.

Zu den Abdeckungen: Unser Sohn ist gerade 1 Jahr alt geworden, reine Sicherheit
Hört ihr einen Unterschied zwischen mit und ohne Abdeckung?

Ich hab die gleich abgelassen, so gefällts mir besser. Akustisch dürfte es kaum was machen. Und wären zur Sicherheit Stahlgitter nicht besser

Ich mag Kinder aber in dem Alter sind sie für die meisten Zerstörungen im Haushalt "verantwortlich"

Stahlgitter... Wo gibts die? Bestell ich sofort

Nick81 (Beitrag #12076) schrieb:

@net-explorer ich sehe jetzt erst, dass du ja auch die Opticon 6 im Einsatz hast.... Bist du generell zufrieden, oder schielst du schon in Richtung der Rubis oder Epicons? Wie waren deine Erfahrungen hinsichtlich der Einspielzeit der LS? ...

Ich bin tatsächlich hoch zufrieden mit diesen Lautsprechern.

Bei mir wird nicht ständig gewechselt, weils vielleicht oder wirklich noch was besseres gibt. Ich bin zufrieden, und damit erschöpft sich mein Ehrgeiz zugunsten von Ressourcen, Umwelt und Haushaltskasse auf meiner Kalkulation nach bis zur Beerdigung. Es sei denn, die Dinger geben vor mir den Geist auf.

Sie spielen alles, was ich so höre, und meine akustische Interessenbreite ist sehr groß.

Einspielzeit bei Lautsprechern sehe ich ebenso wie warm laufen lassen von Transistorverstärkern. Für diese Zeit brauche ich nicht einmal eine Uhr.
Und ich bin auch nicht der Meinung, dass diese, wie alle (wenigen!) Lautsprecher davor, jetzt nach einem 3/4 Jahr in meinem Betrieb besser oder schlechter klingen, als an dem Tag, als ich sie aufgestellt habe.

Wenn der Mensch mit etwas nicht mehr zufrieden ist, obwohl keine Abnutzung, kein Leistungsabfall oder Schaden vorliegt, dann liegt das klar an seiner eigenen unsteten Gemütsverfassung. Natürlich braucht man dann z.B. neue Lautsprecher, und selbst die Verstärker "klingen" plötzlich nicht mehr so, wie sie "sollen"!!

Sehe ich ähnlich. Währen die Opticons nicht so günstig gewesen würden die Zensoren noch bei mir stehen. Bei mir waren es hauptsächlich optische Gründe, die bessere Akustik nehme ich natürlich gerne mit. Ich habe auch mit den Rubi 5 oder Vocal als Front geliebäugelt aber da hätte ich für einen LS das 1,5 fache dessen bezahlt was ich für die 5er berappen mußte.

Ich habe andererseits Downsizing gemacht, bin von den Dali Fazon micro als Decken- LS auf Dynavoice gegangen. Durch glückliche Umstände hat mich dadurch die Umrüstung von Denon X1200 und 5.2.2 auf Marantz 6011 und 5.2.4 nur einen geringen Aufpreis gekostet.

Was heißt günstig? Bitte per PM!

Hallo,
Das Thema Musikformate und wer was davon bevorzugt, da könnten wir Straßen mit pflastern - von daher gingen die Beiträge sinngemäß als OT wieder retour.
Bitte die entsprechenden Threads dafür nutzen.

Danke !


_ES_

Ich bin verwirrt...
Nachdem ich mich ein wenig belesen habe, insbesondere zum Thema Bi- und Amp-Wiring, habe ich meine Opticon 6 via durchlaufendem Kabel wie folgt verbunden:



Der Klang ist allgemein voluminöser geworden, insbesondere im Bassbereich, ohne dabei störend aufzudicken.
Allerdings löst sich der Klang nun merklich schlechter von den LS und insbesondere die Stimmen kommen nicht mittig bzw. frei im Raum schwebend rüber, sondern eindeutig von den Lautsprechern.
Vorher hatte ich die Dali- Standard-Brücken im Terminal und die Kabel jeweils „nur“ oben am Terminal verbunden.

Ich kann das nicht einordnen, irgendwer einen guten Tipp?

Problem gelöst, hatte den rechten Speaker am Verstärker falsch verpolt
Ist mir das erste mal nach all den Jahren passiert Ich werd alt...

Der dickere Bass ist damit übrigens auch Geschichte.

Hätte mich auch gewundert.

Nick81 (Beitrag #12089) schrieb:

Ich bin verwirrt...

Ich auch, ist doch nicht anders als vorher mit der Brücke.

Nunja, ich glaube ja nicht an Hifi-Vodoo, aber der Tausch der Brücke, deren Qualität mir nicht bekannt ist, gegen ein quasi identisches LS-Kabel (in dem Fall ja sogar fortlaufend) erschien mir zumindest einen Versuch wert. Im Netz scheiden sich ja die Geister, sogar die sogenannten Fachmagazine sind sich uneinig, was klangechnisch Sinn macht und was nicht.

Ich muss allerdings sagen, dass ich keinen wirklichen Unterschied zu vorher feststelle. Alleine diese Selbsterkenntnis war mir der Aufwand schon wert.
Ich lasse jetzt natürlich das LS Kabel so wie es ist, hätte aber auch keine Bauchschmerzen oder das Gefühl etwas zu verpassen, wenn ich die Brücke irgendwann wieder einsetze.

pegasusmc (Beitrag #12092) schrieb:

Nick81 (Beitrag #12089) schrieb: Ich bin verwirrt... Ich auch, ist doch nicht anders als vorher mit der Brücke.

...weshalb man sie nach meiner Erfahrung lassen kann, wie sie ist.

Bei mir ist es auch egal, ob ich die Kabel oben oder unten anschließe, und selbst wenn ich rechts die Box an den oberen und die linke Box an den unteren Anschlüssen mit den Endstufen verbinde klingt es gleich.

Wobei ich mich bei einem anderen Ergebnis auch den Verwirrten angeschlossen hätte.

Nick81 (Beitrag #12089) schrieb:

Der Klang ist allgemein voluminöser geworden, insbesondere im Bassbereich, ohne dabei störend aufzudicken.

Nick81 (Beitrag #12090) schrieb:

hatte den rechten Speaker am Verstärker falsch verpolt

Müsste ein Phasendreher nicht eigentlich genau das Gegenteil bewirken?!

So, mein Opticon Vocal ist nun da. Und gleich eine Parallelität zu den Zensoren festgestellt. Die Optii 5 sehen ohne Abdeckung besser aus als mit, der Vocal geht ohne gar nicht. Scheint noch mehr Leuten so zu gehen, die weiße Abdeckung ist deutlich teurer als für die 5er

Sound mäßig gefällt der Vokal super.

Aber richtig:
Ohne Abdeckung finde ich auch nicht schön.

Bei mir sind die im Heimkino und sowieso mit Abdeckung...

Ich finde den Opticon Vocal gar nicht mal so hässlich. Insbesondere im Vergleich zum Zensor Vocal sieht der Opticon sogar recht edel aus, mir gefällt er.
Bei mir stehen und standen aber ohnehin immer alle LS mit Abdeckungen im Raum, von daher.
Ohne Abdeckung haben LS immer einen leichten Proll-Touch...

Grad gesehen, dass der Opticon Vocal laut technischem Datenblatt sogar etwas tiefer spielt als die Opticon 6 (47 zu 49 Hz).

Finde es auch sehr schade, dass die Opticon 6 nur bis 49 Hz spielt, wo sogar die Zensor 7 bis 40 Hz geht.
Auch hätte ich es super gefunden, wenn die Opticons die Bassreflexöffnung vorne hätten, dadurch sind z.B. die Zensor 7 deutlich unkritischer was die Aufstellung anbelangt.

Hatte für die 5er ja auch dran gedacht weiße Abdeckungen zu kaufen aber die sehen ohne richtig geil aus. Dagegen schaut die klotzige Hochtoneinheit des Opti Vokal wirklich prollig aus. Da kommt ne Abdeckung drüber basta

Ich habe bei mir die Fazon F5 stehn aber auch mit 1 Meter Abstand nach hinten wegen der Öffnung.
Aber ansonsten bin ich sehr zufrieden

Habt ihr die Opticon 5 und 6 eigentlich in Kombination mit einem Subwoofer in Betrieb? Reicht euch der Tiefgang der LS aus?
Die Opticon 6 betreibe ich aktuell auf small in Kombi mit nem Subwoofer, aber auch nur da sie wohnraumbedingt zu nah an der Wand stehen müssen.
Das wird sich aber bald ändern

Ich habe meinen schon vorher existenten Subwoofer den Opticon 6 angepasst. Aber wenn ich ihn nicht gehabt hätte, wäre mir die Basswiedergabe mit den 6ern auch vollkommen ausreichend gewesen. Jetzt ist halt auch noch tiefer im Keller was präsent, wenns die Musik denn hergibt!

Im TV und Musikbetrieb reicht mir der Bass aus, für actionlastige Spielfilme nehm ich den Sub dazu

Ich hab die Ikon 6 (vergleichbar, hatten wir ja schon) zu 99% ohne Sub in Betrieb.
Vielleicht liegt es an der Aufstellung, aber die drücken richtig heftig bei mir.

Beide haben von der Rückseite des Lautsprechers zur Wand 25 cm.
Die rechte steht quasi frei, die linke hat zur linken Seite nur 18cm bis zur Wand, steht also in einer Ecke.
Der Raum insgesamt ist aber auch sehr klein, die Decke recht niedrig und von Innenseite zu Innenseite gemeßen steht die Front (nur) 180 cm auseinander.

Den Sub mache ich nur an wenn die Nachbarn Bescheid wissen und ein Äktschnmowie läuft.

cbecker-nrw (Beitrag #12105) schrieb:

Ich hab die Ikon 6... Beide haben von der Rückseite des Lautsprechers zur Wand 25 cm. Die rechte steht quasi frei, die linke hat zur linken Seite nur 18cm bis zur Wand, steht also in einer Ecke. Der Raum insgesamt ist aber auch sehr klein, die Decke recht niedrig und von Innenseite zu Innenseite gemeßen steht die Front (nur) 180 cm auseinander. ...

Um mit Lautsprechern den besten Ton zu treffen halte ich die Aufstellung für immens wichtig. Liefern die Ikon 6 unter diesen asymmetrischen Aufstellbedingungen eine ordentliche Wiedergabe im Bezug auf Auflösung und Feinzeichnung in Breite in Tiefe?

Habe seit gestern mein Opticon 5/Vokal Ensemble auf 5.0 mit einem Paar Opticon 1 erweitert.
Aktuell spielen sich die "Kleinen" in Stereo ein.

Was soll ich sagen?
Bin hin und weg was die an vollem Sound da so raushauen.
Das hätte ich nie gedacht!
Und ohne Einmessung im Pure Direct Mode.
Manchmal denke ich, ist der Subwoofer doch fälschlicherweise mit an.
Sehr schön.

Bin voll gespannt wie es sich in 5.1 und eingemessen anhört.

Ich werde meine Opticon 6 ja im Juni auf 5.1. aufrüsten.
Da ich bei den Opticon 1 und 2 jeweils den Bändchenhochtöner vermisse und die Opticon LCR nicht in Frage kommen, hab ich mal überlegt ob der Opticon Vocal nicht auch als Rear eine gute Figur machen würde? Da die Bassreflexöffnung hier ja auch nach vorne zeigt, wäre eine wandnahe Aufstellung ggf. sogar unkritischer als mit dem 1er oder 2er...

Frage ist nur, ob das Abstrahlverhalten des Vocal für den Rear-Bereich nicht ggf. ungeeignet ist...

net-explorer (Beitrag #12106) schrieb:

Um mit Lautsprechern den besten Ton zu treffen halte ich die Aufstellung für immens wichtig. Liefern die Ikon 6 unter diesen asymmetrischen Aufstellbedingungen eine ordentliche Wiedergabe im Bezug auf Auflösung und Feinzeichnung in Breite in Tiefe?

Ich kann sie halt nicht anders stellen... höchstens etwas einwinkeln

Für mich ist es OK, auch wenn es sicherlich besser gehen würde.
Habe jedoch nicht so die Vergleichsmöglichkeiten, da von meinen Freunden niemand sowas hat. Die hören alle mit Sonos oder H/K Plastikwürfeln

Nick81 (Beitrag #12108) schrieb:

hab ich mal überlegt ob der Opticon Vocal nicht auch als Rear eine gute Figur machen würde?

Mir wäre der in aller erste Linie zu klobig hinten

Was spricht denn gegen den LCR?

Der Vokal ist wirklich recht klobig. Und wozu man für die Rears unbedingt Bändchenhochtöner braucht ist mir auch unklar.

Wie sind denn im Allgemeinen die Angaben zum Frequenzgang von Lautsprechern zu bewerten?
In zahlreichen Tests wird die Opticon aufgrund ihrer tonalen Fähigkeiten, insbesondere auch im Hochtonbereich gelobt.

Laut technischem Datenblatt spielt z.B. die Opticon 6 von 49 - 32.000 Hz.
Eine Canton Ergo, die deutlich günstiger ist, soll laut Datenblatt sogar als Regallautsprecher einen Bereich von 25-40.000 Hz abdecken.
Verstehe ich da was falsch?
Sogar eine Epicon spielt ja „nur“ bis 34.000 Hz... Jetzt mal unabhängig davon, was ein Mensch imstande zu hören ist, sieht das doch erstmal merkwürdig aus, oder?

Alle Angaben bei +/-3db?

Übertragungsbereich25...40.000 Hz (im Falle der Canton)
Frequenzbereich (+/- 3 dB)49 - 32,000 Hz (Dali)

Was bedeutet das jetzt?
Schummelt Canton hier mit den Angaben?

Erstens hört so gut wie niemand der sich solche Lautsprecher „leisten“ kann noch über 18kHz , zweitens sind alle Angaben die nicht explizit +-3dB angegeben sind murx

Ich hab selber Cantöner mit 20Hz im Datenblatt gemessen und da lag der -3dB Punkt ( gemessen im Raum ) bei grob 65Hz !!!

Mal ne Frage an die Dali Besitzer hier in der Runde.

Habt ihr eure Dalis wie von Dali empfohlen paralell zur Rückwand aufgestellt (also nicht eingewinkelt) oder wie andere Lautsprecher auf den Hörplatz eingewinkelt?

Ich bin da noch am schwanken was besser ist, auch wie man den breitesten Sweetspot hinbekommt.

Parallel.

Am besten du probierst es aus. Da wir die akustischen Verhältnisse Deiner Räumlichkeiten nicht kennen, ist es schwer zu beurteilen. Ich habe meine Boxen sehr geringfügig eingewinkelt, nachdem ich verschiedene Postionen probiert hatte. Generell strahlen die Dali breit ab.

http://www.areadvd.d...b-c-8d-fuer-399-eur/

Von dem hatte ich bislang ja noch gar nichts gehört.

Meine Opticon 6 stehen auch parallel zur Wand.
Habe auch gar nichts anderes ausprobiert, da es sich einfach richtig und gut anhört.
Dali hat sich bei seiner Empfehlung ja auch was gedacht...

bokeron96 (Beitrag #12117) schrieb:

Am besten du probierst es aus. ... Ich habe meine Boxen sehr geringfügig eingewinkelt, nachdem ich verschiedene Postionen probiert hatte. Generell strahlen die Dali breit ab.

Dem kann ich nur vollumfänglich zustimmen, ist bei mir exakt ebenso!

Nick81 (Beitrag #12119) schrieb:

...Dali hat sich bei seiner Empfehlung ja auch was gedacht...

In dem Fall sicher akzeptabel, aber im Allgemeinen sollte Vernunft vor Religion gestellt werden.
Unter Umständen taugt leicht angewinkelt eben auch, und je nach Raum würde ich keine Positionierung per se für falsch und unmöglich bewerten.
Wie man sich klanglich durch die Bi-Wiring-Option "hörbar" verbessern soll ist mir immer noch schleierhaft, und das haben sie ja auch, sobald es baulich möglich ist, mit drin. Auch der Anschlusshinweis an welche Klemmen ein einziges Kabel angeschlossen werden sollte ist überflüssig. Ich konnte mit egal welcher Anschlussvariante keinen Unterschied provozieren. Und über die obligate R / L - Kennung wurde ja schon berichtet und Entwarnung gegeben.

Wer da natürlich lieber über die Religion ran geht - jeder so wie er mag!

Ich habe seit ca. 6 Monaten ein neues Paar Rubicon 6 im Einsatz. Dazu einen Denon h4400 und eine NAD C 275 BEE. Der Denon versorgt auch noch mit weiteren Lautsprechern ein 6.0.2 Setup. Die NAD die beiden Dali´s.

Aufgestellt sind die Rubicon 6 bei mir mit 30cm Wandabstand und leicht nach innen eingewinkelt. Das einwinkeln verbessert bei mir die räumliche Auflösung. Ich habe es ausprobiert, leicht eingewinkelt ist besser.
Tonquelle ist ein Sony UBP x1000, die Audiosignale laufen über ein Paar Oehlbach NF 214 Cinchkabel. Subwoofer und den Center LS habe ich aussortiert, weil nicht notwendig.

Ich bin wirklich begeistert von der Musikwiedergabe dieser Anlage. Musste schon einige CD entsorgen

Und zum Thema Hifi Vodoo, LS Kabel machen einen Unterschied ! Ich verwende - schon seit vielen Jahren - das Kimber 8PR. Konnte den Unterschied vor 3 Wochen zwei Freunden deutlich demonstrieren. Einer von beiden hat mit HiFi nix am Hut. Doch auch er hat den Unterschied zum Standart LS Kabel aus Kupfer sofort gehört. Der Effekt ist, als würde man einen Vorhang vor den LS entfernen.

Quanza (Beitrag #12121) schrieb:

...Und zum Thema Hifi Vodoo, LS Kabel machen einen Unterschied ! Ich verwende - schon seit vielen Jahren - das Kimber 8PR. Konnte den Unterschied vor 3 Wochen zwei Freunden deutlich demonstrieren. Einer von beiden hat mit HiFi nix am Hut. Doch auch er hat den Unterschied zum Standart LS Kabel aus Kupfer sofort gehört. Der Effekt ist, als würde man einen Vorhang vor den LS entfernen.

Man liest es immer wieder!

Wie lange sind die Lautsprecherkabel bei dir?

Ja, der gute alte Vorhang. Aber warum kam denn nicht sofort die Frau aus der Küche und fragte, ob ihr was an der Anlage geändert habt? Solange ihr das noch nicht erreicht habt, seid ihr immer noch bei Billigkabeln hängengeblieben oder eure Kette ist einfach nicht gut genug dafür.

Es wird Frühling, eindeutig.

Quanza (Beitrag #12121) schrieb:

Doch auch er hat den Unterschied zum Standart LS Kabel aus Kupfer sofort gehört. Der Effekt ist, als würde man einen Vorhang vor den LS entfernen.

Im Blindtest bei identischer Lautstärke?

Ich zweifle immer mehr, ob ich überhaupt Klangunterschiede objektiv beurteilen kann. Die Gewohnheit spielt mir da einen Streich. Ich bin gerade umgezogen, beim ersten Einschalten der Computer-Monitore (auch die haben schon eine anständige Qualität, Blue Aura WS 30i , keine Plastikklötze), haben die fürchterlich schrill geklungen, meine Ohren waren noch an den alten Raum gewohnt, nach drei Tagen gefallen sie mir schon viel besser, ohne dass ich etwas an der Aufstellung geändert habe.
Ich bin gespannt, wie das bei den grossen Lautsprechern sein wird, die kommen morgen in Betrieb.

Natürlich gibt es Unterschiede bei Kabeln, auch wenn jetzt jemand versucht diese Aussage in der Luft zu zerfetzen. ABER, es handelt sich um Nuancen welche meist dem finanziellen Aufwand nicht gerecht werden. Und ja, die Kette muss schon einen gewissen Standard haben um diese Feinheiten überhaupt rauszuhören!

Aber natürlich.