Thread für DALI-Liebhaber

pegasusmc (Beitrag #12467) schrieb:

Wenn Du die eingebaute Wandaufhängung nutzt kannst Du bei 60 Hz trennen.

Geplant ist die Z1 an die Wand zu hängen, den Center wahrscheinlich auch (So wie auf deren PDF zu sehen ist).

Werde dann mal mit 60 & 80Hz testen.

Vielen Dank für die Info.

Gruß Sneaky

Hille.13 (Beitrag #12474) schrieb:

Dertourist48 (Beitrag #12470) schrieb: So,nachdem ich den Subwoofer etwas anders positioniert habe und den Fronts ein wenig , so weit es mir möglich war, Raum verschafft habe, habe ich die Ziehe die LS noch einwenig nach vorn, Front bündig mit dem Schrank und stell sie auf Large. Den Center auf den Schrank oder wenn er im Schrank bleiben soll dann winkel Ihn an. Bringt nochmals etwas mehr.

Genau das hätte ich auch empfohlen. Ziemlich genau so sieht es bei mir aus, nur dass der Sub woanders steht.

Die 7er auf small und um 60hz ist der richtige Weg.

Etwas mehr Platz schaffen zu schaffen, wäre mit einem schmaleren Möbel möglich, optisch sieht das ja jetzt sehr gedrängt aus, nicht wirklich schön, wie es klingt, weisst nur du.

hi

wenn ich bei mir Crossover auf alle auf 80hz stelle, dann hab ich wummern, dröhnen !

stelle ich meine 5er auf 40hz, vokal auf 60 und rear auf 80hz ist es weg!

es wirkt dann aber im ganzen dünner

ich kann mir das nicht erklären

Wer hat die Rubicon 8 zu Hause und kann mir sagen, welches Gewinde die Spikes haben, M6 oder M8?

Meine Rubis kommen erst nächste Woche und ich würde mir gerne vorher was Anderes bestellen, was meinen Parkett Fussboden schont.

40Hz ist für die 5er auch zu arg....maximal 60Hz...

Bei 60hz ist es auch Heavy, warum ist das so bei 60 und 80hz?

entweder stehen deine Zensor zu dicht in/an der Ecke/Wand und oder dein Subwoofer regt zu sehr zu sehr den Raum (Raummode) an...

Wenn ich die 5er bei 40hz trenne ist es ja nicht! Normal müsste es doch dann schlimmer sein

du beschneidest den Subwoofer weil der nur die Frequenzen bis 40 Hz wiedergibt aber die 5er gar nicht so tief können...Ergo fehlt Bass...

Also auf 60hz und ggf Bass rausnehmen?

Audyssey hat auch automatisch auf 40hz gestellt

dröhnt es auch mit abgeschaltenem Subwoofer? wenn ja die Fronlautsprecher anders stellen (Wandabstand,Raumecke)...
wenn nein ist der Subwoofer der "Schuldige" die Front bei 60Hz trennen.. und schauen ob man den Subwoofer anders platzieren kann.mit dem AVR neu einmessen,schauen wie laut wurde der Subwoofer eingemmessen? wenn zu laut dann Gain am Subwoofer auf ca 8Uhr und neu einmessen...

der AVR ist meistens so das Er trotz Subwoofer die Front auf Large stellt und zu tief die Übernahmefrequenz einstellt...das muss man ändern

Ne die fronts dröhnen nicht! Gesundheitlich kann ich den Sub gerade nicht umstellen! Eingemessen wurde er bei +6db

dann ist der Sub nicht zu laut...dann tippe ich auf RaumMode und oder deine Sitzposition...vielleicht hilft auch unter Audio/Audyssey den Referenzpegel/Offset zu verstellen...

Bei 40hz bin ich bei 10db, 60 oder 80 war ich schon bei 15db

@ Mr. Undercover: habe ich hier mal aus dem Forum / Dali Rubicon 8 kopiert


Enthaltenes Zubehör

Bedienungsanleitung Mikrofasertuch Gummidämpfer Spikes mit M8-Gewinde

ich hoffe, dass stimmt

HifiForum Dali rubi8

@essjott2708
Danke für den Tipp
Das hat mich auf die Idee gebracht nochmal auf der Dali Homepage zu suchen, um mich zu vergewissern.
Unter „Rubicon 8“ habe ich nach wie vor keine Angaben zu den Spikes gefunden, aaaaaber bei Rubi 6 und 5 macht Dali dann doch genaue Angaben zum Zubehör.
Beim Vergleich der technischen Daten stellt man im übrigen fest, dass die Rubi 8 Daten auch darüberhinaus unvollständig sind.
Sei es drum, ich kann nun M8 bestellen. Danke.

Ich habe meine Top-Middle LS (Fazon Mikro) mittlerweile an der Decke. (Danke nochmal für den Halterungstipp @KillerMB) Dabei habe ich beide horizontal montiert - jetzt nochmal die Frage, sollten die Hochtöner in die gleiche Richtung zeigen oder zueinander?

Durch die neue Einmessung kann ich auch meinen vorherigen Post nochmal konkretisieren, meine Picos stehen nach der Einmessung alle bei 40Hz und die Mikros bei 90Hz. Ich habe sie jetzt bei 80 / 100.

Frage in die Runde...

Kann ich beim Ef9 Sub die Gummifüße abschrauben oder abziehen? Habe meinen gerade vor mir.

Danke

@Ilyustar:
Wohin die Hochtöner zeigen ist glaub auf die Entfernung zum Hörplatz egal. Dafür sind die LS zu klein um eine Unterschied herzustellen. Die Höchtöner nach außen gaukelt vielleicht etwas mehr Räulichkeit vor. Wie findest du die Mikro im Test denn? Ich finde die Mikro haben mit dem Halter keinen Vorzeil mehr zur SAT. Und sie sind für die Qualität bahnbrechend günstig. Ich bin total begeistert und überrascht vom Klang und der Qualität. Ich werd noch zum Dali Jünger. Haben absolut nix von einem Brüllwürfel. Im Gegenteil stechen sie die WS14 locker aus. Und man vernachlässige den WAF nicht

Von dem was ich bisher gehört habe, bin ich echt begeistert von den Mikros. Ich hatte leider noch nicht die Gelegenheit in Ruhe durchzutesten, das folgt am Wochenende. Generell sind die Atmos Demos ein Traum, sie fügen sich perfekt in mein Pico Setup ein. Für DTS:X bzw. Neural:X möchte ich noch Top-Middle mit Top-Front vergleichen, dazu brauch ich Zeit und Ruhe, da ich erneut einmessen muss..
Zum Glück brauch ich nur noch eine saubere Top-Front Einmessung, per App kann ich ja dann die Einmessungen rumschieben wie ich möchte

Ilyustar (Beitrag #12499) schrieb:

Zum Glück brauch ich nur noch eine saubere Top-Front Einmessung, per App kann ich ja dann die Einmessungen rumschieben wie ich möchte :prost

wie meinst du das?

Ich gehe mal davon aus dass er auf die Audyssey Editor App von Denon/Marantz hinaus will.
Da kann man nämlich die Target Kurven für den AVR anpassen und somit den Klang "personalisieren".

jaein, das geht zwar auch - aber ich meinte die Möglichkeit mehrere Einmessungen in der App zu speichern. Auf dem AVR kann immer nur eine aktiv sein, durch die App können beliebig viele erstellt und dann auf den AVR synchronisiert werden. D.h. für mich: ich stelle meine Mikros einmal auf Top-Middle, messe ein und speichere es. Dann ändere ich sie auf Top-Front und messe ein und speichere es auch. Dann kann ich ohne neu einmessen zwischen Top-Middle / Top-Front wechseln indem ich die jeweilige Einmessung synchronisiere.

Hallo zusammen,

ich interessiere mich für die Dali Fazon Sat und bevor ich sie mir (eventuell) kaufe, habe mal zwei Fragen zum Anwinkeln eben dieser. Und zwar:
1) Um wie viel Grad lassen sich die LS nach unten neigen, wenn man sie mit der Twist ‘n’ Tilt-Wandhalterung an der Wand befestigt?
2) Lassen sich die LS noch mehr nach unten neigen, wenn man den Abstand zur Wand vergrößert, z.B. mit einem Holz(klotz), auf dem die Paltte der Wandhalterung befestigt ist? Wenn ich sie als (3D-)Effekt-LS hinter mir anbringe, bräuchte ich nämlich etwas mehr Winkel um sie auf den Hörplatz ausrichten zu können.

Danke euch im Voraus.

MfG Stefan

Ich hatte die Fazon Sat zu Hause. Viel weiter lassen Sie sich nicht neigen. Man muss schon einen dicken Holzkeil nehmen,der noch Neigung dazu gibt. Kommt auch darauf an, wie weit man weg sitzt.Wenn es ziemlich nahe ist,dann schaue mal auf Seite 246.Dort ist auch eine Möglichkeit.
Gruß Thomas

Ich hatte eher an ein quadratisches Stück Holz gedacht. Wenn man das vorne leicht abschrägt und weiß einfärbt ist das sogar noch besser. Danke für die Inspiration. :-)

Du schriebst "hattest ". Warst du nicht zufrieden? Sind das eher Spielzeuge? Ich würde nämlich von etwas kantigeren Canton GLE 416.2 wechseln.

Eigentlich sind es gute Lautsprecher. Sie haben aber nicht ganz zu meinen Rubi LCR gepasst (klanglich). Hat man gut bei Auro gehört,wenn man mehr Ton nach oben gegeben hat,wurde das Klangbild anders.

Ich habe die Zensor 1 (an der Wand) in Kombination mit einem XTZ 12.17 Sub.

Mir fehlt bei Musik einfach der Kickbass (z.B. bei der Bassdrum).

Ich habe auch schon mit der Trennfrequenz (von 60 - 100 hz ) gespielt, aber keinen Erfolg gehabt.

Soweit ich gelesen habe, ist der Subwoofer nicht für den Kickbass zuständig.
Ich habe leider keinen Platz für Standlautsprecher.

Wie zufrieden seid ihr mit den Z1?
Gibt es Kompaktlautsprecher (von Dali), die mein Problem lösen könnten oder muss man da zwingend auf Standlautsptecher gehen?

Ich habe die Rubicon 2 gehört und die hatte defintiv Kickbass. Andere Preisklasse, aber ja, gibt es.

Ich könnte mich bei meiner Z1 nicht beschweren. Zusammen mit meinem Dali Sub fehlt mir eigentlich nichts........aber mehr geht ja bekanntlich immer

nighthorstel (Beitrag #12507) schrieb:

Ich habe die Zensor 1 (an der Wand) in Kombination mit einem XTZ 12.17 Sub.

welchen avr?

Denon x3400h

Denon zickt manchmal im Bass, ich würde mich aufs einmessen konzentrieren

Hatte auch lange Probleme das mir Bass fehlte

Hast du nach einem bestimmten Schema angemessen?
Vielleicht klappt das bei mir auch.

Hab viel im Audyssey Thread gelesen, da gibts viele Punkte die man beachten sollte! Vielleich ist bei dir die 101 Variante besser

Hallo an Alle!

Ich habe eine Surround-Set bestehend aus 4x Dali Fazon Sat und einmal Dali LCR. Desweiteren einen Suc (Elac 2070), sowie einen AVR Marantz SR7012.
Habe das Set jetzt ein halbes Jahr in Benutzung und bin zufrieden. Spiele gern daran herum und probiere immer mal wieder was aus.
Aktuelle teste ich mich durch den Bereich TRENNFREQUENZ.
Hier werde ich nicht ganz fündig. Aktuell stehen die DALI Sat auf 100 Hz und der LCR auf 90 Hz.

Wer auch Besitzer der Dali ist -> Wie habt ihr es eingestellt? Was habt ihr für Erfahrungen gemacht?

Würde mich über eine Antwort freuen.

Falls Interesse besteht:

Ich muss leider meine Dali Rubicon 6 in Rosso Seidenmatt (halbes Jahr alt) verkaufen.

Der Preis ist verhandelbar und ich lasse auch mir mir reden, da ich nicht wirklich einen Preis finden kann für die Lautsprecher in dem Zustand.

Weitere Details im Verkaufsbereich hier und natürlich per PM.
Wer Interesse hat einfach melden.

Bis dahin

Da wohl keiner dem Sebastian antwortet:

Für die Trennung zwischen Sub und Sat gibt es zwei Dinge die man beachten kann / soll. Was kann der LS und wie hörst du selbst. Die Fazon Sat sind bei 100 Hz gut getrennt. Auch die LCR sind mit 100 Hz nicht schlecht bedient auch wenn die unter 80 Hz gehen. Es kommt dennoch darauf an wie du es selbst empfindest. Ich bezweifle das man den Unterschied so gravierend hört. Ein Richtig oder Falsch gibt es dabei nicht wirklich. An sollte eine LS nicht mit dem belasten was er von Haus aus nicht kann. Jeder Sub kann wohl oberhalb von 100 Hz getrennt werden. Aber dazu gibt es wohl genug andere Links im Forum.

Gruß

Leute Leute.... also echt ^^

Zuerst einmal liegt Kickbass irgendwo über 80Hz und bis gut 150Hz je nachdem wen man fragt. „Zuständig“ ist hierfür immer der Lautsprecher in dessen Arbeitsbereich das fällt. Und dies hängt von den Einstellungen an die man wählt !
Das was viele suchen und vermissen ist ein grober Musik-Spaßbuckel von +6dB im Bereich ab 70Hz ....das ist auch die typische Abstimmung von so ziemlich allen Konsumergeräten der Billigklasse. Nicht weil es „schön“ klingt sondern weil es die Leute so geiler finden

Zweitens ist der Crossover keine harte/exakte Trennung wo der Subwoofer darüber nichts und der Lautsprecher darunter noch weniger macht. Der eine spielt noch deutlich darüber mit, der andere noch lange darunter !!!
Wie beides steht und wo man sitzt definiert dahingehend wie/wo/was sich dabei am Hörplatz überlagert und somit in SUMME den Höreindruck liefert. ...


Ich hab meine Z5 mit sehr ordentlicher Lautstärke bis knapp um 30Hz relativ „sauber“ gemessen. Die können also sehrwohl in kleinen Räumen fullrange laufen
Allerdings habe ich meine bei 120Hz getrennt Und meine Testikel haben noch immer ihre Sollgröße ... !? Irre was ^^

Echt jetzt , so schwer ist das nicht ! Man optimiert erst alle Einzelpositionen und dann die Summe all dessen. Messen ist keine Kunst und für den Crossover reicht Carma mit dem Denon Mikro vom AVR lockerst aus !!!!
Einfach hin-herstellen und messen was wie wo besser „summiert“
....BTW bei 120Hz spielen meine Z5 noch bei knapp 50-60Hz ordentlich mit. Soviel zum Thema „BESCHNEIDEN“ von „GROSSEN“ Lautsprechern

Hallo KillerMB,

vielen Dank für deine Antwort.

In der Tat, denke ich selbst auch das die Trennung bei ca. 100 Hz perfekt ist.
Ich hatte den Test mit Musik gemacht und da ist der Bereich ab 120 Hz, besser noch ab 150 Hz echt zu unpräzisse / dröhnig (in meinem Raum).
Unter 80 Hz klingt es auch wieder als ob was fehlt, deshalb empfinde ich die 100 Hz als optimal.

Ich verstehe die ständige und anhaltende Diskussion um Einstellungen und vorallem Crossover nicht, wirklich langsam ermüdend !

Ihr gebt sau viel Geld für sau gutes Zeug aus, befasst euch Stunden lang mit dem Forum und stellt Fragen die euch hier niemand in Fernwartung tatsächlich gut beantworten kann ...
In selber Zeit könntet ihr euch mit Carma befassen und hättet sicherlich schon erste Messungen gemacht !? Welches Setting bei der Einmessung, Crossover, wie arbeitet die Loudness meines AVRs ..., einfach fast alles

Ich liebe neue Technik bei mir daheim, tun wir wahrscheinlich alle. ABER solltet ihr nicht erstmal optimieren was ihr habt und wenn etwas nicht „klingt“ eruieren woran es liegt anstatt wieder und wieder teuer neu zu kaufen ?


Was viele hier in stundenlanger Hörsession halb-eingebildet „erhören“ könnte man in 10min messen und direkt optimieren

Stimmt, aber nicht jeder hat solch eine Messausrüstung zu Hause und nicht jeder kann deren Resultate richtig interpretieren.

Mir ging es in meinem Anliegen auch mehr um Erfahrungen anderer Nutzer. Ich denke dafür ist ein solches Forum auch da um Erfahrungen auszutauschen bzw. Tipps und Hinweise zu erhalten.

Wie gesagt ich verstehe schon das man fragt, nicht aber dass immer wieder die selbe Frage von neuen Leuten gebracht wird !?... 80Hz Xover ist bereits tausende Male hier genannt worden. Das findet man auch als absoluter Neuling heraus ^^

Ein Computer, kostenlose Software ( Carma ) und das Mikrofon vom AVR hat bitte irgendwie wohl jeder oder kann es sich irgendwo borgen.
Und interpretieren ist auf diesem Level mehr als simpel und nach einer Stunde Google kann das jeder der auch seine E-Mails selber öffnen kann


Ich habe mir ja auch selber beigebracht wie das geht ...
Ich hab weder beruflich noch ausbildungstechnisch irgendwas mit Technik oder gar Heimkino/HiFi zu tun !

Viele „missbrauchen“ das Forum um sich die Arbeit zu ersparen selbst zu lernen und zu verstehen was in ihrem Hobby ( Heimkino/HiFi ) abgeht ! Es sollte ein Erfahrungsaustausch stattfinden und nicht 200 Neulinge mit Fragen die x-fach beantwortet wurden auf 5 Typen mit Ahnung kommen
Immerhin gehen die Threads hier oft über Seiten hinweg um eine Frage die bereits Wochen vorher in 7 anderen Threads beantwortet wurde. Die ganze Zeit des „Fragens“ hätte den Neulingen gereicht um sich selber einzulesen und es selber zu verstehen.

naja am micro soll es wohl nicht scheitern, aber ich versuche das seit gestern morgen zum laufen zu bringen!
mein macbook braucht wohl ne usb soundkarte und mein alter windwos laptop hat immer einen zu hohen pegel auf dem mikro

Bei MacBook und Windows muss man auf alle Fälle aufpassen dass man Input und Output korrekt setzt !
Dann 44kHz oder 48kHz beachten !
Bei Windows aber auch am MacBook musste ich in die Systemeinstellungen gehen und die Soundsettings ändern. Am MacBook zB alles „nullen“ und deaktivieren, aber quasi immer die Sensitivität korrigieren. Dann stimmt es halbwegs bei Carma. Mit externen Messignalen bitte erst auf Kalibrierung drücken bevor man Messung startet. Carma hat aber eh eine gute Anleitung dazu

mein Macbook hat nur einen Kopfhöreranschluss und den kann ich nicht auf line umstellen

hab die Anleitung schon mehrere mal gelesen