Thread für DALI-Liebhaber

hambra (Beitrag #12426) schrieb:

Wenn Du bis HH fahren kannst /willst: Hifihofweg.de Auch mit Öffiis sehr gut zu erreichen. Der Bösch verkauft Dir lieber eine Opticon wenn's für Dich passt als eine Epicon.... :X

Dange. Registriert.

Bei meinen Planungen überlege ich auch mir eine seperate Stereo Endstufe oder Stereovollverstärker mit bypass zu holen gegebenenfalls. Oder meint ihr ich habe mit Rubicon 6 oder 8 oder gar einer Epicon 2 im Stereobetrieb mit einem RX- A3060 keine grossen Qualitätseinbußen. Ich weiss ist auch eine Glaubensfrage.

essjott2708 (Beitrag #12411) schrieb:

... Aber vielleicht kann ja jemand MIT mal was dazu sagen, ob er das Bändchen schon gezielt gehört hat?

Ich habe es bisher NIE gehört, und bin sehr froh drum. Denn hätte ich es gezielt heraus gehört, dann wäre die Abstimmung grottig, und genau das kann ich von meinem Opticon-Paar nicht behaupten.

Das heißt? Ohne Hybrid kann man auch leben? Total überbewertet? Nettes Feature? Hätte man auch weglassen können? Nur was fürs Auge?

Man soll die ja nicht raus hören. Genau wie den Subwoofer. Es soll ein schönes Klangbild ergeben.

@Fremdenführer: ich kenne die von Dir beschriebenen Flausen. Ich bin auch den Weg von Zensor1 über Zensor7 über Rubicon6 zur Epicon6 gegangen.
Jetzt isses gut mit den Flausen. Zumindest mit den Lautsprecher Flausen. Leider melden sich jetzt die Endstufen Flausen...
Und nein, die Frau darf nie erfahren, da die Dinger gekostet haben

net-explorer (Beitrag #12429) schrieb:

Ich habe es bisher NIE gehört, und bin sehr froh drum. Denn hätte ich es gezielt heraus gehört, dann wäre die Abstimmung grottig, und genau das kann ich von meinem Opticon-Paar nicht behaupten.

Du triffst meine Gedanken viel besser als ich sie gestern beschrieben habe.

Natürlich habe ich noch nie explizit das Bändchen gehört, dennoch ist die Wiedergabe obenrum so klar und fein dass man schon merkt dass es sich nicht nur um eine Kalotte handelt.

(Sorry wenn das jetzt wieder undeutlich war, bin müde )

grilli100 (Beitrag #12432) schrieb:

@Fremdenführer: ich kenne die von Dir beschriebenen Flausen. Ich bin auch den Weg von Zensor1 über Zensor7 über Rubicon6 zur Epicon6 gegangen. Jetzt isses gut mit den Flausen. Zumindest mit den Lautsprecher Flausen. Leider melden sich jetzt die Endstufen Flausen... Und nein, die Frau darf nie erfahren, da die Dinger gekostet haben :X

Betreibst du die Epis mit dem Denon AVR? Oder mit dem Linn dings? Hat der ne Endstufe drin?
Wo ist denn jetzt deine fette Endstufe? Kommt die noch?
Ich überlege ja ob mein RX A3060 sich nicht auch ganz gut macht mit noch zu kaufenden Rubis oder gar Epis. Aber ich kenn mich, da kommt auf kurz oder lang noch ne dicke Endstufe dazu, schon allein nur damits cool aussieht

Die Epicons hängen am Linn. Der Linn Majik DSM hat 90 Watt pro Kanal eingebaut. Der Denon ist rein für Video Ton. Da hängen die Zensor1 und Picos als 9.1 System dran.
Ich flause jetzt halt über Endstufen (mehr Power) für die Epicons nach. Vielleicht gleich mit einem Linn Upgrade zum Akurate oder Klimax mit Catalyst DAC
Die haben keine Endstufen drin und brauchen die dann zusätzlich. Vielleicht mit 2 Linn Monos....
OMG wenn meine Frau mitkriegt was ich mir so überlege das gäbe Haue und ein neues Auto müsste ich ihr vermutlich kaufen

essjott2708 (Beitrag #12430) schrieb:

Das heißt? Ohne Hybrid kann man auch leben? Total überbewertet? Nettes Feature? Hätte man auch weglassen können? Nur was fürs Auge? :?

Nun, das heißt, was ich sagte, nicht mehr und nicht weniger.

Das Hybrid-System von Dali ist EIN MÖGLICHER Weg!

Ich hatte vor den Dali ein paar kleinere leichtere Standboxen, die klanglich haarscharf am Klangniveau der Opticon dran waren. Ganz entsprechend der Größe und Konstruktion waren sie im Bass etwas schwächer und im Hochton tatsächlich knapp nicht ganz so präzise und "schön". Vielleicht vergleichbar mit den 5ern, die ich aber nie gehört habe.
Sie waren einfach genial sauber abgestimmt, und das hat mir jeder bestätigt, der sie bei mir gehört hat. Entsprechend habe ich sie "ewig" betrieben, bis die Sicken anfingen zu altern.

Und das soll sagen: natürlich kann man auch ohne Hybrid leben, aber das Problem der Überbewertung und der "Features" ist weniger eines der Produkte, als der ewig unbefriedigbaren Sucht der Käufer danach. Von den Leuten, die 25 Jahre lang mit den gleichen Boxen hören, hört man im Gegenzug meist nichts in den "sozialen" Medien. Von den ewig Suchenden, Unbefriedigten dagegen ständig.
Nichts ist gut genug, ständig muss was neues her - muss der finanzielle Background auch mitschuldig sein - es könnte dies oder jenes ja noch besser sein, usw. ... never ending story!

Und bei der Abstimmung der Opticons mit Hybrid hätte man dieses eben nicht weglassen können, weils Teil der Abstimmung ist!
Obs was fürs Auge ist, liegt schlicht immer im Auge des Betrachters.
Aber wenn ich Musik hören will, interessiert mich meine optische Wahrnehmung nur sekundär. Trotzdem habe ich auch nichts dagegen, wenn mir mein Equipment auch gefällt. Ich habe mich an diese Optik gewöhnt, macht mir keinerlei Probleme, das wars aber auch schon.

Hat sich eigentlich schon mal jemand die Fazon Mikro's (vll auch Vokal?) für 3D-Ton an die Decke gehängt und kann darüber berichten?

@SAC_Icon: Hattest du sie mal an der Decke? Wie hast du sie montiert?

Hallo liebe DALI-Experten,

Wärt ihr so nett, mal bitte hier rein zu schauen?
http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=23479

Ich hab das Problem, dass ich nicht weiß, wo/wie meine Rears (2 x DALI Opticon LCR) am besten hängen.

Danke & beste Grüße,
Zem

Moin Leute


ich würde gerne aus Kostengründen auf Dali Zensor setzen für meine Surround Lautsprecher, Front ist Arendal 1723 und ein Denon x4400h ist mein Verstärker.


Mir wurden die Zensor 3 empfohlen, was meint ihr ? Reichen Pico oder Zensor 1 nicht schon ?

ca 18qm Raum


Beste Grüße !

Also ich habe die Opticon 5 und den Vokal in der Front.
Hinten habe ich die Opticon 1.
Die reichen massig.

Daher würde ich behaupten, dass dir auch die Zensor 1 reichen müssten.

Baschtl-Waschtl (Beitrag #12440) schrieb:

Also ich habe die Opticon 5 und den Vokal in der Front. Hinten habe ich die Opticon 1. Die reichen massig. Daher würde ich behaupten, dass dir auch die Zensor 1 reichen müssten.

Danke für deine schnelle Antwort !

Aber kann man das wirklich so vergleichen ? Also ich meine sind die Opticon 1 von Größe, Gewicht vergleichbar ?

Ich habe oft gelesen, dass die Zensor kein neutralen Klang haben und doch sehr hoch spielen und es für viele etwas nervig sein kann.

Kannst du das oder irgendwer kommentieren ?


Beste Grüße

Ich kenne die Zensoren nicht vom Klang her.

Was ich sagen wollte ist, dass meiner Meinung nach auch die kleineren Regallautsprecher als Rear's völlig ausreichen.

Klar, die Puristen möchten am liebsten, dass überall im Set die gleichen Lautsprecher verbaut sind. Am Ende ist es eine Frage des Geldes und/oder des eigenen Anspruchs an die Anlage.

An deiner Stelle würde ich halt erstmal überlegen, warum du Arendas und Dali mischen willst!

Baschtl-Waschtl (Beitrag #12442) schrieb:

Klar, die Puristen möchten am liebsten, dass überall im Set die gleichen Lautsprecher verbaut sind. Am Ende ist es eine Frage des Geldes und/oder des eigenen Anspruchs an die Anlage. An deiner Stelle würde ich halt erstmal überlegen, warum du Arendas und Dali mischen willst!

Weil mir die Surround von Arendal aktuell zu teuer sind und mir sofort die Zensor empfohlen wurden.

Die Arendal sind gleich mehr als 1000€ teurer als die Zensor 3

Die Zensor 1 reichen mMn als Rear vollkommen......... bei mir spielen sogar nur die Pico´s hinten

Ich würde mir das nochmal überlegen mit dem Mischen von Herstellern. Da würde ich lieber warten und sparen. Ich habe sogar meine Fazon Sat als Highs wieder raus geworfen weil Sie klanglich nicht zu meinen Rubi LCR passten.

Ich habe Zensor1 als Rear Lautsprecher. MIR reicht das völlig. Vermutlich würden auch Pico reichen. Die habe ich zusätzlich als rear Hights.
Was viele übersehen: der wichtigste LS für Surround Kino ist der Center. Da kommen 90% der Gespräche raus.
Für Surround Musik mag das alles anders sein. Die höre ich aber nur über separate Stereo LS.
Ob man verschiedene Hersteller mischen sollte? Keine Ahnung. Der Volksmund sagt nein.

Moin.

Plane auch gerade mit zwei Zensor 1 als Front, Zensor Vokal und zwei Picos hinten. On Top kommen dann 4 Altecos. Als Sub kommt mein Klipsch zum Einsatz und angeschoben wird das ganze vom Denon AVR-X4400H

Denke das ist ne passable Kombi Raumgröße ist um die 14qm. Ne Zensor 5 wäre doch etwas big dafür.

Gruß Sneaky

1+ . Mal Jemand der nachdenkt und sich nicht irgendwelche Trümmer in ein kleines Zimmer stellt.

Hab bei 16 qm ne ähnliche Kombi
ausser Zensor 5 vorne.

Das passt schon gut, das ganze..

@Thommi:

Der Berater bei Klubben meinte das er als Front zwei Zensor Vokal gegenüber der Zensor 5 vorziehen würde da der Vokal angeblich besser klingt. Eine Möglichkeit zu vergleichen hatte ich mangels nur einem Vokal leider nicht.

Fakt ist, überall der selbe Tenor (für Leute die mit der Pico Serie liebäugeln), den Pico Center immer gegen den Zensor Vokal tauschen.

Fand die Picos angesichts des Preises klanglich in Verbindung mit dem Sub echt okay, aber die Z1 waren nochmals ne Ecke besser, viel räumlicher. Ging sogar fast ohne Sub. Der geringe Mehrpreis ist zumindest gut angelegt

Hallo,

ich bin nun ebenfalls von Dali Lautsprechern. Folgendes Setup steht nun bei mir im Wohnzimmer.

2x Dali Zensor 7 (Front)
2x Dali Zensor 3 (Rear)
1x Dali Zensor Vokal (Center)
1x Dali Sub E-12 F (Subwoofer)

Den Subwoofer habe ich mir gebraucht geholt. Befand sich einem neuwertigen Zustand und für 275 Euro konnte ich nicht nein sagen. Der Rest ist neu.

Optisch finde ich sie sehr angenehm, der Klang, bislang konnte ich nur im 2.0 Stereobetrieb mir die Lautsprecher anhören, war im Vergleich zu meinen Paradigm Monitor 7v6 viel detaillierter. Über die Verarbeitungsqualität kann man sicher diskutieren.

Sneaky (Beitrag #12447) schrieb:

On Top kommen dann 4 Altecos.

On top heißt dann auf die LS? Die Alteco sind deutlich größer (BxT) als die Picos, das ist dir bewusst?

Moin.

Nö, war nur so ein Schnack von mir im Sinne von zu dem ganzen kommen die noch dazu

Werden bei mir als Heights unterhalb der Decke laufen.

Dertourist48 (Beitrag #12451) schrieb:

Über die Verarbeitungsqualität kann man sicher diskutieren.

Dem Preis überaus angemessen wenn nicht gar tadellos. Da gibts nicht viel zu diskutieren. Natürlich nicht die edelsten und feinsten Materialien aber eine Goldborte und Diamantbesatz kann man bei dem Preis nicht erwarten. Wenn ich mir meine Zensor 1 so angucke finde ich nichts auszusetzen.

Heute ist mein Subwoofer angekommen. Irgendwie sieht das Ganze ein wenig eng beieinander aus oder was meint ihr?

Für den Abhörabstand sicherlich zu eng, aber ich sehe auch keine Alternative!
Stehen auch ziemlich sehr dicht an der Wand...
Wie dem Subwoofer die Ecke gefällt, kannst nur Du hören!

Hi Ilyustar,

Is schon ne Weile her, aber du hattest gefragt ob jemand die Fazon Mikro als Presence einsetzt. Ich hab mir vier Stück ins Blaue hinein gekauft weil keine S.. die LS hat. Mein Setup siehst du in der Signatur. Einziges Problem bei den Dingern ist die Wandhalterung. Das Problem habe ich mit UB20 Haltern von „würg“ Bose gelöst. Die lassen sich jetzt in alle Richtungen neigen und schwenken. Wenn jemand Frageb hat einfach melden. Kosten übrigens grade 580 Euro als 5.0 Set.

Gruß

Und jetzt kommt meine Fragen zum Thema und verzeiht mir wenn ich nicht alle 250 Seiten gelesen habe:

- Hat jemand die Fazon LCR als 5.0 / 5.1 zuhause?
- Dali IKON SUB MK2 oder M10D ?

Und noch ein kleiner Tip wie viel kHz man noch hören kann:
- iPhone App Tongenerator
- beim AVR AirPlay an
- Frequenz auf 16kHz einstellen
- Katze oder Hund vorher raus ausm Zimmer ;-) der Kater geht sonst die Wand hoch.

Ich war sehr erstaunt über das Ergebnis. Also 20 kHz hört definitiv nur der Kater

KillerMB (Beitrag #12457) schrieb:

Hi Ilyustar, Ich hab mir vier Stück ins Blaue hinein gekauft weil keine S.. die LS hat. Mein Setup siehst du in der Signatur. Einziges Problem bei den Dingern ist die Wandhalterung. Das Problem habe ich mit UB20 Haltern von „würg“ Bose gelöst.

Danke für die Antwort, mit Problemen meinst du, dass die mitgelieferte Lösung fix ist? (nicht drehbar)

Ich habe mir jetzt 2x Mikros für Top-Middle bestellt, dazu habe ich folgende Halterungen mal bestellt: Amazon Mal schauen ob ich diese überhaupt verwende.

Der Abstand Decke zu LS wird dadurch direkt nochmal 5cm+ größer & da ich sie vermutlich aufgrund einer Schräge nicht komplett auf den Hörplatz ausrichten kann ist der klangliche unterschied vermutlich zu vernachlässigen und die Ästhetik gewinnt.

Könntest du vielleicht ein Bild von einem deiner Posten?
Wie sieht deine Trennfrequenz bei den Mikros aus?

Also,
Ich habe lange vorher nach einer Alternative für die Halter gesucht. Die du bestellt hast sind nicht das gelbe vom Ei. Die UB 20 gibts für 20 Euro das Paar bei EBay. Wenn du sie an die Decke hängen willst sind die UB 20 mit der Verlängerung optimal. Vor allem sind sie aus Metall und nicht billig Plastik. Die Fazon Micro sind aus Aluminium und damit auch nicht ganz so leicht. Du weißt, dass sie nur auf die mitgelieferte Gabel gesteckt werden?

Alle Fazon Mikro sind bei mir mit 100Hz entkoppelt. Viel Testen hat ergeben, das es niedriger keinen Unterschied macht. Nachteil ist, dass die 284 alles machen muss. Der YAMAHA hat sie als „groß“ eingemessen, was an der Wand liegen dürfte.

Hier die Bilder von der Halterung.

Danke für die Bilder!
Ja, die sehen schick aus, hab sie mir auch mal bestellt
Werde wohl eh erst am Wochenende dazu kommen damit rumzuspielen.

Gerne ... schön das ich mal helfen konnte. Vielleicht hat ja jemand Erkenntnisse zu meinen Fragen. ;-)

Moin!

Da ich ja mit den Zensor 1 als Front plane mal die Frage in die Runde wie ich Erfahrungsgemäß die Trennfrequenz einstellen kann. Liegt die bei 80hz? Oder soll ich die eher bei 100Hz ansetzen? Datenblatt sagt ja meines Erachtens irgendwas um die 53Hz aus. Als Sub kommt ein Klipsch R-12 SW ins Spiel den ich mir vor 2,5 Jahren gegönnt habe und mit dem ich zufrieden bin. Geht zwar nicht ganz so weit runter wie der 9er von Dali (40hz zu 37 laut Datenblatt), reicht mir persönlich aber!

Einstellen wird der Receiver sie ja eh auf Klein oder fährt die jemand hier auf Groß? Ich weiß,blöde Frage von der Logik her, aber da es die Boxen schon sehr lange gibt,sollten da auch entsprechende Erfahrungswerte sein

Gruß

Sneaky

Ich hab die Z1 bei 90 Hz getrennt.

Danke für diese hilfreiche Antwort

Mit 80 Hz machste auch nix falsch

Wenn Du die eingebaute Wandaufhängung nutzt kannst Du bei 60 Hz trennen.

Auch Moin, lass den Sub doch einfach machen wozu er da ist und was er besser kann als die Z1. Ich kenne den Klipsch nicht denke aber mal das er wie die meisten oberhalb 120Hz trennen kann. Also ist die Frage was mag dein Ohr lieber hören. Ich halte 60Hz für zu niedrig für ein solches Setup.

Ich habe meine Pico's bei 80Hz getrennt, sie stehen sehr wandnah und Audy. hatte sie glaube ich auch direkt bei 40Hz getrennt.

So,nachdem ich den Subwoofer etwas anders positioniert habe und den Fronts ein wenig , so weit es mir möglich war, Raum verschafft habe, habe ich die Einmessung mit meinem Pioneer erneut vorgenommen. Alle LS sind auf small und 80hz. Der Sub ist richtig knackig und nachdem ich mir einige Szenen von diversen Blu-Ray‘s angesehen habe, bin ich wirklich begeistert und zufrieden. Was den Heimkinobereich angeht. Der Center bringt die Dialoge sehr gut rüber, viel besser als mein vorheriger Center (Paradigm Monitor CC290).

Im Stereobereich muss ich noch schauen,was für mich besser klingt. Bisher konnte ich ein paar FLACs anhören. Klingt gut,aber könnte nach meinem Empfinden noch besser sein.

Dertourist48 (Beitrag #12470) schrieb:

So,nachdem ich den Subwoofer etwas anders positioniert habe und den Fronts ein wenig , so weit es mir möglich war, Raum verschafft habe, ..

Gegenüber der Ausgangssituation steht jetzt alles spiegelbildlich. Wenn das schon reicht ists gut!

@net-explorer

Ja doch. Finde es optisch besser und wie gesagt, die LS haben jetzt auch mehr Raum. Muss aber auch sagen, das beim Abspielen der Szenen zwischen den einzelnen Filmen doch Unterschiede vorhanden waren. Lag jetzt nicht unbedingt an der LS Positiionierung. Bei Tron Legacy war ich extrem positiv überrascht vom Klang und der Wiedergabe.

Die Zensor 7 stehen auf Small? Sind doch eigentlich Fullrange Speaker.

Wollte eigentlich fragen auf was der Zensor Vokal stehen würde bei Nutzung von Z1 als Front und Picos hinten. Hätte jetzt die komplett Small Variante vermutet.

Wie laufen die Altecos? Als Small und wenn ja, welche Trennfrequenz?

Dertourist48 (Beitrag #12470) schrieb:

So,nachdem ich den Subwoofer etwas anders positioniert habe und den Fronts ein wenig , so weit es mir möglich war, Raum verschafft habe, habe ich die

Ziehe die LS noch einwenig nach vorn, Front bündig mit dem Schrank und stell sie auf Large. Den Center auf den Schrank oder wenn er im Schrank bleiben soll dann winkel Ihn an. Bringt nochmals etwas mehr.

Oha....jetzt wird die Diskussion losgehen,bei einem Einsatz eines Subwoofers stellt man die LS auf Small...

@Brodka
Genau, da ein Sub vorhanden ist, sind alle LS auf small gestellt. Wurde ja oft genug hier im Forum so empfohlen. Gut,der Hifi Laden hatte mir gesagt , das ich sie auf Large stellen soll,aber was,weiß der schon