Thread für Naim-Liebhaber

JoDeKo komm lass doch die persönlichen Angriffe weg, wirke hier produktiv mit und setze Fakten und Erklärungen zur oben genannter Frage ein!
Es geht doch jetzt um die Frage von Hannes und nicht um Deinen Pathos!

Sonst immer gern per PM

Oh "Gott", nicht auch noch "per PM"...
Mehr "Fakten" habe ich zu diesem Thema leider nicht beizutragen... und gibt es wohl auch nicht mitzuteilen
Leider ist das Thema dahingehend sehr unergiebig.

burkm (Beitrag #27297) schrieb:

Oh "Gott", nicht auch noch "per PM"... Mehr "Fakten" habe ich zu diesem Thema leider nicht beizutragen... und gibt es wohl auch nicht mitzuteilen ;)

War nich für Dich gedacht, unsere Antworten haben sich überschnitten

Esche (Beitrag #27296) schrieb:

Komm lass doch die persönlichen Angriffe weg, wirke hier produktiv mit und setze Fakten und Erklärungen zur oben genannter Frage ein! Es geht doch jetzt um die Frage von Hannes und nicht um Deinen Pathos! Sonst immer gern per PM :prost

Und Dein Beitrag mit dem halbvollen Glas war etwa nicht persönlich?

Ehrlich gesagt, ich weiss auch nicht, was Dich immer hier in den Thread treibt, denn letztendlich ausser unsachlichem gegenseitigem Schlagabtauch kommt da nichts bei rum. Sorry!

Jaja, Esche, immer das gleiche joviale Gequatsche. Warum sollte ich Dir ´ne PM schreiben? Damit Du das, was Du hier auch 1000 Mal geschrieben hast, mir auch noch per PM mitteilst? Produktiv beitragen? Hier trägt jeder produktiv bei, der seine persönlichen Erfahrungen schildert, wenn er denn nicht von Typen wie Dir, totgequatscht wird. Dir geht es doch gar nicht um Vielfalt, sonst könntest Du andere Meinungen akzeptieren. Dir geht es um Selbstdarstellung. Also dann mach mal schön weiter...

Genau, und jetzt back to naim...

Natürlich schreibe ich immer das GLEICHE, da es zu 100% meiner Erfahrung entspricht und sich meist mit technischen Fakten deckt!
Ich kann doch nicht wie Pipi Langstrumpf nach dem Motto vorgehen: " ich mach mir die Welt, widi widi wie Sie mir gefällt!" und technikverblindet in einem Forum über Hifi-Technik verweilen!

Nun seid doch nicht so harsch, nur weil Euch einer nicht nach dem Mund redet. Keiner außer ihr im Moment will hier jemanden etwas aufzwingen, nämlich die Finger still zu halten und bloß nicht zu stören

Gr.

@Mr. Blue

Hast Du die Nap300 neu oder gebraucht gekauft? Ich war mal auf ebay an einer dran, die relativ günstig weggegangen ist. Allerdings war sie dann am Ende doch so teuer, dass ich dafür auch ´ne gebrauchte 4200 bekommen hätte und dann ausgestiegen bin....

Hi,

ich kenne die 250er "nur" als geservicete Chrome Bumper und als Olive. So 100% überzeugt war ich nicht: voll,satt und warm, aber in puncto PRaT und Auflösung fand ich meine Nap 200 besser. Vlt. auch ein Hinweis, warum die 300 so überlegen ist.

Thema Einspielen:
Mein Röhren-Mosfet-Hybrid Glenn Croft GCI spielt auch erst nach ner Stunde nochmals ein Stück musikalischer. Hab ich auch bei Unison-Röhren gemerkt. Naim braucht sowieso längere Warmlaufzeit.

Und ja, noch: Transistoren brauchen ne längere Warnlaufzeit als Röhren und nicht umgekehrt.

h kann doch nicht wie Pipi Langstrumpf nach dem Motto vorgehen: " ich mach mir die Welt, widi widi wie Sie mir gefällt!

nanana, liweber esche, nicht schummeln

Meine Naim 250 olive braucht nach mehrstündigem Ausschalten gefühlt etwa 2 Tage bis sie eingespielt ist, dann sehr entspannt, kontrolliert und druckvoll. In Verbindung mit 82 IMO auf deutlich höherem Niveau als mit einer 62, z.B. Auflösung, Räumlichkeit. Läuft bei mir aber eh alles im 24/7 Betrieb.

@jodeko
Die NAP 300 hab ich gebraucht vom Händler gekauft.
@ameisenbär
Die NAP 200 hatte ich damals übersprungen, da ich durch den Supernait zu Naim gekommen bin und der laut Naim ja die NAP 200 als Endstufe integriert hatte. Ich kann mir aber vorstellen das die 200er solo nochmals ein wenig besser klingt.

Die Frage bezüglich der Einspielzeit beruht auf meinen bisherigen Erfahrungen mit Naim. Mein damaliger Supernait brauchte gefühlt 2 Tage bis er voll da war. Die NAC 252 war da besonders schlimm:
Am ersten Tag war ich total enttäuscht vom Sound und es dauerte ca. 2 Wochen bis sie "warm" war. War aber sehr interessant die Veränderungen im Sound über die 2 Wochen zu erleben. Nun bin ich sehr zufrieden mit der Vorstufe.

Die Vorstufen benötigen immer längere Einspielzeit. Nac 62 etwa ne Woche, 82 ebenfalls IMO mind. 2 Wochen.

Hallo Hannes,

kann ich auch so unterschreiben, bei meiner 52er war es auch so, mindestens 14 Tage am Netz bevor die
Vorstufe klanglich da war. Bei Endstufen sollte es alles schneller gehen. Ich denke mal nach einer Woche
sollte alles da.

Viel Spaß mit der 300er.

Gruß Jörg

Brauchen die neuen kleinen Pres (112, 122 und 152) auch so lange? Ich brauche ja noch ´ne Ergänzung für meine 150X...

ameisenbär (Beitrag #27303) schrieb:

Und ja, noch: Transistoren brauchen ne längere Warnlaufzeit als Röhren und nicht umgekehrt. h kann doch nicht wie Pipi Langstrumpf nach dem Motto vorgehen: " ich mach mir die Welt, widi widi wie Sie mir gefällt! nanana, liweber esche, nicht schummeln :D

Hi Werner

auch wenn ich absolut nicht an eine "Einspielzeit" glaube, halte ich Deine oben getätigte Aussage für falsch. Wenn man schon an eine termische Anpassung des Arbeitsbereiches glauben will, warum sollte dann ein mit weniger Wärmeverlustleistung belegtes Transistorsystem, dazu noch in sich als Schaltung geschlossen, einem Glühkolbensystem mit mechanischer Peripherie nachstehen?
Weiter noch bei Geringstströmen einer Vorstufe wird das Ganze äußerst haltlos, im technischen Sinn natürlich, Pipi macht eh was Sie will

Was ich vorher schon ansprach. Hat einer von euch das gleiche Gerät kalt zum Test zu Hause stehen und kann nach zwei Wochen dies dazu schalten und vergleichen? Wie wollt ihr wirklich eine hörbare Veränderung über zwei Wochen konkret nachvollziehen, beziehungsweise verifizierbar sicherstellen? Eine klanglich hörbare Veränderung müsste sich doch am Hörplatz messen lassen, gerade im Bass Bereich müsste die Nachhallzeit deutlich geringer ausfallen. Ebenfalls müsste eine Linearisierung des Diffusschallfeldes innerhalb der Hörzone stattfinden. Schließlich gelingt es dem Lautsprecher System diese Verbesserung an euer Ohr zu transportieren.

Kann es sich auch einfach um das Phänomen der akustischen Akzeptanz über einen gewissen Zeitraum handeln, ähnlich der Lärm-Wahrnehmung ?

Das sind vollkommen sachliche Fragen die ich mir bei solchen Wahrnehmungen immer stelle!

Hoffentlich wird dieses Schreiben nicht als Bösartige Störung empfunden sondern als sachliche Diskussion

Gr.

themrock (Beitrag #27288) schrieb:

Ich nehme meine vorhandene Apple-Tv Box in Kombination mit Wimp, natürlich in der Loseless Version. Apple - Tv natürlich in den Ndac, gesteuert wirds über Ipad. Gute Idee?

Ich mache es ähnlich jedoch mit itunes als Abspieler, per airplay zum Apple-TV und dann digital in den Unitiqute. Funktioniert tadellos.

Zu ersten:
Herzlichen Glückwunsch zur 300er!
Deine Erfahrungen teile ich - da geht nicht nur laut die Sonne auf.

Zum zweiten:
Auch ich höre, daß meine Kette "kalt" deutlich "ungelenker" und nicht so "schön" klingt, wie nach einigen Tagen am Dauersaft. Natürlich kann ich es nicht messtechnisch beweisen und werde mich auch vor Doppelblindtests hüten, weil ich mich lieber an Musik, als an Gerätevergleichen erfreue. Möglicherweise hören ja auch meine Ohren anders, wenn meine Anlage tagelang den Energieversorger reicher gemacht hat. Das wäre zwar auch sehr "unerwartet" aber irgendetwas wird es ja sein, was ich da wahrnehme.

Zu der Vergleicherei:
Schon mal blind versucht Biersorten zu unterscheiden?

Auch von mir herzlichen Glückwunsch zur 300er!

Ist das bei euch eigentlich auch so, dass aus den Boxen immer noch ein ganz leises Rauschen raus kommt, auch wenn ihr eure Verstärker auf "Mute" gestellt habt?
Bei meinem Supernait ist das so.
Verringert das Rauschen dann nicht die Lebenszeit der Boxen?

hallo esche,

ich bin nicht der Werner, sondern der Carlo

Kann es sich auch einfach um das Phänomen der akustischen Akzeptanz über einen gewissen Zeitraum handeln, ähnlich der Lärm-Wahrnehmung ?

da kann ich dir nicht so ganz widersprechen, ich hatte auch schon den Eindruck, dass das einfach ein Gewöhnungseffekt ist.
Man nimmt das Negative, das beim frischen Hören zunächst deutlich stört, nicht mehr so wahr und konzentriert sich auf das Angenehme, Schöne. Ist vlt. wie bei menschlichen Beziehungen?................................
Vlt. ist es auch ein typisch menschliches Analogie-Denken: man muss die Muskeln aufwärmen um Top-Leistung zu bringen.

Trotzdem hatte ich wie gesagt diesen 1 Stunden-Effekt bemerkt. Ich glaube nach dieser Zeit kommen Amps erst richtig, wobei ich da technisch eigentlich auch keine Erklärung habe.
Das mit Röhren und Tranis und Warmlaufzeit habe ich verschiedentlich gelesen, auch mit technischer Begründung, die ich jetzt aber nicht liefern kann.

Dass Naim 1-2 Wochen braucht, kann ich nicht beurteilen. Ich glaube, nach einem Tag einen Unterschied zu hören.
Mein akustisches Gedächtnis ist nicht in der Lage zu vergleichen, wie ein Amp nach 1-2 Wochen klingt.

"Mein akustisches Gedächtnis ist nicht in der Lage zu vergleichen, wie ein Amp nach 1-2 Wochen klingt. "

ich schaffe nicht einmal 10 bis 20 Sekunden bez. eines Höreindrucks. Merke ich immer wieder, wenn ich z.B. eine AB Funktion beim CD Player wähle.
Man braucht m.M. jemand, der nur die Parameter an den Gerätschaften ändert, während man selbst entspannt auf der Abhörposition sitzt.
wenn man selbst aufstehen muß, hat man eigentlich schon "verloren"

Verstärker sollte man, finde ich, auch spontan so vergleichen können... Die Hifi Händler schaffen aus meiner Erfahrung es aber meist nicht, die Voraussetzungen dafür zu schaffen, selbst nicht innerhalb der Produkte, die sie im Sortiment haben..leider

Gruß Corea

Entschuldige Carlo, hatte den Werner im Kopf

Interessant wäre doch, ob man solch einen Testaufbau realisieren kann? Ich persönlich schalte auch immer eine halbe Stunde zuvor die Anlage ein, danach wird gehört. Während dieser Zeit nehme ich auch eine "menschliche Eichung" war und es klingt nach etwas Eingewöhnungszeit weicher bzw. flüssiger als ob sich mein Gehör aufgewärmt hat.

Gr.

das rauschen ist beim supernait normal auch bei mute. rauschen und brummen gehört bei naim halt dazu

Und es schadet nur dem Ruf von NAIM und NICHT den Lautsprechern

JoDeKo (Beitrag #27308) schrieb:

Brauchen die neuen kleinen Pres (112, 122 und 152) auch so lange? Ich brauche ja noch ´ne Ergänzung für meine 150X...

Probiers aus. Kann mir vorstellen, dass eine solche Kombi einer 212 doch etwas mehr Leben einhaucht als die Linn Elektronik, welche ich gestern an der 212 gehört habe. War aber ok.

Ne, ich höre zur Zeit mit der Kombi

Akurate Kontrol + 150X + Akurate 212

...die 150X wird noch durch 1 bzw. 2 x 4200 ersetzt und dann aktiviert - es sei denn es kommt gleich eine Akudorik.

Aber die 150X wollte ich gerne in einer anderen Zusammenstellung weiter verwenden, z.B. mit einer Harbeth...

Schon klar. Dennoch scheint mir als könnte die 212 auch mit einer Naim Kette gut funktionieren. Mit der Majik Elektronik davor klang das IMO, obwohl aktiv, doch etwas Blutleer. Aber der Lautsprecher hat durchaus Potential.

Das siehst Du absolut richtig. Die Akurate 212 und auch die 242 brauchen die größeren Verstärker aus der Akurate Serie, also 2200 oder 4200, auch wenn sie aktiv betrieben werden. Beide klingen mit 1 x 2200 besser, als mit 2 x 4100 (bzw. 2 x 4100 + 1 x 2100 bei der 242).

das sehe ich anders. wer das behauptet, hat es noch nicht geschafft die 212 richtig hin zustellen. dachte es zuerst auch. aber nach rücken und umstellen ist es phänomenal. der akudorik stand hat auch nicht mehr kraft als die majik endstufen und trotzdem sind viele begeistert. die 212 ist halt schwieriger beim aufstellen. bei mir klingt sie alles andere als blutleer und hat alle anderen lautsprecher die ich hatte (ovator 400, allae, kudos x2, martin logan) um längen geschlagen. ich hatte auch schon nap150, nap200 und supernait und nichts davon konnte richtig überzeugen, sonst wäre es ja noch hier.
als tip: die 212 sollten unbedingt auf den original stands stehen, da diese fest mit dem lautsprecher verschraubt werden können.

Na, die Akudorik ist ein anderer Lautsprecher.

Mir ging es weniger um das blutleer, sondern um die Feststellung, dass bei der 212 nochmal deutlich mehr geht, wenn man sie mit einer x200 betreibt. Eine 212 geht auch besser mit einer x100, als mit einer 150X, aber alles holt man aus meiner Sicht erst mit den x200 heraus.

ich konnte bei mir keine unterschiede hören. ich denke das 100 watt sinus pro chassis ausreichen sollten. andere bauteile sind in der x200 auch nicht drin, nur mehr endstufentransistoren. das netzteil ist auch das gleiche. passiv bin ich bei dir, das einen 2200 besser als eine 2100 ist, aber aktiv mit 400 watt sinus pro lautsprecher nicht mehr. aber das ist der naim thread.

O.k., ich habe den Vergleich nur passiv gemacht, Wenn es denn tatsächlich so sein sollte, dass es aktiv keinen Unterschied mehr macht, dann sollte ich mir vielleicht überlegen, doch meine 4100 zu behalten...

frank_aus_n (Beitrag #27322) schrieb:

das sehe ich anders. wer das behauptet, hat es noch nicht geschafft die 212 richtig hin zustellen.

Doch die standen schon sehr gut, wandnah, auch verschraubt auf den Originalstands. Aber wenns um Homogenität, Musikalität und Natürlichkeit geht, gefällt mir meine 82/250 an Spendor 15/1 zu Hause doch wieder besser. An den ollen Spendor beissen sich aber meine ATC SCM7 auch die Zähne aus, obwohl die messtechnisch sicher besser sind, höher auflösen, lauter wie auch tiefer spielen.

Müsste mal die 212 hier hören.

Das neue Streamerupdate mit Spotify Connect liegt auf der englischen Webseite zum Download bereit.
Update hat perfekt funktioniert.

Grüße
Gerhard

Bei Music-Line auch😃.
Grüße vom Chris

Super, ein echter MP3 Fortschritt für Naim!

SUCCESS!
I DID IT!

Ja Kinder, das ist ja total einfach, ich habe immer geglaubt:
"SCHDRIIEEEMING, das ist das Herrschaftswissen der Kids, das wirst du nie mehr im Leben schnallen, abgehängt, Alter!"

Und jetzt: einfach im Macbook pro den J. River Media Player starten, "Musik - Web-Medien" klicken und schon badest du in hunderten von Radiostationen. Das Ganze läuft über den externen TEAC UD 501 DAC in die Vorstufe.
Zwar nur AAC oder mp3, aber das ist halt RADIO und nicht so wichtig.

Also ne, ich frage mich wirklich, für was gibts eigentlich diesen ganzen Zirkus der HighEnd-Hersteller mit Streaming Geräten und Konfigurations-Krempel, wenns doch so einfach geht? ?(

Weil sich nicht jeder ein Macbook leisten kann.
Diejenigen, die nicht so gut betucht sind, kaufen sich dann halt nur einen NDX und gut is.

Spaß beiseite:
Ich persönlich habe keine Lust, immer einen Rechner laufen lassen zu müssen und so ein Netzwerk-Player sieht halt wie ein ganz normaler Hifi-Baustein aus.

Tausche meinen Naim NAT 01 Tuner gegen einen analogen Internet Tuner ein.

Was ist denn ein analoger Internettuner?

...also gegen einen Streamer mit Internetradio......

Hi
für alle HDX Besitzer Firmware Update 1.7b mit Verbesserung der Suchergebnisse bei der CD Suche und neuen Windoof Client passend dazu.
Hatte in letzter Zeit auch immer schlechtere Treffer gehabt bei den CD Meta-Daten.
Am WE wird eingespielt.
Gruß

hifi_raptor (Beitrag #27334) schrieb:

...also gegen einen Streamer mit Internetradio......

Ach so...
Das hab ich jetzt nicht gerafft...

Tausche meinen Naim NAT 01 Tuner gegen einen analogen Internet Tuner ein

Ronald:
Bei Digitalos sollst du fein
Gar niemals nicht ironisch sein

moin Ameisenbär, herzlich willkommen in der Neuzeit

...aber auch die hat Tücken

moin Ameisenbär, herzlich willkommen in der Neuzeit

Ja, Wahnsinn, dass ich das noch erleben durfte!

Recht hast Du. Ironie ist zwischen 0 und 1 nicht vorgesehen, aber wer noch nie live ein Konzert über Radio gehört hat, weiss nicht was er verpasst hat.

also ich muss gestehen, das Schdrieming macht richtig SPASS! +
So viele Sender zu allen möglichen Musikstilen, ich bin jetzt auf einem Portal namens shoutcast (klingt schon mal gut ) und höre Cool Jazz - sehr nett! Wobei die Bitrate natürlich schon wichtig ist: 128 klingt wie schlechte CD der 80er Jahre, eigentlich wirklich nur zum nebenbeihören, 196 Bit klingt schon deutlich besser, ich würde sagen, wie ne ganz ordentliche CD. Gibt leider nur wenige Sender mit 196 bit.
Welches Portal würdet ihr mir denn für Jazz empfehlen?

Gruß Carlo

Moin, hat schon jemand die Version 4.1 Installiert? und funktioniert denn das auch mit Spotify.

@Ameisenbär:

Von Linn gibt es drei Internetradio-Sender. Einer davon ist ein Jazzsender.
Ausserdem werden dabei 320kBit gesendet.

danke, arizo, klasse Portal.