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Surround-Thread für Klipsch-Fans

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Bass88
Inventar
#2854 erstellt: 18. Jun 2016, 12:01
Moin Moin zusammen


So gestern ein antimode besagt und den Earthquake MKIV 12zoll angeschlossen, ca.30 min eingenässten dachte gleich fallen die Türen aus den Ankern obwohl sub auf 9uhr Stellung ist.

Nach dem einmessen den pioneer einmessen lassen und sub wurde auf -4db eingemessen, habe dan kurz Master and Commander reingetan und wow

Nuss Sonntag aber nochmal einmessen das der sub auf -/+3db eingemessen wird.

Mir ist aufgefallen das der sub ja bei Stereo nicht mit läuft.
Hatte dann sub auf plus gestellt dann lief er.
Frage ist wie habt ihr das bei euch gelöst läuft der sub immer mit in Stereo oder nur bei Filmen ?


Ab gewissen Lautstärken dröhnt es mit den 280er beim sub nicht deswegen überlege ich den sub au plus zulassen.


Aber wiederum verschwende ich das Potential dafür.


Würde mich mal interessieren wie ihr das gelöst habt mit den z.B rp260/280er


LG Sven
std67
Inventar
#2855 erstellt: 18. Jun 2016, 14:30
Hi Sven

das ist doch nun wirklich ein altes Thema. Du hast deine LS auf Groß/Large/Fullrange stehen. Das bedeutet aber das sie bis 20Hz runter volle Pegel lifern können müßte. Tun sie aber nicht. Also LS auf klein/smal stellen und eine sinnolle Trennfrequenz wählen

Hier kommen wir aber zu einem Problem bei den Pioneer-AVR. Die können nur eine globale Trennfrequenz für alle LS. So müßtest du die Trennfrequenz nach den kleinsten LS (also wahrscheinlich den Rears oder High-LS) auswählen. Das ist natrlich absoluter Käse
Hier hast du eben dann nur diese zwei, wenig optimalen Optionen.
Die Fronts durch eine hohe Trennfrequenz weit unter ihren Möglichkeiten betreiben. Oder sie "groß" einzustellen und zu überfordern.
Da wird unnötig Leistung verbraten weil die BR-Lautsprecher unterhalb der Abstimmfrequenz nur noch Luft pumpen, die Chassis ohne schützende Luftfeder mensen Hub machen, der AVR mus unnötig viel Leistung liefern, und das alles wird nicht in Töne umgesetzt
Dazu sind die Pios in der Basseinmessung nicht sehr effektiv, so das es auch noch zu dröhen kommt.

Leider hast du wohl bei deinen ganzen "Wechsel-Orgien" de Wahl des AVR vernachlässigt. ier solltest du ws mit separater Trennfrequenz pro Lautsprecher(-paar) wählen
Denon, Marantz, Yamaha ab RX-V781 bzw Aventageserie
Vossten
Stammgast
#2856 erstellt: 18. Jun 2016, 16:45

std67 (Beitrag #2855) schrieb:
Das ist natrlich absoluter Käse


Erklär mir doch mal, was daran bitte Käse sein soll?

Ich trenn alle meine Lautsprecher bei 100 Hz, ob es jetzt die RB 81er sind, der RP450C oder die RF 82. In meinem Denon X4000 hab ich ein extra Menü für "2-Kanal-Wiedergabe", hier kann ich bei mir einstellen ob der Subwoofer eben mitläuft oder nicht.
std67
Inventar
#2857 erstellt: 18. Jun 2016, 16:50
naja

die RF82 könne ja deutlich tiefer, die RB81 übrigns auch. Bei 100Hz Trennung hättens ja auch kleinere LS getan

Bei meinem Schwager habe ich die 81er glaub ich bei 50Hz getrennt, also ne ganze Oktave tiefer. Läuft da als 2.1 System
Vossten
Stammgast
#2858 erstellt: 18. Jun 2016, 17:04
Der RP450C könnte auch noch tiefer. Eingemessen werden alle als "Groß". Mir gefällt's aber so wesentlich besser.
Wenn ich Stereo-Musik abspiele, dann lass ich die RF82 auch Fullrange mitlaufen. Aber die Subs spielen eben bis 100 Hz mit und damit kann ich den Verstärker noch ein wenig mehr entlasten, wenn ich nicht in alle 5 Lautsprecher auch noch Bassreserven reinpumpen muss.
std67
Inventar
#2859 erstellt: 18. Jun 2016, 17:12
es kann natürlich individuelle Gründe geben trotzdem höher zu trennen. Raumakustik etc
Aber it so nem Pioneer nmmt man sich halt von Anfang an die Möglichkeit das auszuprobieren
Bass88
Inventar
#2860 erstellt: 18. Jun 2016, 21:15
Ja aber der Pioneer ist ein klasse avr
Und da ich mal den 3010er hatte und er in 5 Monaten 4mal in Reparatur war,halte ich von yamaha erst mal Abstand.

Sparst lange darf und hast dann so ne montags gerät
Bei Pioneer und Onkyo hatte ich nie probleme und waren gebraucht.


Gut das mit dem Frequenzen für die LS ist schon naja hehe

Wollte ja nur wissen wie ihr das gehandhabt habt.

Weil verhält es sich bei Filmen wenn der Sub auf plus steht ?


[Beitrag von Bass88 am 18. Jun 2016, 21:20 bearbeitet]
Rainer1976
Ist häufiger hier
#2861 erstellt: 22. Jun 2016, 22:35
Hiho Liebe Klipschies

ich hätte da mal ein paar Fragen.
Bin dran mir ein 5.1 System aufzubauen. Da ich absoluter Anfänger bin, habe ich einen Thread in der Kaufberatung erstellt... meine Kaufberatung
Ich hatte das vergnügen beim Onkel eines Fraundes die Klipsch RP-260F an einem Denon AVR X1100 Receiver zu hören.

Gefiel mir sehr, sehr gut!!!

Jetzt die Überlegung und die Frage von mir. Was könnt ihr noch so an Klipsch Lautsprecher Empfehlen, ich weiss das ich Probehören muss
Ich kann erst einmal mit 2.0 / 2.1 anfangen und monatlich oder nach 2 Monaten etwas dazu holen, Budget 1000€

Receiver:
Pioneer VSX-830 oder Pioneer VSX-930 oder Denon AVR X1200W.

Boxen Front:
2x Klipsch R-15M mit einem Klipsch R-10SW oder Klipsch R-12SW
oder
jeweils 2x Klipsch R-24F
Klipsch R-26F
Klipsch R-28F

Wie gesagt, ich bin absoluter Neuling in diesem Bereich. Es ist alles besser als meine alten Bazzo 2.2 PC-Lautsprecher
Und Bilder / Skizze vom Wohnzummer kommen am Wochenende

LG Rainer
Brodka
Inventar
#2862 erstellt: 23. Jun 2016, 06:56
warum die RF und nicht die RP?

auch bei Regallautsprecher lieber die RP-160M

der Denon X1200W
mA1k
Inventar
#2863 erstellt: 23. Jun 2016, 07:43
Als AVR würde ich mich klar für den Denon entscheiden.

Bei den Lautsprechern ist die Frage ob du Regal oder Stand LS bevorzugst.

Wenn Du Stand LS willst schau Dir mal die RP260F an.
Die gibt es für ~750Euro das paar bei smits. Hab die aber auch schon für 699 bei Ebay gesehen.
Ansonsten die RP250F.
Dazu für 318 Euro der Klipsch R112SW Subwoofer.
Allerdings wärst Du dann alleine nur beim 2.1 System ohne AVR schon bei 1000 Euro.

MIt Stands wirds da also relativ eng es sei denn Du nimmst wirklich die R Reihe.
Aber dann würde ich lieber 1 Monat länger sparen.

Alternative sind die RP160M die wirklich klasse sind.
Aber falls Du noch Lautsprecherständer brauchst musst Du auch das mit berechnen

Was Du auch machen kannst ist, die RP150M kaufen und als 2.1 mit nem Sub zusammen nutzen und in 1 Monat kaufst Dir dann 2 Stand LS und nutzt die RP150M als Rears.


[Beitrag von mA1k am 23. Jun 2016, 07:44 bearbeitet]
Bongo_Bong
Stammgast
#2864 erstellt: 23. Jun 2016, 08:55

mA1k (Beitrag #2863) schrieb:
Als AVR würde ich mich klar für den Denon entscheiden.
......
Alternative sind die RP160M die wirklich klasse sind.
Aber falls Du noch Lautsprecherständer brauchst musst Du auch das mit berechnen

Was Du auch machen kannst ist, die RP150M kaufen und als 2.1 mit nem Sub zusammen nutzen und in 1 Monat kaufst Dir dann 2 Stand LS und nutzt die RP150M als Rears.



Dem kann ich nur zustimmen.

Ich hab die 160er mit dem Denon X2200W und bin mega begeistert.
Mit dem Klipsch R-12 SW harmonieren sie perfekt zusammen. Allerdings muss ich den Sub bei Musik schon etwas zurücknehmen, da er sonst zu dominant ist. Bei Filmen ist das aber genau das Gegenteil.
Der Denon hat dafür einen Direktmodus, der nur die beiden Fronts ansteuert. Für Jazz und Klassik ist das mir am liebsten. Ansonsten brummt der Sub eigentlich immer mit.
Mir fehlen auch noch ein paar Klipsch zum Glücklich sein. Anstatt den JBL Control 1 Xtreme, die ich z.Z. als Rear und Front High betreibe, kommen nächstes Jahr noch die Klipsch R-15M dazu. Die sind sicherlich perfekt für die Sourroundeffekte.

Gruß
Dirk
mA1k
Inventar
#2865 erstellt: 23. Jun 2016, 10:25
Perfekt sind die R15M sicherlich nicht aber OK.
Ich habe Sie und bin aktuell zufrieden.
Auf kurz oder lang werden dort aber die 160 M hin kommen
anakyra
Inventar
#2866 erstellt: 23. Jun 2016, 10:39
Als Rears? Meinst Du, dass man den Unterschied zwischen 15 und 16ern bemerkt?
Bongo_Bong
Stammgast
#2867 erstellt: 23. Jun 2016, 11:00

mA1k (Beitrag #2865) schrieb:
Perfekt sind die R15M sicherlich nicht aber OK.


OK, falsch ausgedrückt.
Für mich sind sie perfekt, da sie von der Größe genau dort hin passen wo jetzt schon die JBL sind und nur etwas Größer sind.
Die 150er oder 160er wären klanglich sicher viel besser, sind aber auch viel Größer.
Ob sie aber als "Effektlautsprecher" auch notwendig sind bezwefeile ich.

Gruß
Dirk
Rainer1976
Ist häufiger hier
#2868 erstellt: 23. Jun 2016, 13:03
Erst mal Danke für Eure Ratschläge!


warum die RF und nicht die RP?

War nur mal der erste Gedanke, in der Hoffnung, man bekommt etwas Gescheites hin, mit den Preisen aus NL

@mA1k und Bongo Bong

Die R15M würden später als Rears "enden". Da die 160M druckvoll und einiges am wums haben sollen, dachte ich, zu schade um als Rears zu "enden".
Aber ich werde die mal Bestellen und Probehören.

Stand LS werden bei mir wohl net gehen.
mA1k
Inventar
#2869 erstellt: 23. Jun 2016, 13:29
Also die 150M oder 160M um einiges besser als die R15M.
Viele sagen es sind nur effekt Lautsprecher was ja auch korrekt ist.
Aber, ich hatte es gestern zb bei Game of Thrones.
Man hat über den linken Surround LS jemanden sprechen hören.
Dieser Sprecher ist von hinten links auf vorne Links gewandert und dann war die Stimme Basslastiger. Hät ne tiefe Männerstimme.
Das Problem wäre bei den 150M oder 160M nicht vorhanden.

Ob die 160M nun Sinn machen oder die 150M nicht vollkommen aussreichen darüber kann man sicherlich diskutieren.
peeddy
Inventar
#2870 erstellt: 23. Jun 2016, 13:30

Ob sie aber als "Effektlautsprecher" auch notwendig sind bezwefeile ich.

..und dieser

Da die 160M druckvoll und einiges am wums haben sollen, dachte ich, zu schade um als Rears zu "enden".

.."Unsinn" kursiert leider noch immer viel zu häufig in Foren oder allgemein im Netz
Die Leute, die das behaupten oder für wahr halten,haben den "Sinn" der Rears leider entweder nicht oder falsch verstanden - es ist ein einheitliches System,entweder 5.1/7.1..oder wie auch immer..

Je besser die einzelnen Komponenten und je harmonischer sie zusammen wirken ( Homogenität !! ),desto besser wird doch das Gesamtklangbild !
Wie kann man da einfach behaupten,die Rücklautsprecher wären weniger wichtig,als der Rest

Nein,sind sie NICHT!!

Alle 5,7..etc LS sind GLEICHWERTIG zu betrachten,denn erst durch ihr Zusammenspiel entsteht zum Großteil ( natürlich spielen noch Raum,Quelle,Aufstellung etc. eine ganz wichtige Rolle - diese setze ich bei der Betrachtung aber als "ordentlich" voraus,wenn nicht sogar optimal.. ) der tolle,umhüllende Raumklang-oder eben auch nicht..

Die "Effekte-LS ( was ein doofes Wort.. ) bringen ja nicht nur Zisch,Peng,Kawumm..usw..zu Gehör,sondern ALLES,was auf die rückwärtigen Kanäle abgemischt wurde!!

Sprich,auch Musik ( nicht ganz unerheblich für Konzertscheiben oder aber auch in den meisten Filmen.. ),Umgebungsgeräusche,STIMMEN ( gibt doch einige Filme,bei denen die Stimmen um einen herumwandern; da spielt die Gleichwertigkeit der LS eine ganz entscheidende Rolle

Also,wenn man das alles in seine Betrachtungsweise einbezieht,dann kommt man kaum um IDENTISCHE LS herum - das geht bei den meisten natürlich und verständlicherweise nicht,da die meisten Centerspeaker z.B. schon allein aufgrund ihres Aufbaus und ihrer Form ( meist liegend und von daher in die Breite gezogen,mit D'Appolito-Anordnung ) von den restlichen Speakern etwas abweichen..

Wenn es jedoch iwie möglich ist,sind 5,7 oder mehr identische das Ideal ( eine identische Front z.B. geht wunderbar hinter akustischen Leinwänden.. ).

So,ein kleines Plädoyer für die "Effekteboxen" - mußte aber echt mal sein

@TE
Ich kann Dir die RP-160 M uneingeschränkt empfehlen; habe sie in der Front hinter meiner CheapTrick-LW auf Ständern und sehr wandnah stehen ( stellt jedoch kein Problem dar Dank guter Einmessung und Trennung bei 80 Hz.. ) - habe momentan noch die 250s Bipole im Rearbereich,möchte aber es mal mit 2 zusätzlichen 160 ( sind schon gekauft ) hinten probieren, gerade auch wegen der Homogenität..kann ja mal berichten, wie es sich damit anhört, wenn ich aufgestellt,eingemessen und Probe gehört habe ( momentan noch zu sehr im Fußballfieber.. )!


[Beitrag von peeddy am 23. Jun 2016, 13:38 bearbeitet]
Rainer1976
Ist häufiger hier
#2871 erstellt: 23. Jun 2016, 14:28
[quote="peeddy (Beitrag #2870)"][quote]
@TE
Ich kann Dir die RP-160 M uneingeschränkt empfehlen.....[/quote]

Bringen die RP-160M auch ohne Sub etwas für den Anfang, oder Klinkt das dann nach "Blechdosen-Musik".
Würde eventuell dann mit 2.0 Starten und nach und nach aufzustocken.
mA1k
Inventar
#2872 erstellt: 23. Jun 2016, 15:28
Bei Musik kannst ohne Probleme ohne Sub hören.
Bei Film wirst auf nen Sub nicht verzichten können.

Ich behaupte mal die meisten hier die die 160M verwenden haben den Sub beim Musik hören aus
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2873 erstellt: 23. Jun 2016, 15:55
Hallo an alle,

will mir gerade vorerst ein 3.1 System zusammenstellen. Rears sollen später folgen. Also der Denon avr x1200 steht schon fest. Jetzt aber die Frage zu den anderen Komponenten: Woofer soll der aktuelle 110er werden.
Hier gleich meine erste Frage: wenn ich vorne als Front die rp 260 aufstellen würde, wie verhalten die sich dann bei Filmen? Bei Stereo ist mir schon klar das sie dann bis auf 40 Hz runterspielen würden, da ja das volle Signal anliegt. Nur bei Filme mutieren sie ja dann zu "Effektlautsprechern", oder? Also sie bekommen ja nicht das volle Bass Signal. Und da ja die meiste Arbeit der Center machen muss wären die rp260 ja komplett unterfordert oder?

Wenn mir hier schon einmal wer weiterhelfen könnte wäre das super.

Ansonsten wäre meine zweite Lösung einfach als Frontlautsprecher die rp 150 oder die rp 160 einzusetzen. Da stellt sich noch die Frage wie weit diese von der Wand entfernt sein müssen, da sie ja nach hinten, ich sag mal atmen😋. Habe schon Wandhalterungen gesehen und da wären die Lautsprecher ca. 15 cm von der Wand entfernt. Reicht das? Reichen dann die 150er oder doch lieber die 160er? Klingen die 160 er besser?

Könntet ihr mir dann noch empfehlen was für einen Center ich dann benötige wenn es entweder die Standlautsprecher oder die Regallautsprecher werden. Bei der Standvariante ist dann der Center mit den 4 Mitteltöner besser oder Reicht auch der zweier.

Ach ja, mein Zimmer ist 22qm groß und ich sitze ca 3,50 m weg und das alles in einer Mietwohnung, also soll schon ordentlich klingen, aber die Polizei soll auch nicht alle fünf Minuten vor der Tür stehen 😜.

Schon einmal ein herzliches Dankeschön im Voraus für eure Antworten. Zu den Einstellungen am Receiver würde ich dann noch später auf euch zurückkommen, da ja so viel theoretisches erzählt wird, stell auf klein, nein groß, trenne ab 80 Hz, nein ab 120 Hz und ganz ehrlich gesagt bin ich da komplett überfordert 🤔🤓. Und hier sind Praktiker am Werken die ja selbst ein solches System haben, also wisst ihr von was ihr redet.

Liebe Grüße
Lulli


[Beitrag von Lulli0_0 am 23. Jun 2016, 15:59 bearbeitet]
Geosch84
Ist häufiger hier
#2874 erstellt: 23. Jun 2016, 16:20
Jetzt werden schon Front 260 zu Effektlautsprechern

Also ich habe ein 3.0 System mit 2 RP-260F und einem RP-450C klanglich passen die 3 sehr gut zusammen, man könnten meinen es kommt aus allen 3 obwohl sie wirklich wenn man ganz nah dran geht man die es hört..

Bass mässig ist der Center halt schon ein Gerät, glaub er drück mehr als die RP260F vom Gefühl, da ich keinen Sub habe, kann ich es gar nicht beurteilen wie es mit einem ist, aber für mich reicht es die RP260 und der 450C gehen sehr tief runter..

Wollte noch anmerken, in Filmen spielt oft soviel Musik mit und die hört sich halt 5.1 immer besser an wurde aber oben gesagt, in Filmen ist es nicht immer nur ruhig und einer redet dann komm links rechts boom boom boom sondern die ganze Atmo wird ja übertragen


[Beitrag von Geosch84 am 23. Jun 2016, 16:28 bearbeitet]
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2875 erstellt: 23. Jun 2016, 16:35
Hallo Geosch,

ja, zugegeben hört sich schon lustig an wenn ich sage die 260er seien Effektlautsprecher. Ich verstehe nur das Prinzip nicht ganz. Es heißt ja immer 5.1 oder 7.1 und da dachte ich mir halt das die Spuren so abgemischt sind, das der Woofer eben alle tiefen Töne abbekommt und die Front links und rechts eben nur was gerade dort passiert. Deshalb meine Bedenken das die 260er für diesen Zweck überdimensioniert sind bei Filme. Oder wird der Bass auch, wenn z.B. was explodiert von den Frontlautsprechern ausgegeben.

Bitte nicht steinigen, aber das ist komplettes Neuland für mich. Bisher werkelt eine Soundbar bei mir und da kommt ja der Bass ja rein aus dem Woofer und die Bar selbst trennt bei 120 Hz.

Und so wie ich das verstehe ist der Ton ja bei z.B. 5.1 so abgemischt das die einzelnen Lautsprecher angesprochen werden und ich dachte das die tiefen Frequenzen eben dann nur aus dem Woofer kommen. Oder täusche ich mich da? Wird eine Explosion dann z.B. auch ab 20Hz über den Center bzw. Frontlautsprecher wiedergegeben?

Danke für die Aufklärung 👍😎
peeddy
Inventar
#2876 erstellt: 23. Jun 2016, 16:42
Also i.d.R. werden die LS bei 80 Hz getrennt idealerweise - d.h. der Sub übernimmt unter 80 Hz; daher ist es auch gar nicht nötig, Stand-LS aufzustellen..für die meisten Wohnzimmer wären die 160 z.B. völlig ausreichend.

Ich behaupte mal die meisten hier die die 160M verwenden haben den Sub beim Musik hören aus

Das behaupte ich mal mit
Die haben schon nen tollen straffen und auch recht tiefen Baß
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2877 erstellt: 23. Jun 2016, 16:49
klasse, das ist einmal eine Aussage. Hast du deine an der Wand hängen oder stehend. Weil wie gesagt würde sie dann gerne an die Wand hängen mit einen abstand von dann ca. 15 cm. Was für ein Center verwendest du dann den 2er oder 4er?

Hast du schon einmal die 150er auch im Vergleich hören können? Denn die spielen ja glaub ich auch bis 60 Hz runter, was sie ja gar nicht müssten. Oder ist der Klang bei den 160ern einfach besser?

Beim Denon müsste ich ja dann auf kleine Lautsprecher stellen und die interne weiche dann auf 80 stellen, oder?


[Beitrag von Lulli0_0 am 23. Jun 2016, 16:50 bearbeitet]
std67
Inventar
#2878 erstellt: 23. Jun 2016, 17:27
Hi

jetzt wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen. Die 260 sind sicherlich gute Lautsprecher, aber echte Tiefbassqualitäten sehe ich da nicht: https://www.hifisoun...NE4qCrkyaw%3D%3D.pdf
Die 34Hz die Klipsch angibt sind pure Fantasie

Und ich weiß auch nicht warum man ei Musik den Subwoofer abschalten sollte. Selbst wenn sie die 34Hz erreichen würden. Dann trenne ich bei 40Hz und mache den Sub weitgehend arbeitslos. Aber wenn dann bei elektronischer Musik etc doch mal was unter 40Hz kommt dann höre ich das auch
bluebery
Stammgast
#2879 erstellt: 23. Jun 2016, 18:04
Die 160er sind druckvoll und laut. Für 22m2 würde ich Regallautsprechern zusammen mit einem Subwoofer empfehlen. Für Musik reichen die 160er auch vollkommen. Die Bassreflexrohren pusten ganz schon viel aus. Aber für Filme reicht das sicher nicht aus.. Als ich die 160er zum ersten mal gehört hatte , wusste ich nicht das die auch Tiefer gehen können,zumindest nicht so druckvoll. Abgespielt habe ich nur ein Lied auf Pure Direct 2.0 ( She - Chad Lawson oder Home - Max Jurry auf Stofity.) ich war begeistert. Für Filme aber ist der Sub Must-Have.
Für Atmos braucht man auch ähnlichen Lautsprechern wie die Fronst. Sonst gehen die Rears runter. Das war meine Erfahrung.

Gruß Blue
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2880 erstellt: 23. Jun 2016, 18:18
Ok, dann sind wir jetzt bei Front 160er und den 110er Woofer. Was für ein Center soll ich nun nehmen den 250c oder den 450c? Will es auch nicht übertreiben, aber was sein muss muss sein. Denn die Lautsprecher sollen ja doch etliche Jahre ihren Dienst verrichten. Zum Thema übertreiben, also die 150er sind dann zu klein oder wie?

Und beim einmessen muss ich dann auf kleine, small Lautsprecher stellen und 80 Hz? Worin liegt denn dann der Unterschied zwischen large und small, wenn ich sowieso bei 80 Hz trenne. Liegt dann wenn ich am Receiver klein einstelle schon die Bandbreite von 80 Hz weg an.

Sorry, aber wie gesagt absoluter Laie. Habe mir zwar schon die Bedienungsanleitung durchgelesen, werde aber nicht richtig schlau daraus.

Liebe Grüße
Lulli
std67
Inventar
#2881 erstellt: 23. Jun 2016, 18:19
bei Large wird nicht getrennt. Dann laufen die LS Fullband
Die Trennfrequenz greift nur bei Small
Rainer1976
Ist häufiger hier
#2882 erstellt: 23. Jun 2016, 18:27
So,

den Denon AVR X1200W habe ich Heute Neu für 300 Geschossen
Aussteller 350€, da die Anleitung, Fernbedienung vom X1100 ist, nochmals nen fuffi runter.
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2883 erstellt: 23. Jun 2016, 18:29
Sehr gut, danke jetzt verstehe ich das auch. Also bleibt nur noch die Frage ob 150er reichen würde, bzw. was für ein Center ich dann am besten nehme. Eben den Vierer oder zweier.

Und der Wandabstand von 15 cm reicht dann auch, oder? Mir hat nämlich schon einer geraten das Bassreflexrohr hinten einfach abzukleben, dann ist der Wandabstand egal. War aber wie gesagt kein Profi und klingt ja auch nicht logisch, denn Klipsch wird sich schon was dabei gedacht haben wenn sie auf der Rückseite ein Reflexrohr verbauen.

Noch kurz, denn Woofer soll ich dann bei 80 Hz trennen? Oder soll der sich überschneiden und erst bei 90 Hz abgeriegelt werden?


[Beitrag von Lulli0_0 am 23. Jun 2016, 18:31 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#2884 erstellt: 23. Jun 2016, 18:35
Das Bass kommt hinten aus der Öffnung nicht wie eine Kugel geschossen, sondern breitet sich konzentrisch aus! Deshalb muss man auch nicht nen Meter Platz lassen, weil es nichts bringt. Man kann aber das Bassverhalten von Boxen sogar etwas verbessern, wenn sie sehr dich vor einer Wand stehen. Hatte mal nen Link gepostet zu einem Test, da konnte das nachgewiesen werden.
bluebery
Stammgast
#2885 erstellt: 23. Jun 2016, 18:43
Lulli0_0 kauf dir am besten den R-112SW .
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2886 erstellt: 23. Jun 2016, 18:51
Ok, der 112er ist mit 410€ in Ordnung. Jetzt zum Center, der rp250 liegt bei ca. 270€ und der 450er bei 410€. Muss es der große sein, bzw. geht der kleine unter?
bluebery
Stammgast
#2887 erstellt: 23. Jun 2016, 19:03
Also bei mir steht der 440c und ders nicht zu Dominant zwischen den Rp160ern. Audssey hat den Center um -6dB runtergedreht und die Fronts laufen auf -3dB. Um so ein Ergebnis zu erzielen müsste ich Seitenabsorber , Deckensegeln einrichten zu müssen. Man sagt das man bei dem Sub und Center im Heimkino nicht sparen soll. Dennoch es hängt vieles von der Raumakustik ab. Das bedeutet bestelle dir die beiden zusammen und höre live den Unterschied sonst wird es schwierig. Der 450C ist sehr groß und meiner Meinung nach passt zu den 280ern ab 4M Abstand.

Zurück zum Thema. Du solltest die Lautsprechen vergleichen und probehören. Also wir können dir alles empfehlen dennoch ob die dir passen , ist natürlich die Frage.


Gruß Blue


[Beitrag von bluebery am 23. Jun 2016, 19:06 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#2888 erstellt: 23. Jun 2016, 19:07
den Center kann man auch günstiger bekommen :RP-440C
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2889 erstellt: 23. Jun 2016, 19:20
Also die 150er konnte ich schon probehören und war begeistert. Also sollten es schon Klipschlautsprecher sein. Nur bei uns in der Gegend sieht es mit probehören schlecht aus. Im Umkreis von 100 km nichts.

Könnte mir noch einer sagen wie Tief die 160er sind ohne Bodenplatte, da die Wandhalterung die ich möchte nur bis 30cm geht und die 160er mit 32,7 cm angegeben werden. Aber eben mit dem Standfuß. Deshalb müsste ich wissen wie die genaue Tiefe ist?

Das Problem mit den Klang dann zu Hause kenn ich schon. Hört sich anders an als in einem Vorführraum im Fachhandel. Denn wer hat schon Absorber oder ähnliches im Wohnzimmer☺️. Da wir Laminat haben ist das auch schon wieder schlecht. Aber ich denke mal es wieder besser klingen wie meine aktuelle Teufel Cinebar 52.

Danke und liebe Grüße

Lulli
bluebery
Stammgast
#2890 erstellt: 23. Jun 2016, 19:37
Wandhalterung für die 160er wirds nicht. Zumindest nicht für die Fronts. Da brauchst du auf jeden Fall Lautsprecherständer ab 60cm oder höher. Die RPs haben Bassreflexenrohren deswegen sollen die am besten Frei im Raum stehen.
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2891 erstellt: 23. Jun 2016, 19:51
Kannst du mir da welche empfehlen? Habe bisher nur " Kinderspielzeug"😀 gefunden. Und das sind ja schon ganz schöne Klopper.

Habe noch vergessen wir haben auch noch eine Katze, also sollten die Dinger Stabil sein. Leider gibt's von Klipsch nichts.


[Beitrag von Lulli0_0 am 23. Jun 2016, 19:53 bearbeitet]
bluebery
Stammgast
#2892 erstellt: 23. Jun 2016, 20:03
Genau deswegen haben viele hier die Standfüßen selber gebastelt oder es gibt eine Firma die das macht. Ich bin ehrlich gesagt auch selber auf der Suche. Die Firma die das macht , verlangt natürlich genauso viel wie der LS selbst


[Beitrag von bluebery am 23. Jun 2016, 20:03 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#2893 erstellt: 23. Jun 2016, 20:20
für die RP-150M würde diese Ständer völlig reichen
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2894 erstellt: 23. Jun 2016, 21:11
Sehen doch hübsch aus. Ich glaube die könnten meiner angeheirateten Regierung gefallen😀😎
peeddy
Inventar
#2895 erstellt: 23. Jun 2016, 23:32

Die würden sogar zu meinen 160 passen..bis 10 KG belastbar..die wiegen 9..paßt

RP-160 M
Da kann man Glück haben,könnten sogar wie neu sein


Hast du deine an der Wand hängen oder stehend.

Stehen direkt vor der Wand auf Ständern..

Was für ein Center verwendest du dann den 2er oder 4er?

Einen 160..also 3 davon in der Front hinter der LW.

Hast du schon einmal die 150er auch im Vergleich hören können?

Nein,noch nicht..

Oder ist der Klang bei den 160ern einfach besser?

Das bezweifle ich..das Klangvolumen und der Baß (Druck und Tiefgang) werden anders sein,der Klangcharakter als solcher aber sollte identisch sein.

Beim Denon müsste ich ja dann auf kleine Lautsprecher stellen und die interne weiche dann auf 80 stellen, oder?

Nicht nur beim Denon,sondern grundsätzlich bei AVR ( falls diese Möglichkeit vorhanden ).

Noch kurz, denn Woofer soll ich dann bei 80 Hz trennen?

Kurz und knapp: JA
Allerdings am AVR-am SUB ganz hochdrehen bis 240 HZ..oder so;kommt drauf,wo die Skala endet..


[Beitrag von peeddy am 24. Jun 2016, 00:52 bearbeitet]
Bongo_Bong
Stammgast
#2896 erstellt: 24. Jun 2016, 08:37

Brodka (Beitrag #2893) schrieb:
für die RP-150M würde diese Ständer völlig reichen



Sorry, aber die sind dermaßen wackelig.
Leute! Lasst es für die große Klipsch 150/160er.
Die gehen gerade noch so für die 15er aber mehr nicht.
Ich hatte mir ähnliche über Amazon vom selber Hersteller bestellt und war neben der Instabilität, auch über die schlechte Verarbeitung erschrocken.
Alle Glasplatten waren zerkratzt und hatten auf der Beschichtungsseite Löcher im Lack.

Schaut euch auch mal die Bilder dazu an. Abgesehen vom extrem schlechten Photoshopversuch sieht man auch deren Empfehlung, die Lautsprecher mit Gurten zu befestigen.

Für gute und stabile Ständer muß man leider Geld ausgeben oder selber bauen.
Selbst für meine selbstgebauten habe ich schon fast 200€ bezahlt.

Gruß
Dirk
badera
Inventar
#2897 erstellt: 24. Jun 2016, 09:31
Na dann kann man auch gleich die Stand-LS kaufen...
Bongo_Bong
Stammgast
#2898 erstellt: 24. Jun 2016, 10:39
Nur durch die tiefere Bauweise ist die Standfläche (z.B. Klipsch RP-260F) größer und damit der Lautsprecher aufstellungskritischer.
Bei mir hat die Standfläche des Ständers ungefähr die gleiche Größe wie die RP-160er.

Gruß
Dirk
Brodka
Inventar
#2899 erstellt: 24. Jun 2016, 10:49
Unsinn...Ich habe von dem Hersteller 2 verschiedene Modelle und meine ehemaligen Dali Zensor 3 standen wunderbar darauf.Die anderen Ständer nutze Ich als "Rear" mit den Teufel Ultima 20 mK2 DSC00327-1 ,da ruckelt und wackelt nichts. Wenn die Ständer nicht in Ordnung sind,wird reklamiert und zurückgesendet,wie bei allen anderen im Internet gekauften Waren auch.
Bongo_Bong
Stammgast
#2900 erstellt: 24. Jun 2016, 11:06

Brodka (Beitrag #2899) schrieb:
Unsinn...Ich habe von dem Hersteller 2 verschiedene Modelle und meine ehemaligen Dali Zensor 3 standen wunderbar darauf...


Abgesehen davon das die Dail 4kg leichter sind, würde ich auc die nicht auf solche fragilen Ständer stellen.


Brodka (Beitrag #2899) schrieb:
....Die anderen Ständer nutze Ich als "Rear" mit den Teufel Ultima 20 mK2....


Das deckt sich ja auch mit meiner Aussage, das die Klipsch R-15M auf solche Ständer gut passen.
Die sind sich von den Abmaßen sehr ähnlich.

Was ich aber noch vergessen hatte, sie sind mir auch zu niedrieg gewesen. Die 60cm Ständerhöhe waren für die Fronts und auch Rears 10cm zu niedrieg.
Ansonsten hätte ich denen, für die Rears, nochmal eine Chance gegeben.

Ansonsten soll hier jeder seine Erfahrungen machen. Bestell, probier aus und behalte oder schick zurück.

Gruß
Dirk
Rainer1976
Ist häufiger hier
#2901 erstellt: 24. Jun 2016, 13:09
Hiho,

was soll ich Sagen/Schreiben.....

Habe eben die RP-160 M für 400 Neu gekauft
Lulli0_0
Hat sich gelöscht
#2902 erstellt: 24. Jun 2016, 14:27
400€, wo hast du denn die so günstig geschossen?
badera
Inventar
#2903 erstellt: 24. Jun 2016, 14:40
Ich tippe auf unsere holländischen Nachbarn.
mA1k
Inventar
#2904 erstellt: 24. Jun 2016, 14:44
Jo denke stassen ebay
Da gibts die öfter für den Preis.

Bei smits gabs die schon für 359€
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