Surround-Thread für Klipsch-Fans

http://www.demo-world.eu/infos/

Bei mit ziehen am Montag zwei RB41 II ein, habe sie günstig bekommen. Und vor allem bin ich froh, dass es noch die Reference IIer sind, die passen dann ideal zum Rest meiner Lautsprecher.
Zunächst werden sie als Front-High laufen, weil mein Onkyo 818er ja keine der neueren Formate unterstützt. Kann ich sie denn mit einem anderen Receiver später so als Atmos-Lautsprecher lassen? Wenn nicht auch nicht schlimm, dann werden sie später in den Rear-Bereich versetzt und ergänzen die RS42 IIer dort.

Ich hab das Setup auch mit den RB-41 II als Front und Rear High am Laufen. Atmos funktioniert prima damit.

Dein "Notausgangsschild" gefällt mir!

So, die RB41er hängen an der Wand Mangels Atmos-fähigem Receiver nur als Front-High über Audyssey DSX, aber kommt Zeit kommt Atmos
Morgen kommen noch die Kabelkanäle, die musste ich echt bestellen weil der Baumarkt keine schwarzen hatte.

Bei mir kommt auch Ende Juli ein neuer Receiver mit Atmos. Dann folgen die Atmosaufsatzteile von Klipsch.

Hallo,

soooo, endlich ist mein Umstieg von Teufel Brüllwürfel auf Klipsch vorerst fertig. .

Hab am Wochenende die neuen Surroundlautsprecher abgeholt und gestern dann endlich montiert.
Habe die Lautsprecher jetzt 20cm höher montiert als die Frontlautsprecher, gleiche Höhe war nicht möglich, da das Sofa eine zu hohe Rückenlehne besitzt. Meint ihr die Anordnung der Lautsprecher is so in Ordnung oder hättet ihr die Lautsprecher anders angebracht.

Hier mal ein paar Bilder:


Kabel werden noch mit Leisten in den Ecken versteckt.

Des weiteren bin ich am Überlegen mir die RP-140sa zu kaufen, meint ihr das wäre sinnvoll beim meinem Raum.

Bin bisher echt zufrieden mit der Umrüstung.

Gruß Tobias

Sieht doch top aus!!! So stehen meine Boxen auch, nur dass ich die RP-150M als Rears benutze. Sind das auch die RP-260F bei dir?

Vermute sind die 250 von der Größe her

VF-2_John_Banks (Beitrag #2808) schrieb:

Dein "Notausgangsschild" gefällt mir! :prost

Mir auch. Wo bekommt man sowas?

VF-2_John_Banks (Beitrag #2810) schrieb:

Bei mir kommt auch Ende Juli ein neuer Receiver mit Atmos. Dann folgen die Atmosaufsatzteile von Klipsch.

Die waren mir einfach viel zu teuer. Die kosten fast 500,- pro Paar, die RB41-II haben nicht mal 200,- gekostet.

Tobias.Krichbaum1 (Beitrag #2811) schrieb:

Hallo, Hab am Wochenende die neuen Surroundlautsprecher abgeholt und gestern dann endlich montiert. Habe die Lautsprecher jetzt 20cm höher montiert als die Frontlautsprecher, gleiche Höhe war nicht möglich, da das Sofa eine zu hohe Rückenlehne besitzt. Meint ihr die Anordnung der Lautsprecher is so in Ordnung oder hättet ihr die Lautsprecher anders angebracht.

Du hast Dipole, die gehören eigentlich über Ohrhöhe montiert.

Bei mir hängen sie so:


Aber ich habe natürlich an den Seiten auch mehr Abstand als bei Dir.

Da hier gerade die Wohnzimmereinrichtungen vorgestellt werden, will ich meine auch noch zeigen.
Mit selbstgebauten Ständern




Gruß
Dirk

Sind Bipolare besser in den Ecken als RP-160 um 45° zum Hörplatz?

@übermir

sieht sehr super, sehr schöne Ständer, hast von der selben Firma das Sideboard wie ich

[quote] auch, nur dass ich die RP-150M als Rears benutze. Sind das auch die RP-260F bei dir?[/

Nope sind leider nur die 250 F, die 260 F waren meiner besseren Hälfte eindeutig zu groß🙈.... Am liebsten hätte sie die Brüllwürfel behalten🙄.


[quote] Du hast Dipole, die gehören eigentlich über Ohrhöhe montiert.
[/quote]

Hab gelesen, dass es eigentlich gar keine richtigen Dipollautsprecher sind, sondern kompaktlautsprecher mit zusätzlichen Chassis. Korrigiert mich bitte, falls ich mit der Aussage falsch liege.

Werde die Tage mal mal eine höhere Position ausprobieren und berichten.

Ja ja...die Frauen, die sich überall einmischen.
Und du hast recht. Es sind keine wirklichen Dipole.

Ick will auch :

Ja ja...die Frauen, die sich überall einmischen.

Oh ja, den Anblick von ihr, als ich den r-115sw ins Wohnzimmer geschoben habe war auch göttlich ...

Hast ihr dann gesagt, es handelt sich um ihr neues Fußmassagegerät?

Mal eine kurze Frage:
Was genau müsste ich bei meinem AVR-X2200 einstellen, dass der Bass früher (also bei mehr Hz) einsetzt? Die Lautstärke passt grundsätzlich, den WENN er einmal werkt, dann gut!
Bei mir ist es nur so, dass ich beim normalen Fernsehen auf Lautstärke 55-60 fast nichts vom Bass mitkriege. Ich weiß jetzt nicht ob das normal ist oder ob ich der Subwoofer irgendwie erst ab einer zu niedrigen Frequenz werkelt um es ausreichend mitzubekommen.
Er wirkt auch bei Filmen, wenn etwas explodiert nicht immer druckvoll und teilweise dann wieder so druckvoll das es fast schon "dröhnt" und ich den Referenzpegel etwas nach oben gebe meistens so bei 10db...?!
Trennfrequenz für Front,Rear,Center ist bei 80 Hz eingestellt.

mfg

Macht es bei einsatz eines Subwoofers einen großen UNterschied ob ich die 250/260 oder 280 nutze ? stehe ja auch kurz vor dem kauf ....

Man habt ihr viel geschrieben^^
da ist man mal 2 tage nicht da und ab gehts^^

@Tobias.
Du hast keine Dipole. Also alles ok
Was ich aber finde ist das dein Sub so sehr in die Ecke gequetscht ist. Und dann noch direkt neben einem Herzkörper. Den würde ich mal anders positionieren an Deiner stelle und etwas testen.

@Fieser-Kardinal
Ich dachte eigentlich auch immer das Atmos auch mit Front Height geht aber (ka mehr wer) hat hier im Thread geschrieben das es so kein Atmos ist.
Vor allem weil Auro 3D (was ja ähnlich wie Atmos ist) nur mit Heights funktioniert (allerdings front und back)

Ich glaub die Zeit muss ich mir noch mal nehmen und erneut testen^^


@Sx3r
Du vermischt hier ein paar Dinge.
Mit dem Subwoofer hat das einfach nix zu tun.
Die 250 sind einfach kleiner als die 260 und die wiederum kleiner als die 280.
Klanglich sind die 250 auch nicht so gut wie die 260 (war zumindest mein empfinden).
Allerdings haben mir die 260 vom Klang besser gefallen als die 280.

Die 250 sind für guten knackigen Kickbass vermutlich zu klein mit 5"

[quote="bläh (Beitrag #2824)"]Mal eine kurze Frage:
Was genau müsste ich bei meinem AVR-X2200 einstellen, dass der Bass früher (also bei mehr Hz) einsetzt? Die Lautstärke passt grundsätzlich, den WENN er einmal werkt, dann gut!

Wie sind z.b. deine Einstellungen bei Dynamic Volume?...Mir gefällt die Einstellung auf Gering am besten

Sx3r (Beitrag #2825) schrieb:

Macht es bei einsatz eines Subwoofers einen großen UNterschied ob ich die 250/260 oder 280 nutze ? stehe ja auch kurz vor dem kauf ....

Bei Film "muss" ein Subwoofer dabei sein, bei Mucke gehts auch ohne

Also würde ich so nicht unterschreiben. Ich habe keinen Sub, aber muss am AVR den Bass extrem runter regeln, da es sonst sowas von rummst! Wenn ich einen Sub hätte, wäre er entweder aus, oder soweit runter geschraubt, dass es sich eh nicht lohnt gegenüber meinem jetzigen Setup.

bläh (Beitrag #2824) schrieb:

Mal eine kurze Frage: Was genau müsste ich bei meinem AVR-X2200 einstellen, dass der Bass früher (also bei mehr Hz) einsetzt? mfg

Normal trennst Du bei etwa 80HZ
Ab ca 80 HZ wird Bass Ortbar und somit klingts nicht mehr rund.

Ich trenne wie folgt:

Fronts -> 40hz
Center -> 60hz
Rears -> 80hz

Subwoofer geht ab 80HZ los

Ich will aber mal bei zeiten komplett 60hz testen


@VF-2_John_Banks
Naja nen subwoofer macht nen ganz anderen Bass als deine LS.
Bei Musik ok... da kannst auf den Sub verzichten.
Aber bei Film ist er unversichtbar.
Vor allem weil Center und Rears nicht auf 30HZ runter kommen

Dann hab ich mich falsch ausgedrückt ^^

Bisher hab ich die 280er im Auge ... dazu soll sich ein SUB gesellen, nun die Frage sind die dann zu viel und reichen evl die kleineren wenn noch ein 112/115 unterstützt ?

Das ist klar, aber wenn ich Sub ordentlich hören will, stehen doch meine Nachbarn sofort an der Tür.

da reichen auch die RP-260F

Hab mit 260 auch keinen Sub und kann sehr gut auf ihn verzichten und ich nutze es zu 90 % nur für Filme.. Aber in einer Wohnung spricht auch alles gegen einen Sub

Ja, deswegen. Von meinen Kumpels, die einen Sub haben, benutzt den keiner wirklich. Entweder komplett aus, oder so leise, dass du ihn eh nicht wahrnehmen kannst.

Meist ein Problem der vernünftigen Auf- und Einstellung bzw der Einmessung. Hier läuft der Sub immer mit, trotz Mietwohnung.

Ich würde sagen deine Kumpels haben einen schlechten AVR ^^
Mein Sub brüllt wirklich sehr gut und macht Dampf. Selbst das Sofa vibriert.
Er läuft auf ca 9-10 Uhr.
Bei Filmen auf ein Sub verzichten ist für mich ein absolutes nogo.

Einfach ein AVR mit Audyssey (Idealerweise xt32) und ggf noch nen Antimode und Deine Nachbarn sind egal.
Seit dem ich Audyssey xt habe, höre meine Nachbarn nix von meinem Bass. Bei meinem alten Onkyo AVR war das allerdings schon sehr schnell der fall. Kaum ein wenig bass und bumm kam ne sms vom Nachbarn^^

Dein Sofa vibriert und durch die Messung bekommt der Nachbar nichts mit?

Wie will man sich das erklären lassen? es ensteht so ein starker Bass, dass deine Wohnung vibriert und der Nachbar soll dann nicht hören oO

Würde sagen ist immer noch Geschmacksache ob man beim Filme schauen eine vibrations spüren will ^^

@Tobias. Du hast keine Dipole. Also alles ok Was ich aber finde ist das dein Sub so sehr in die Ecke gequetscht ist. Und dann noch direkt neben einem Herzkörper. Den würde ich mal anders positionieren an Deiner stelle und etwas testen.

Es geht, der Abstand zur Rückwand beträgt circa 40cm. Habe schon verschiedene Aufstellmöglichkeiten, mittels Kriechmethode, ausprobiert. Und da war die aktuelle Position mit Abstand die Beste. Auf den anderen kam kaum Bass am Hörplatz an...
Was meinst du mit dem Heizkörper, hab Ihn extra entkoppelt befestigt, sodass er nicht vibriert. Oder hattest Du bedenken wegen der Wärmestrahlung?

Bei mir wird zeitnah auch noch ein Antimode oder ein neuer AVR (mit xt32) einziehen, weiß nur noch nicht für welche Variante ich mich entscheiden soll?!?
Danach kann ich nochmal diverse Positionen ausprobieren.


Mein Sub ist auch gerade auf 80hz getrennt.

Geosch84 (Beitrag #2838) schrieb:

Dein Sofa vibriert und durch die Messung bekommt der Nachbar nichts mit? Wie will man sich das erklären lassen? es ensteht so ein starker Bass, dass deine Wohnung vibriert und der Nachbar soll dann nicht hören oO Würde sagen ist immer noch Geschmacksache ob man beim Filme schauen eine vibrations spüren will ^^

Ja der Bass ist jetzt einfach gezielter am Sitzplatz.
Ohne Audyssey war der Bass einfach überall im Zimmer aber nicht am Sitzplatz.
Somit habe ich den Bass auf etwa 60% gehabt das am Sitzplatz was zu spüren war.
Ergo --> Mein Nachbar hört mich.

Jetzt nach der Einmessung ist der Bass nur am Sitzplatz und der Sub läuft auf 20%
Ergo --> Mein Nachbar hört mich nicht.

Genau das will man mit Audyssey erzielen.


@Tobias -> ich würde mit dem AVR anfangen. Ggf brauchst kein AM mehr.

Wie stelle ich denn den Sub vor der Einmessung mit Audyssey ein?
Ich habe die Lautstärke auf Rechtsanschlag, den Crossover in der Mitte und die Phase auf 0°.

Gruß
Dirk

Hallo Dirk
Low-Pass auf LFE
Gain auf 9 Uhr und Einmessen
das Ergebnis soll +/-3 dB sein.
Danach vlls auf 10 Uhr und Probieren

bluebery (Beitrag #2842) schrieb:

Hallo Dirk Low-Pass auf LFE Gain auf 9 Uhr und Einmessen das Ergebnis soll +/-3 dB sein. Danach vlls auf 10 Uhr und Probieren

Hallo bluebery

mit "Low-Pass auf LFE" meinst du den Subwoofermodus im AVR-X2200 auf LFE?
Hab ich.

Mit "Gain auf 9 Uhr" meinst du den Level am Klipsch?
Oder sollte damit „LOWPASS“ (Tiefpass) also der Crossover-Punkt gemeint sein?
Das fände ich aber ein wenig tief. Wenn, laut Klipsch, ganz Rechts 160Hz dann sollte 12Uhr 80Hz sein.
Also wären 9 Uhr ca. 60Hz und 10 Uhr ca. 70Hz.
Ich dachte 80Hz reichen vollkommen aus.
Hab gerade gesehen, das Im Denon bei mir 110Hz eingestellt sind.

Wie aber dann den Level vor dem Einmessen einstellen?

Gruß
Dirk

du machst alles bissen kompliziert

also die Lautstärke des Subwoofers auf 9 Uhr einstellen. Auddyssey sagt genau die Mitte also 12 Uhr aber das ist zu viel. Frequenz auf LFE am Subwoofer und auch im Reciever. Im reciever kannst du je nach die Übergangfrezenz erhöhren oder absenken normal ist bis 80hz macht sub mit. Danach Subwoofer regler nicht mehr anfassen. Alles im Reciever einstellen.

Audyssey hat doch einen Assistenten eingebaut, der bei der Einstellung der passenden Lautstärke VOR der Einmessung behilflich ist.

Viele Grüße
Markus

Das schafft aber nur XT32 und nicht das normale XT des X2200.

Wie Bluebery schon schrieb, Lautstärke am Sub auf 9 Uhr und Low-Pass voll aufdrehen (auf LFE), da das Bassmanagement von Audyssey alles macht.

Danke an alle fur's helfen.
Das ist moch immer alles Neu für mich.

Gruß
Dirk

Vielleicht hilft das: Zitat AV Wiki: "Einstellung

Nach Kauf eines Subwoofers muss man sich mit den Einstellungen am Subwoofer und den dazugehörigen Einstellungen im AVR auseinandersetzen (Dazu bitte die jeweilige BDA der Geräte lesen!) - dem sogenannten Bassmanagement. Hier haben sich folgende Einstellungen für das erste Einmessen bewährt, die man in der Folge natürlich noch auf das eigene Gehör anpassen kann:
Am Subwoofer

Gain/Volume auf 25-50 %, an einem Drehregler also zwischen 9 und 12 Uhr.
Phase: Sollte vor der Messung erst einmal auf 0° gestellt werden und wird zumeist vom AVR beim Einmessen im Raum korrigiert. Sollte das jeweilige Einmesssystem keine Phasenkorrekturen vornehmen, so kann man in der Folgezeit auch nach Gehör (die Phase passt, wenn z. B. der Sinuston einer Tieftonfrequenz genau bei dieser Einstellung am lautesten wahrgenommen wird) die Phase nachregeln. Sollte der Subwoofer auf Höhe der Front aufgestellt sein, so ist ein 0°-Phase sehr wahrscheinlich. Dies bedeutet, dass das Subwooferchassis in gleicher Phase mit den Chassis der Lautsprecher mitschwingt und damit auch phasengleich am Hörplatz ankommt. Je nachdem, wie weit ein Subwoofer von der Front entfernt ist, kann sich diese Phase also drehen und sollte dementsprechend (automatisch oder manuell) angepasst werden.
Trennfrequenz: voll aufdrehen, damit der Filter nicht greift und am AVR eingestellt werden kann.

Am AVR

Die richtige Lautsprecherkonfiguration gemäß Bedienungsanleitung des AVR wählen.
Weitere Einstellungen am AVR sind in der Regel vor der Einmessung irrelevant, da die Einmessung die meisten Parameter automatisch bestimmt und überschreibt.
Die Einmessung starten. Hier eine Anleitung für die Messung mit Audyssey (Dauer ca. 5 Minuten).

Der Lautstärke-Pegel des Sub sollte nach der Messung im AVR im einstelligen dB-Bereich stehen - jedoch nie an den Grenzen (je nach AVR, oft -12/+12 dB oder -15/+15 dB), denn das bedeutet meist, dass der AVR den Unterschied nicht mehr kompensieren kann. In diesem Fall Volume/Gain am Subwoofer entsprechend anpassen und nochmals einmessen.

Nach der Einmessung:

Alle Lautsprecher auf „klein“/„small“ - (auch große Stand-LS4)), damit man für diese die Übergangsfrequenz überhaupt einstellen kann.

Sollte die LFE-Einstellung trotz Einstellung der Main-LS auf „small“ noch aktiv sein: LFE-Kanal auf „LFE“ (nicht auf „LFE+Main“, das würde die tiefen Frequenzen der Hauptkanäle doppelt ausgeben). LFE-Tiefpassfilter-Frequenz (auch: „LPF für LFE“) auf 120 Hz. Immer! Diese Einstellung hat nichts mit der Übergangsfrequenz zu den Hauptlautsprechern zu tun."

Brodka (Beitrag #2827) schrieb:

Wie sind z.b. deine Einstellungen bei Dynamic Volume?...Mir gefällt die Einstellung auf Gering am besten

Dynamic Volume habe ich auf "Aus". Habe ich bisher noch garnicht getestet, mach ich gleich mal!
Sind also eventuell die 80Hz Trennung bei mir falsch angesetzt? Aber wenn ich jetzt z.B. alles (Front,Center,Rear) bei 60Hz trenne, dann arbeitet der Sub noch weniger oder nicht?!

mfg

Wenn ich Nachts z.b videos oder Filme gucke dann lass ich DynmicVolume an. So werden die höhen etwas geschnitten dafür aber der Rest erhöht. Man bekommt 30% volume oben drauf. Finde ich gut.

Gruß Blue

badera (Beitrag #2814) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #2808) schrieb: Dein "Notausgangsschild" gefällt mir! :prost Mir auch. Wo bekommt man sowas?

Ich hab das Schild mal in der Bucht gefunden, ggf. ist das noch dort verfügbar. Einfach mal in der Suche Notausgang Alien oder so eintippen.

Ah danke. Leider ist diese Variante ausverkauft, es gibt noch "Predator", "Frank N. Stein" und "Zombie".

Die Schilder gibt's auch immer auf den diversen Comic Con Veranstaltungen. Ich habe meines letztes Jahr in Dortmund bekommen.

Viele Grüße
Markus