Der offizielle Arendal-Thread

Ich verstehe das leider immer noch nicht.
Wofür braucht man DiracLive®? miniDSP DDRC-24 399 US$
Raumkorrektur kann doch auch der hier, oder? miniDSP 2x4 HD 205 US$

Mickey ist ja auch der Meinung, das YPAO gut funktioniert. Ich hatte damit leider keine guten Erfahrungen. Weder messtechnisch, noch akustisch. Ich gebe im neuen Zuhause dem YPAO aber definitiv eine neue Chance und plane auch akustische Maßnahmen. Ich würde mich grundsätzlich freuen, das Dirac nicht mehr zu brauchen.

laurooon (Beitrag #2674) schrieb:

Du sagst ein Subwoofer wispert? Wie muss man sich das Geräusch vorstellen. Meinst du ein Rauschen? Hast du mal die Positionen der Subwoofer getauscht? Wandert der Fehler mit? Nicht, wenn es z.B. ein Kabelbruch ist. Würde versuchen, alles andere als einen echten Defekt auszuschließen

Ich habe es versucht mit dem Smartphone das Geräusch aufzunehmen, aber das hört sich nicht authentisch an. Ein typischen Rauschen ist es nicht. Es klingt wie ein leises Flüstern. Habe ich noch nie gehabt.
Habe auch schon versucht den Fehler zu finden. Kabel getauscht auch untereinander und auch Position der Subwoofer untereinander vertauscht. Es ist immer dieser Eine Subwoofer. Auch sind sie unterschiedlich laut. Um die gleiche Lautstärke auf beiden Subs zu haben, muss der Eine 3db lauter gestellt werden.

Volker#82 (Beitrag #2677) schrieb:

Warum ?

Na, wenn UMIK+REW bei den restlichen Lautsprechern hills oder gaps detektiert scheint YPAO nicht gut gearbeitet zu haben.

Agnes - man kann auch mit ner Machete eine Operation durchführen, mit einem Skalpell klappt das aber deutlich besser
Sprich - Einmesssysteme wir Dirac können wesentlich besser Raumverfälschungen korrigieren.

Agnes:) (Beitrag #2683) schrieb:

Ich verstehe das leider immer noch nicht. Wofür braucht man DiracLive®? miniDSP DDRC-24 399 US$ Raumkorrektur kann doch auch der hier, oder? miniDSP 2x4 HD 205 US$

DDRC = Dirac Life macht die Korrektur, Software im Preis mit drin -> teuer!
2x4 HD = Dirac Life macht die Korrekur nicht, sondern die MiniDSP Lösung. -> günstiger
Die Kästchen sehen von außen gleich aus, kommen aber mit einer anderen Softwareausstattung.

Ich sage nicht, das die MiniDSP Lösung schlechter ist, nur Dirac ist halt eine schöne Software die anhand einer von dir festgelegten Zielkurve alle Frequenzen der Lautsprecher darauf anpasst. Bei der MiniDSP Lösung ist ggf. mehr manuelles Eingreifen nötig. Bei Dirac bestenfalls möglich.

T8Force (Beitrag #2685) schrieb:

Habe auch schon versucht den Fehler zu finden. Kabel getauscht auch untereinander und auch Position der Subwoofer untereinander vertauscht. Es ist immer dieser Eine Subwoofer. Auch sind sie unterschiedlich laut. Um die gleiche Lautstärke auf beiden Subs zu haben, muss der Eine 3db lauter gestellt werden.

Zum Flüstern kann ich wenig sagen. Ich hatte aber auch Probleme mit der Eingangsempfindlichkeit meiner Subwoofer. Ich musste die Endstufen tauschen. Bei dir kann ich auch fast nur auf die Endstufe tippen, ein mechanisches Problem würde mich sehr wundern. Und ein Tauschen der Endstufe käme dir sicher auch gelegen. Es ist schnell erledigt und du musst die Dinger nicht zur Post schleifen. Bevor aber diesen Schritt machst probiere erst noch etwas rum, ob du das Problem in den Griff bekommst. Hast du den Crossover auf Bypass? Sind bei dir die Skalen der Lautstärkedrehregler identisch? Kannst du davon mal ein Foto machen?

T8Force (Beitrag #2685) schrieb:

Es klingt wie ein leises Flüstern. Habe ich noch nie gehabt. Habe auch schon versucht den Fehler zu finden. Kabel getauscht auch untereinander und auch Position der Subwoofer untereinander vertauscht. Es ist immer dieser Eine Subwoofer. Auch sind sie unterschiedlich laut. Um die gleiche Lautstärke auf beiden Subs zu haben, muss der Eine 3db lauter gestellt werden.

Hast du das Geräusch auch wenn kein Cinch Kabel am Subwoofer angeschlossen ist?
Wie misst du die unterschiedliche Lautstärke - mit pinknoisePN und externem db Messgerät?
Sind beide gleich weit entfernt vom Hörplatz?

Gruß Alpi

laurooon (Beitrag #2687) schrieb:

Agnes:) (Beitrag #2683) schrieb: Wofür braucht man DiracLive®? miniDSP DDRC-24 399 US$ Raumkorrektur kann doch auch der hier, oder? miniDSP 2x4 HD 205 US$ (…) Die Kästchen sehen von außen gleich aus, kommen aber mit einer anderen Softwareausstattung.

Es müsste das selbe Kästchen sein. Die DiracLive® Lizenz kann man nachkaufen, und dann wird aus dem 2x4 HD ein DDRC-24.
2x4HD to DDRC-24 upgrade 199 US$.

Ich frage mich halt, ob das „Kästchen“ wirklich gute AD-DA Wandler eingebaut hat. Die Musik wird ja 2× umgewandelt = doppelte Artefakte.
Ich könnte beim FA50ES sowas einschleifen, wenn ich INPUT SELECTOR generell auf TAPE 3 stelle und die Quellen mit REC-OUT SELECTOR umschalte.

Agnes:) (Beitrag #2690) schrieb:

Ich frage mich halt, ob das „Kästchen“ wirklich gute AD-DA Wandler eingebaut hat.

Ich glaube nicht, dass du dir darüber Gedanken machen musst. Wie alt war dein Sony nochmal?
Ich habe das 88BM, ich glaube es hat dieselben Wandler. Akustisch merke ich keinen Unterschied, ob das 88BM eingeschliffen ist oder nicht (Dirac mal außen vor, der Unterschied ist sehr deutlich).

@laurooon
Danke! Warum ich von den Arendal 1723 S Tower jetzt doch auf Raumkorrektur komme:

25 - 150 Hz Audio Sweep
Ich hatte schon bei den ATL 710 bemerkt, dass sie bei 125 Hz sehr laut werden.
Mit den 1723 S Tower ist der 125 Hz Punkt nicht mehr ganz so ausgeprägt, aber ich habe jetzt bei 39 Hz auch eine laute Stelle.
Ich könnte doch erst mal nur das miniDSP UMIK-1 Mikrophon kaufen (115€) und mit REW Room Acoustics Software eine Messung machen. Was meinst du?

Was könnte ich an Raumbedämpfung (ohne Korrektur) noch machen? Ich hatte den Teppich schon vor Jahren aus hygienischen Gründen entsorgt und habe nur noch Parkett. Und dann habe ich fünf (5) wirklich große Fenster im Wohnzimmer (ca.22m²). Die Gardinen werden da kaum die Bässe dämpfen. Die freien Wände sind schon mit Bildern behängt.

Agnes:) (Beitrag #2692) schrieb:

Ich könnte doch erst mal nur das miniDSP UMIK-1 Mikrophon kaufen (115€) und mit REW Room Acoustics Software eine Messung machen. Was meinst du?

Absolut. Aber REW hat seinen eigenen Sweep-Generator. Es schickt einen 20-20000Hz Sweep durch deinen Lautsprecher durch (ca. 3 Sekunden) und du siehst im gesamten Frequenzgang, wo Probleme bestehen. Der von dir angesprochene 25-150Hz Bereich würde ja im Normalfall ein Subwoofer übernehmen. Mit dem REW siehst du das ganze Ausmaß deiner "Probleme", falls welche bestehen.

Agnes:) (Beitrag #2692) schrieb:

Was könnte ich an Raumbedämpfung (ohne Korrektur) noch machen? Ich hatte den Teppich schon vor Jahren aus hygienischen Gründen entsorgt und habe nur noch Parkett. Und dann habe ich fünf (5) wirklich große Fenster im Wohnzimmer (ca.22m²). Die Gardinen werden da kaum die Bässe dämpfen. Die freien Wände sind schon mit Bildern behängt.

Nun, Parkett ist schonmal besser als Fließen. Ein Hochfloorteppich wäre gut, ein Shaggy zum Beispiel. Könnte dir sowas gefallen? Bei allem anderen gilt: Je dicker, je besser. Hohe Frequenzen kannst du tatsächlich mit einer Gardine als erste Maßnahme schon verbessern. Wobei auch hier gilt, je dicker die Gardine wäre, je tiefer könnte korrigiert werden. Es gibt auch extra Akustikvorhänge.

Willst du weiter bedämpfen wäre die Decke wohl ein riesiges Problem. Da wären Deckensegel perfekt, wobei du natürlich die Wohnlichkeit nicht außer Acht lassen solltest. Echt nicht immer einfach im Wohnzimmer. Eine abgehangene Decke mit Akustikplatten wäre natürlich klasse.

Absorber könnten dir außerdem weiterhelfen. Wie immer: Je dicker, je tiefer kann korrigiert werden. Willst du richtig was reißen nimmst du ab 10cm Dicke aufwärts. Die Absorber gibt's auch schön bedruckt als Bild mit einem Motiv deiner Wahl, kostet aber ordentlich Aufpreis.

Hier mal, damit du ein Gefühl für die Dicken bekommst und ab wieviel Hz sie dir helfen könnten:

http://www.hifi-foru...ad=6594&postID=11#11

Hier etwas grundlegendes zu Absorbern, ich finde der Typ macht es schön anschaulich:

https://www.youtube.com/watch?v=Pmm-mXkLNNk

Bevor du aber irgendwas planst, messe zuerst! Nicht erstmal Absorber kaufen und nachher unzufrieden sein. Das sind Dinger, die man ganz punktuell setzt und nichts, womit du dir proaktiv die Bude zuklatschst.

laurooon (Beitrag #2693) schrieb:

Hohe Frequenzen kannst du tatsächlich mit einer Gardine als erste Maßnahme schon verbessern.

A propos Höhen: Das Video ist klasse gemacht, und die Stimme von Sinan klingt sehr natürlich mit den Arendal 1723.
Wenn aber die Musik „ertönt“, wird's scheußlich: Da sind Höhen und Bässe völlig überzogen. Das Video soll wohl mit Quäklautsprechern von Notebooks besonders toll klingen.

Dem Problem begegne ich ich jetzt leider immer mehr.
Die ATL 710 waren eher mittenbetont, da klingt diese „Disco-Aufmache“ noch nicht so ekelhaft wie jetzt mit den 1723 S Tower.
Ist das der Preis für gute Boxen? Musik für die Masse ist damit unerträglich?

Also, zumindest die 125 Hz Raumresonanz könnte ich mit Absorbern reduzieren. Gute Info, Danke!
Und ab 10 kHz ist keine verlässliche Mikrophon-Messung mehr möglich.
Das Eindrehen oder Nicht-Eindrehen der Boxen probiere ich auch noch aus. Da haben die Arendal mit dem Wellenleiter-Hochtöner den großen Vorteil, dass sie einen recht breiten Abstrahlwinkel haben;
  anders als die HECO Celan GT 702 zum Beispiel:

stereoplay 3 | 2012 schrieb:

Die zweiteilige Mittelhochtoneinheit der Heco (Celan GT 702) erreicht dieses Verhalten (die Wegstrecke zum Ohr des Hörers ist unabhängig von Frequenz und Raumwinkel, Anm. Agnes:)) nur in einem relativ kleinen Winkel. Boxenaufstellung und Hörplatz müssen penibler gewählt werden.

Agnes:) (Beitrag #2694) schrieb:

Dem Problem begegne ich ich jetzt leider immer mehr. Die ATL 710 waren eher mittenbetont, da klingt diese „Disco-Aufmache“ noch nicht so ekelhaft wie jetzt mit den 1723 S Tower. Ist das der Preis für gute Boxen? Musik für die Masse ist damit unerträglich?

Nun, wenn du die ganze Zeit irgendwelche weichgespülten Boxen gehört hast und nun auf einmal einen Lautsprecher im oberen Mittelfeld dir anhörst kann schon ein gewisser Kulturschock entstehen. Die Arendals sollten (ohne sie gehört zu haben) einen möglichst linearen Frequenzgang haben, der keinen Frequenzbereich besonders über- oder unterbetont. Wenn es doch so ist, mag es an deinem Raum liegen. Darum wären Messungen echt mal interessant.

Du solltest dir aber mal richtiges Referenzmaterial besorgen und herausfinden, ob die Boxen da nun gut klingen, oder nicht. Ein gutes BluRay Konzert ist Hans Zimmer - Live in Prague. Da sollten die Arendals zur Hochform auflaufen. Wenn das gut klingt, ist alles gut. Ein Lautsprecher der hoch auflöst, zeigt natürlich auch schonungslos jede kleine Unzulänglichkeit im Quellmaterial an und stellt sie bloß. Es kann gut sein, das irgendwelche 128Mbps, oder gar 96Mbps MP3 Aufnahmen ganz furchtbar damit klingen. Du kannst nicht beides haben. Gute Lautsprecher verlangen auch gute Zuspielung, wenn da richtig Freude aufkommen soll.

laurooon (Beitrag #2688) schrieb:

Kannst du davon mal ein Foto machen?

alpenpoint (Beitrag #2689) schrieb:

Hast du das Geräusch auch wenn kein Cinch Kabel am Subwoofer angeschlossen ist?

ja

alpenpoint (Beitrag #2689) schrieb:

Wie misst du die unterschiedliche Lautstärke - mit pinknoisePN und externem db Messgerät?

Nein, aber der Lautstärkeunterschied ist signifikant genug um zu sagen, dass sie unterschiedlich laut sind. Ich habe den "leiseren" so weit dann aufgedreht, bis rein vom Gehör beide nebeneinander gleich laut spielen und die Treiber auch ausschlagen.

alpenpoint (Beitrag #2689) schrieb:

Sind beide gleich weit entfernt vom Hörplatz? Gruß Alpi

Ja

Wenn du das Geräusch auch ohne Cinch Kabel hast kanns eigentlich nur der AMP sein.
Würd ich reklamieren!
Geht das Geräusch zurück wenn du den Bass Regler zurück drehst?

Gruß Alpi

Sehe ich auch so. Ja, das Geräusch wird leiser und lauter mit dem Bassregler.

Darf nicht sein, beim zweiten passts ja.

laurooon (Beitrag #2691) schrieb:

Agnes:) (Beitrag #2690) schrieb: Ich frage mich halt, ob das „Kästchen“ wirklich gute AD-DA Wandler eingebaut hat. Ich habe das 88BM, ich glaube es hat dieselben Wandler.

Die Wandler im miniDSP 2x4 HD ist leider ein anderer: AK4626 – Und der soll definitiv schlechter sein.

Hast du den DDRC-88A?

Und der soll definitiv schlechter sein.

Inwiefern, dh was genau ist wie und warum schlechter..?

@ingo74
Ich vermute mal, wie bei einem mittelpreisigen und einem hochpreisigen CD-Player.
Das ist nicht umsonst ein großer Preisunterschied. Es ist nicht dieselbe Technik. Bei "double AD/DA conversion" macht das schon viel aus.

Die Daten der allermeisten heutzutage verbauten "0815" DA und AD Wandler sind jenseits von "Gut und Böse", d.h., dass deren Werte jenseits des Auflösungsvermögens des menschlichen Gehörs liegen.
Trotzdem wird damit immer noch "herumgeprotzt", als ob es die klanglichen Qualitäten tatsächlich beeinflussen könnte. Es gibt einem sicherlich ein gutes Gefühl, einen "HaiEnd"-Baustein in seinem Gerät verbaut zu haben, tatsächlich macht es aber keinen wirklichen Unterschied (außer mental), da heutzutage alle relevanten Parameter jenseits der bekannten Hörschwellen / Grenzwerte des menschlichen Gehörs liegen.

Hi,
ich habe momentan einen SVS PB-1000. Er ist mir aber mittlerweile irgendwie zu wenig geworden was den Pegel angeht. Desweiteren hätte ich gerne einen Subwoofer der trockener und schneller spielt.
Ich schwanke momentan zwischen DIY oder kaufen.
Welcher Arendal würde denn mehr Pegel bringen ? Präzise und trocken spielen sollen sie ja alle.
Reicht schon ein Subwoofer 1?

Hallo Leute !


ich habe aktuell zwei 1723 Tower und spiele mit dem Gedanken mir einen Subwoofer zuzulegen.

Ich habe ein ca. 17qm großer Raum - Arendal selbst riet mir zum 1.5, aber da ja ein gebrauchter Sub im Biete Bereich ist wäre das auch eine Option.

Hat jemand vergleichswerte vom Sub in einem so kleinen Raum ?

Würde mich über alle Erfahrungen freuen :-)

Larslt_ (Beitrag #2705) schrieb:

ich habe aktuell zwei 1723 Tower und (…) ein ca. 17qm großer Raum

Hi.
Ich habe die aus Platzgründen in small. Da würde mich aber mal zum Vergleich interessieren, wie weit deine Boxen von der Wand wegstehen (oder stehen die in der Ecke?) und wie du den Bassreflex momentan „verstopft“ hast.

burkm (Beitrag #2703) schrieb:

Die Daten der allermeisten heutzutage verbauten "0815" DA und AD Wandler sind jenseits von "Gut und Böse", d.h., dass deren Werte jenseits des Auflösungsvermögens des menschlichen Gehörs liegen.

Da gebe ich dir insofern Recht, als dass die Lautsprecher immer das schwächste Glied in der Hifi-Kette sind.
Mit den Arendal 1723 muss ich aber ergänzen, dass viele „Aufnahmen“ schlechter als die Boxen sind. Da spielt ein miniDSP 2x4 HD gar keine Rolle mehr.

Agnes:) (Beitrag #2639) schrieb:

@burkm Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast! Traue keiner Messung / Auskunft, die … https://www.arendalsound.de/blogs/tests ?xxx? (Beitrag #2635) schrieb: Agnes:) (Beitrag #2634) schrieb: ?xxx? (Beitrag #2633) schrieb: Frage mich halt, ob die Arendal für den Mehrpreis und die andere Bauart mit den Tönern an den Seiten einen Mehrwert darstellen. Gerade für meine Positionierung. Die gleiche Frage kannst du dir aber auch bei Nubert nuLine WS-14 verglichen mit Nubert nuVero 50 stellen – ganz neutral gesagt. Die sind vom grundsätzlichen Aufbau aber gleich. Die hier sind ja deutlich anders mit den beiden seitlich abstrahlenden Membranen. Da habe ich halt die Frage: Was ist der Vorteil (evtl sogar Nachteil) von dieser Anordnung ggü. der klassichen wie z.B. die genannten Nuberts? Und sind die geeignet für als Rears in der unteren Ebene bei Atmos/Auro3D Anordnungen? Weil bei denen ja nur Direktstrahler (keine Dipole) vorgeschrieben. Willst du die Box über das Sofa an die Wand hängen? Die Arendal 1723 Surround S THX wiegt 13,7 kg! Die Nubert nuLine WS-14 wiegt nur 5,0 kg und die Nubert nuVero 50 nur 9 kg. Vielleicht hilft dir das hier weiter: Arendal Sound schrieb: Für ein richtig umhüllendes Surround-Klangfeld und eine unvergleichliche Surround-Darstellung haben wir maßgeschneiderte Breitband-Dipoltreiber an die gewinkelten Seitenwände unseres TriAxial-Lautsprechers angebracht. Ich schätze mal, dass das, was du über dem Sofa vorhast, so nicht funktioniert (=umhüllendes Surround-Klangfeld).

Mir kommt das komplette Tower Set mit Center und Tripole wie eine Weiterentwicklung meines nuberts nuLine 122 Set vor
Diese sehen sich verdammt ähnlich.
Ich hätte gerne mal einen Vergleich aber preislich upgraden lohnt sich für mich nicht. Da geht bestimmt etwas mehr Maximalpegel durch die vielen Chassis. Klanglich bezweifle ich durch 20er Mitteltöner eine Verbesserung des Rundstrahlverhaltens. Von dem was ich bisher über den Tower gelesen habe, gefällt auch einigen der Hochtonbereich nicht.

Die Arendal Subwoofer passen optisch und mit der matten Lackierung auch ohne die Tower perfekt zu meinen Lautsprechern.
Zwei Sub 2 werden im Eigenheim einziehen.

Du kommst zu dieser Meinung auf Grund der optischen Eindrücke und der technischen Daten ohne diese gehört zu haben?

As_I_Lay_Dying (Beitrag #2707) schrieb:

Mir kommt das komplette Tower Set mit Center und Tripole wie eine Weiterentwicklung meines nuberts nuLine 122 Set vor :D

Kann nubert denn das nicht selber?
Aber geklaut hat Arendal-Sound nix bei nubert. Die Norweger haben ihre Eigenentwicklungen. Das fängt schon beim Gehäuse an.

As_I_Lay_Dying (Beitrag #2707) schrieb:

Die Arendal Subwooder passen optisch und mit der matten Lackierung perfekt zu meinen Lautsprechern. Zwei Sub 2 werden im Eigenheim einziehen.

Ist das für einen nubert-Fan nicht Blasphemie? Hat nubert etwa keine gescheiten Subs?

wo siehst du Parallelen wischen NuLine und Arendal Tower? Und seit wann hat Nuber TriPole?

Doppelpost

Ihr befallt mich ja wie die Hyänen

1. Meinte ich die ähnliche Optik die komplett matt schwarz gehalten wird ohne schnick schnack. Keinen Chromring, nicht mehrere Farben etc. Gefällt mir sehr.

2. Nennt ihr mich etwa direkt einen Fanboy nur weil ich ein System von nubert habe? Ich habe da keine Probleme mit zu wechseln wenn mich ein anderes begeistert.

3. Ich schrieb DS-62 Dipole. Beide sind eben riesig für Surroundlautsprecher im Gegensatz zu andern Herstellern.

4. Die neue nuLine Weiterentwicklung ist zwar ein 3 Wege Lautsprecher (334) die die 122 zwar klanglich etwas übertrumpft aber mir mit 100 Liter brutto optisch zu klein ist.
Da sagt mir der Tower mehr zu

5. Ja die aktuellen Subwoofer von Nubert gefallen mir nicht. Nur die alten AW 1300 und AW 1500. Der geschlossene Sub 2 ist hier aber wieder in allen Punkten besser (bis auf den Tiefgang).

6. Mein Set habe ich einzeln gebraucht sehr günstig zusammengestellt und ich müsste beim Arendal Set neu über das 3,5-fache ausgeben und das bezweifle ich einfach.

Da warte ich eher auf eine gebrauchte nuVero 140 oder so.
Neu kaufe ich nur Subs.

As_I_Lay_Dying (Beitrag #2713) schrieb:

Ihr befallt mich ja wie die Hyänen

Höchstens mit der Fliegenklatsche. Der Vergleich mit einer nervenden Fliege passt hier sehr gut.

As_I_Lay_Dying (Beitrag #2713) schrieb:

Nennt ihr mich etwa direkt Fanboy nur weil ich ein System von nubert habe?

Du solltest vielleicht mal lernen, die deutsche Sprache & die Smilies richtig zu gebrauchen. Dann gibt's auch gescheite Antworten.

Gescheite Antworten gibt es hier nie, wenn der Name "nubert" erwähnt wird
"Fanboy" und "Schlammschieber" sind die beliebtesten Synonyme

Nubert baut genau so Lautsprecher wie alle anderen auch. Nix besonderes, weder im positiven noch im negativen Sinn.
Den von den "Fans" oft propagierten Preisvorteil durch Direktvertrieb kann ich nicht feststellen. Dann müßten sie ja deutlich besser sein als die Mitbewerber der jeweiligen Preisklasse
Ob einem die klangliche Auslegung gefällt ist halt Geschmacksache

@As_I_Lay_Dying
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

Deine eigentliche Frage ans Forum ist mit der blasierten „Formulierung“ nicht erkennbar.

Agnes:) (Beitrag #2706) schrieb:

Larslt_ (Beitrag #2705) schrieb: ich habe aktuell zwei 1723 Tower und (…) ein ca. 17qm großer Raum Hi. Ich habe die aus Platzgründen in small. Da würde mich aber mal zum Vergleich interessieren, wie weit deine Boxen von der Wand wegstehen (oder stehen die in der Ecke?) und wie du den Bassreflex momentan „verstopft“ hast. burkm (Beitrag #2703) schrieb: Die Daten der allermeisten heutzutage verbauten "0815" DA und AD Wandler sind jenseits von "Gut und Böse", d.h., dass deren Werte jenseits des Auflösungsvermögens des menschlichen Gehörs liegen. Da gebe ich dir insofern Recht, als dass die Lautsprecher immer das schwächste Glied in der Hifi-Kette sind. Mit den Arendal 1723 muss ich aber ergänzen, dass viele „Aufnahmen“ schlechter als die Boxen sind. Da spielt ein miniDSP 2x4 HD gar keine Rolle mehr.

Hallo Agnes !

Aktuell habe ich noch keine optimale Lösung, muss den Raum dafür noch komplett umstellen - bei dem Lebendgewicht der Lautsprecher alleine schon eine spaßige Angelegenheit.

Die Öffnungen sind alle gestopft und die Lautsprecher stehen ca. 40-50cm weit von der Rückwand entfernt.

Du fühlst dich wohl indirekt von mir angegriffen?
Tut mir leid.

Eine Frage hatte ich durchaus nicht, ja das stimmt.
Vielmehr wollte ich zum Ausdruck bringen wie sehr mir das Arendal Set optisch und von den technischen Daten her gefällt. Es erinnert mich sehr an mein nuLine 122 Set.
Bzw. habe ich mir sogar genau so eine Weiterentwicklung von nubert gewünscht. Der Center ist z.b. mega, was ein Klotz

Nubert baut stattdessen immer kleiner und teurer. Das gefällt mir nicht.
Desweiteren wollte ich hallo sagen und...ja...öhm...dass ich mir die Subs 2 kaufe

Kann man den Sub 1 auch mit der Membran nach vorne betreiben und das Netzkabel durch ein normales gewinkeltes ersetzen? Damit die Kabel seitlich nicht abstehen, da dann ja sichtbar. Ebenso die Cinch-Anschlüsse z.b. über Winkeladapter. Oder kostet das neben vernachlässigbaren Pegel auch Signalqualität?

Kannst du machen. Wurde hier schon mehrfach angesprochen, und ich kann es auch durch eigene Erfahrung bestätigen.

Larslt_ (Beitrag #2718) schrieb:

Agnes:) (Beitrag #2706) schrieb: Larslt_ (Beitrag #2705) schrieb: ich habe aktuell zwei 1723 Tower und (…) ein ca. 17qm großer Raum Ich habe die aus Platzgründen in small. Da würde mich aber mal zum Vergleich interessieren, wie weit deine Boxen von der Wand wegstehen (oder stehen die in der Ecke?) und wie du den Bassreflex momentan „verstopft“ hast. Die Öffnungen sind alle gestopft und die Lautsprecher stehen ca. 40-50cm weit von der Rückwand entfernt.

Bei diesem Wandabstand kommt es wahrscheinlich schon zu Bass-Auslöschungen. Schaue mal hier ab Seite 9:
genelec.com/monitor-setup-guide-2015-de
Die Anleitung hat mir auch jemand empfohlen. Bei mir stehen die 1723 S Tower nur ~15 cm vor der Wand. Das hat vor allem auch Platzgründe.
Ein Reflexrohr ist offen, das andere ist zu. Mein Raum ist etwas größer und der Bass vielleicht schon eine Spur zu stark. (Das hängt aber sehr von der Aufnahme ab.)

Ich weiß nicht, aber ist dein Raum nicht schon zu klein für die 1723 Tower? Und dann noch einen 1723 Sub 1.5 dazu?
Wie findest du eigentlich die Höhenpräsenz der Arendal 1723?
Die können sehr stechend werden, was bei mir aber eigentlich nur an der jeweiligen Aufnahme liegen kann. Bei richtiger klassischer Musik passt es nämlich!

Mir kommt es so vor, als wird schlechte Musik mit guten Lautsprechern nicht besser, sondern noch schlechter.

Also zusammengefasst, müsste ich die Lautsprecher näher an die wand stellen ? Hatte immer die Befürchtung diese stehen zu nah an der Wand.

Werde ich mal probieren, wenn ich den Raum umgestellt habe - danke !

Klar sind die vielleicht überdimensioniert, aber zu dem Kurs dachte ich mir ich müsste zuschlagen, gerade weil ich mich Wohnraumtechnisch in naher Zukunft vergrößere war das für mich mein Kontra Argument :-)

Ich denke ein Subwoofer, übernimmt beim Filme schauen eine ganz andere Audgabe, den LFE Kanal.
Aber aus Kostengründen werde ich wohl erstmal einen kleineren Sub eines anderen Herstellers aussuchen und mal testen ob und inwiefern sich die Anschaffung für mich lohnt.

Ich habe keine Probleme mit der Höhenpräsenz, vorher hatte ich ein paar Saxx bei mir und dort empfand ich die Höhen auch schnell als Stechend.
Habe ich bei den Arendal bisher nicht wahr genommen.

Ob schlechte Aufnahmen noch schlechter klingen mag ich nicht zu behaupten, um ehrlich zu sein höre ich immer mindestens Spotify Qualität, TIDAL oder YouTube.

Habe aber das selbe bereits mal online gelesen in einem Test - du vielleicht auch ?

Larslt_ (Beitrag #2723) schrieb:

Ob schlechte Aufnahmen noch schlechter klingen mag ich nicht zu behaupten, um ehrlich zu sein höre ich immer mindestens Spotify Qualität, TIDAL oder YouTube.

Ich höre CDs. Und da gibt es scheußliche Abmischungen, was mir früher mit den alten Boxen so nie aufgefallen war. Die Bassbetonung oder Höhenanhebung klingt mit den ATL 710 wie eine persönliche Note der Aufnahme.
Die 1723 S Tower spiegeln das aber gnadenlos wider. Ein Beispiel für Bass ist „Le Monde“ von „Thievery Corporation“ aus dem Album „The Mirror Conspiracy“.

Aber wenn du sagst, dass die Arendal ausgeglichene Höhen haben, genügt mir das als Bestätigung. Danke.

Agnes:) (Beitrag #2724) schrieb:

Larslt_ (Beitrag #2723) schrieb: Ob schlechte Aufnahmen noch schlechter klingen mag ich nicht zu behaupten, um ehrlich zu sein höre ich immer mindestens Spotify Qualität, TIDAL oder YouTube. Ich höre CDs. Und da gibt es scheußliche Abmischungen, was mir früher mit den alten Boxen so nie aufgefallen war. Die Bassbetonung oder Höhenanhebung klingt mit den ATL 710 wie eine persönliche Note der Aufnahme. Die 1723 S Tower spiegeln das aber gnadenlos wider. Ein Beispiel für Bass ist „Le Monde“ von „Thievery Corporation“ aus dem Album „The Mirror Conspiracy“. Aber wenn du sagst, dass die Arendal ausgeglichene Höhen haben, genügt mir das als Bestätigung. Danke.

Gut okay, hatte bisher nicht den Fall :-)

Agnes:) (Beitrag #2724) schrieb:

Ich höre CDs. Und da gibt es scheußliche Abmischungen, was mir früher mit den alten Boxen so nie aufgefallen war. Die Bassbetonung oder Höhenanhebung klingt mit den ATL 710 wie eine persönliche Note der Aufnahme. Die 1723 S Tower spiegeln das aber gnadenlos wider.

Das habe ich auch so beobachtet. Umgekehrt aber solltest du bei einer guten Aufnahme deutliche Vorteile hören, z.B. Details, die dir vorher nie aufgefallen sind bei den ATL.

@Larslt_: Beim Zitieren wird doch oben ein Hinweis eingeblendet. Hast du den bei dir nicht?

Larslt_ (Beitrag #2725) schrieb:

Gut okay, hatte bisher nicht den Fall :-)

Mit den neuen Boxen nehme ich mir auch viel Zeit zum (Probe)Hören. Mit schnell, schnell, schnell wird das nichts. Da sind die Lautsprecher zu schade dafür, finde ich.

laurooon (Beitrag #2726) schrieb:

Umgekehrt aber solltest du bei einer guten Aufnahme deutliche Vorteile hören

Ganz genau so ist es.
Das werden sich jetzt meine Musikrichtung und -Ansprüche aber noch sehr ändern (müssen) …

[quote="Agnes:) (Beitrag #2727)"]
Mit den neuen Boxen nehme ich mir auch viel Zeit zum (Probe)Hören. Mit schnell, schnell, schnell wird das nichts. Da sind die Lautsprecher zu schade dafür, finde ) …[/Quote]

Ich bin am Handy, da ist das zitieren mühselig

Naja, ich kaufe keine Lautsprecher als Deko meine laufen bei mir jeden Tag mal mehr oder weniger ein paar Stunden.

@Larslt_: Dann lasse doch das Zitieren einfach. Es ist so nur verwirrend, sorry.

Mehrere Stunden täglich wären für meine Ohren „too much“.
Ich höre wenig, aber dafür intensiv.

Lautsprecher werden manchmal ja auch als "Tonmöbel" gesehen, weshalb deren optische Integration ins Wohnzimmer schon wichtig ist.

Mal ne andere Frage:

Hat jemand hier Surround Lautsprecher von anderen Herstellern im Einsatz ?

Hatte anfangs nicht vor auf ein Surround Setup zu setzen, sieht leider mehr und mehr anders aus.

Würde gerne mit Rear Lautsprechern anfangen - hat jemand Ideen was gut harmonieren könnte ?


Hatte bisher, rein aus Erfahrungsberichten und passenden Preis, an Jamo D500 oder Dali Zensor 3 o. Sogar 1 gedacht. Was meint ihr ?