Audyssey einmessen lassen

std67 (Beitrag #8952) schrieb:

nein lt Messung die ich bei dem Test in einer Zeitschrift gesehen habe stimmt die Angabe die Teufel zu den MK40 (40Hz) macht. Der zugehörige Sub kommt allerdings, leider, nicht viel tiefer Und für Center und Rears sind die Trennfrequenzen wirklich viel zu niedrig. Der Center kommt, wenn ich mich recht erinnere, kaum unter 100Hz, für die MK20 hab ich grad keinen FG parat. Aber auch de würde ich mal be 80Hz trennen Wenn da aber mit der DynEQ Standardenstellung von "0" Referenzlevel noch u wenig Bass kommt.............................stehen die 40er vielleicht wandnah oder gar in einer Ecke und Audyssey hat da den Bass komplett rausgenommen? Kann durchaus passieren das die Einmeßsysteme bei einer derartigen Aufstellung basspotenter Lautsprecher da zu viel runter regeln Dasselbe gilt für einen Hörplatz direkt an der Rückwand. Da wird empfohlen die Position des Mikros weiter nach vorn zu verlegen

Front 40 Hz

Center 60 Hz

Surround 40 Hzs

Ich habe die Frequenzen mal wie von dir empfohlen angehoben. Der Sub ist bei der Einmessung auf + 2db gekommen. Mehr Bass wäre doch im + Bereich weiter anheben? Weil du sagtest auf minus 1 oder 12 zu gehen.

nein

ich schrieb 1 bis 2db anheben

Alles klar.

std67 (Beitrag #8956) schrieb:

nein ich schrieb 1 bis 2db anheben

... wenn ich ergänzen darf: am Sub !

Aber klar am AVR anheben. Oder? Du meinst jetzt nicht am Sub selbst hochregeln.?

Durch die wandnahe Aufstellung und das der Sub ziemlich abgeschottet steht, probiere ich vielleicht nochmal eine Einmessung und gehe näher ran. Dann entferne ich mich natürlich von der Hörerposition.

Habe gestern 2 Filme getestet: American Sniper und Kingsman. Da fand ich der Bass hatte nicht die Dynamik und den Punch. Gestern bei the Auccountant war das anders. Die Schüsse aus dem Sniper habe richtig gerockt. Ich teste heute mal weiter.

Welche Trennfrequenzen hast du jetzt eingestellt?

Derzeit:

Front : 40

Center: 100

Surround: 80


Überlege ob die Front höher müssen?

Ja, die Fronts mindestens auf 60Hz stellen. Ich habe meine Heco Victa 701(auch nicht der große Wurf) zur Zeit auf 80Hz stehen, nur weil die LS so tief spielen können,heißt es nicht, dass sich das dann auch noch gut anhört. Der Sub kann das System dann gut entlasten und das wird man hören.

Richtig, und wie ich bereits sagte: Teufel selbst bewirbt die mit grade mal 45hz, und was diese Zahlen meist bedeuten, ist ja hinlänglich bekannt.

Mindestens auf 60 sehe ich ganz genauso, aber ich komme mir ja schon fast blöde vor, so oft ich das jetzt schon geraten habe...

Man sieht manchmal den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Bei mir
Front 60Hz
Center 60Hz
Rears 120Hz

Und die Elac'c könnten, wenn ich sie lasse

Habe die Front jetzt auch mal auf 60 gesetzt, Center 100 und Rears 80. Teste heute nochmal 2 Filme. Schauen wie es so kommt. Im Moment habe ich die Schutzgitter alle drauf. Die dürften wohl kaum das Messergebnis und den Ton groß beeinflussen.

Rear 80Hz ? Kommen da überhaupt Tiefbass-Anteile an , ich glaube bei Denon nicht.

Dunkel ist mir deiner Rede Sinn. Meinst du ernsthaft, Denon beschneidet vorab die Rearkanäle? Was sollte das? Wozu sollten sie das tun und wo sollte der Schnitt sein? 120hz? 200? 500? Wie gesagt, völlig obskure Theorie oder ich versteh dich nicht. Laut Dolby-Spezifikationen fangen alle Kanäle bei 20hz an. Da das kaum eine Box kann, gibts Subs und Trennfrequenzen.

PitCook (Beitrag #8967) schrieb:

...

Was

ostfried (Beitrag #8968) schrieb:

...

...da so charmant auszudrücken versucht, ist, dass auch die Surrounds vom Frequenzgang vollwertige Kanäle sind (anders als damals z.B. die Einschränkungen zu Zeiten des Dolby Prologic 1 mit 100Hz -7kHz) und da auch kein Hersteller von sich aus eine Einschränkung macht. Warum auch.

Ich komme nicht mehr mit So langsam bin ich doch verunsichert. Zweifel langsam ob ich nicht doch besser die Teufel Hybrid 5.2 genommen hätte? Eventuell würden die den Job wesentlich besser verrichten. Zurück zum Thema.

Sind meine aktuellen Einstellunge erst einmal ok, oder ist das ganze noch weiter anzupassen? das mit den Frequenzbereichen erscheint mir doch schwieriger als gedacht.

Wassillis (Beitrag #8970) schrieb:

So langsam bin ich doch verunsichert. Zweifel langsam ob ich nicht doch besser die Teufel Hybrid 5.2 genommen hätte? Eventuell würden die den Job wesentlich besser verrichten.

Schau oder besser gesagt hör dich mal bei anderen Herstellern um und vergleiche.
Du wirst, wenn du ernsthaft vergleichst, merken daß diese ganzen Teufelsysteme mehr ein Einstieg wie eine dauerhaft zufriedenstellend Lösung sind, wenn man einen gewissen Anspruch hat.

Und nein, das ist kein Teufel-Bashing! Das ist lediglich meine Sicht der Dinge!
Bevor jetzt wieder die Fanboys aus ihren Löchern gekrochen kommen...

ostfried (Beitrag #8968) schrieb:

Dunkel ist mir deiner Rede Sinn. Meinst du ernsthaft, Denon beschneidet vorab die Rearkanäle? Was sollte das? Wozu sollten sie das tun und wo sollte der Schnitt sein? 120hz? 200? 500? Wie gesagt, völlig obskure Theorie oder ich versteh dich nicht. Laut Dolby-Spezifikationen fangen alle Kanäle bei 20hz an. Da das kaum eine Box kann, gibts Subs und Trennfrequenzen.

Ups, jetzt habe ich Denon mit dem Tonmeister verwechselt, ich leg mich wieder hin.

@Wassillis:
Front 60-80 Hz
Center 90-100 Hz
Surround 80-100 Hz
1) Diese Werte passen zu den Datenblättern und Erfahrungswerten. In diesem Bereich kannst Du ausporbieren, was für Dich persönlich harmonischer klingt.

2) Um es objektiv zu optimieren, müsstest Du die Frequenzgänge nachmessen, z.B. mit CARMA oder REW, brauchst dafür aber die kostenlose SW, ein Mikro und viel Zeit zum Einlesen, Messen, Verstellen, Nachmessen, Interpretieren, Verstellen, Nachmessen, Interpretieren, ...

Mein Tipp: Bleib bei 1) und beurteile das Ergebnis subjektiv.
Nochmals im Resümee die Empfehlungen zu Audyssey: Nach der Einmessung alle LS auf small, die Übergangsfrequenzen die oben einstellen, Dynamic EQ aktivieren (Flat oder Reference nach Geschmack), Dynamic Volume aus (außer wenn Du Dynamiksprünge grob wegfiltern musst wegen kleiner Kinder o.ä.).

Ok. Danke. Dann teste ich nochmal heute Abend 2 Filme. Hoffe es haut hin.

So nochmal am Rande. Ich habe meine Entscheidung für Teufel getroffen. Ging im Vorfeld nur ob Ultima oder Hybrid 6 5.2.
Bin halt momentan wie gesagt verunsichert und es stellt sich erneut die Frage ob die Hybrid das deutlich besser lösen würden. Preis ist auf alle Fälle deutlich höher. Mal sehen.

Jetzt hat er die Zahlen zum sechsten Mal. Hoffen wir, es hilft jetzt.

Nochmal, stell die alle auf 80 Hz und gut. Das geht bei mir sehr gut. Den Sub habe ich nach dem Einmessen übrigens um 6 dB erhöht, sonst kommt da gar nix raus.
Und nein ich habe keinen aufgedickten Bass, falls jetzt einer auf die Idee kommen sollte.
Der Teufel Sub ist einfach zu schwach. Wollte den schon längst getauscht haben, hab aber andere Baustellen.

Ich sehe gerade das mein Sub gar nicht bei + 2dB ist sondern bei - 2 dB. Ich hebe den dann mal an. Irgendwie habe ich in Erinnerung das mal einer gesagt hat, er müsste sich nach dem Einmessen bei 0 bis +3 einpendeln?

-3 bis +3 als Range ist der Zielkorridor.

Ok. Dann ist alle gut. Werde mal gleich mit Star Wars weiter testen. Habe mal die Autofunktion am Sub aktiviert. Bin gespannt wie er damit umgeht.

Rohliboy (Beitrag #8977) schrieb:

Nochmal, stell die alle auf 80 Hz und gut. Das geht bei mir sehr gut. Den Sub habe ich nach dem Einmessen übrigens um 6 dB erhöht, sonst kommt da gar nix raus. Und nein ich habe keinen aufgedickten Bass, falls jetzt einer auf die Idee kommen sollte. Der Teufel Sub ist einfach zu schwach. Wollte den schon längst getauscht haben, hab aber andere Baustellen.

Deine Einstellungen passen gut. Bin mit dem Sub auch + 5 hoch. War jetzt bei Star Wars schon recht nice. Hattest du sonst noch was verändert?

Mein Center liegt nach der Einmessung bei - 7 dB

Die Fronts : bei - 6 und - 6,5 dB

Rears: bei - 5,5 und - 6,0 dB

habe den Rambo jetzt gerade geschaut. Der Bass hat da den Lucky Punch. Lediglich den Center empfinde ich einen Tick zu leise. Wenn ich den anhebe verhält sich das wie mit den ein gemessenen Werten? Passt ja dann nicht mehr mit Front und Rears.

Ich habe bei mir alle Bassreflexöffnungen verschlossen. Dadurch musste Audyssey den Bass nicht so sehr korrigieren.
An den Pegeln hab ich sonst nichts weiter gemacht, das passt bei mir.

Die Bassreflexöffnung habe ich NACH der Einmessung wieder geöffnet. Damit wurde weniger korrigiert, trotz wandnaher Aufstellung.

Meine sind noch zu, hab auch nie probiert wie es sich anhört wenn ich sie wieder öffne. Die Einmessung ist dann aber auch für die Katz, von daher....

Ist das denn normal das er Front und Center soweit runtersetzt?

Ja, stand bei mir auch auf 40 Hz, nur können das die Teufel nicht.

Da ich die Frequenzen höher gesetzt habe, wie verhält es sich da mit den Pegeln? Muss dem AVR schon mehr Schub geben als bei den Cantons davor. Habe den Center vorhin mal höher gesetzt. Es wird dann zwar lauter, aber ich finde da bleibt der Surround ein wenig auf der Strecke.

Die Einmessung ist für meine Ohren in Ordnung und bin nicht der Erste , schau mal hier

Wenn du wild an den Pegeln drehst, wird deine Einmessung ja auch hinfällig. Normal sollten die Pegel nach dem Einmessen ja zueinander passen, da hab ich noch nie was korrigiert, ausser eben beim Sub.

Dann lass ich das mal. Morgen ist meine Frau wieder da. Mal sagen was sie sagt Wahrscheinlich, mach leiser

Welche Frau sagt das nicht.

@PitCook
Dann ist es doch gut. Gefallen muss es, mehr ist nicht nötig.

@Rohliby, bescheuerte Frage am Rande. Hast du deine Schutzgitter an den Boxen abgemacht?

Nein meine sind noch drann, trau mich nicht wegen unserem Hund. Schade um die schöne Optik, aber was solls.

Habe dasselbe Problem wie auch die Katzen zusätzlich

Üblicherweise werden LS in der Standardausstattung gemessen (und ausgelegt), d.h., wenn sie als Standard mit LS-Gittern oder Abdeckung geliefert werden, auch in dieser Ausstattung. Ohne diese werden sie dann eine entsprechende Anhebung usw. im FG aufweisen. Zudem kompensiert das Einmesssystem normalerweise hierdurch eventuell bedingte FG-Abweichungen sowieso. Deswegen kaum ein Punkt, über den es sich lohnen würde irgendwelche Gedanken zu verlieren...

Das Thema mit der LS-Abdeckung wurde mal hier im Nubert-Forum vom Chef persönlich etwas ausführlicher beleuchtet. Sein Fazit ist: Wenn möglich ohne Abdeckung, aber mit Abdeckung ist auch kein Weltuntergang.

PitCook (Beitrag #8941) schrieb:

std67 (Beitrag #8940) schrieb: bei small macht LFE+Main keinen Unterschied. Da wird also nix basslastiger Dann ist eben meine Einbildung.

Ist es in der Tat...

burkm (Beitrag #8997) schrieb:

Deswegen kaum ein Punkt, über den es sich lohnen würde irgendwelche Gedanken zu verlieren...

Ansichtssache

So, Frau hat Stress gemacht. Will die Boxen in weiss. Jetzt werden es doch die Hybrid 6 5.2. Eine Frage zur Einmessung dort.
Setze ich da die Fronts, Center und Dipole nach der Einmessung auf Small?

Mach am besten 'nen eigenen Thread auf, dann bekommst Du alle Tipps dazu übersichtlich, ohne dass jemand das Thema wechselt.

"Grundrauschen" - #8759 - konnte leider bei einem anderen X6300H bestätigt werden.

Probiert u.a.
- andere Lautsprecher
- andere Räumlichkeit
- andere Kabel
- anderes Mikro, ein identes von einem anderen Denon, was lt. Denon für die Einmessung problemlos verwendet werden kann.
- div. Boxensetups von 2.0 bis 7.1.4
- div. Verstärker
- div. Zuspieler
- mehrfach eingemessen
usw.

Der Denon X6300H will halt anscheinend nicht bzw. das XT32.
Jedenfalls habe ich gestern mit dem Onkyo TX-RZ3100 mein Glück versucht und der macht diesbzgl. keine Probleme.