Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

ich würde bei so etwas (gerade wenn von 3-5dB die Rede ist) einen Messfehler in Betracht ziehen!
ich könnte mir gut vorstellen, dass die eigentliche Raummode das Mikro Stativ oder die Halterung mit der halben Frequenz anregt und die gar nichts direkt mit dem Raum zu tun hat.

Welche digitale Quelle bzw. Format liefert denn überhaupt Signale unter 20 Hertz

ich würde bei so etwas (gerade wenn von 3-5dB die Rede ist) einen Messfehler in Betracht ziehen! ich könnte mir gut vorstellen, dass die eigentliche Raummode das Mikro Stativ oder die Halterung mit der halben Frequenz anregt und die gar nichts direkt mit dem Raum zu tun hat.

und selbst wenn doch sind +5db in diesem Bereich doch eher wünschenswert statt störend

Welche digitale Quelle liefert denn überhaupt Signale unter 20 Hertz

einige Filme, und das nicht nur auf dem LFE-Kanal

Laut meinen Suchergebnissen überträgt Dolby Digital erst ab 20 Hertz, zu DTS findet man keine genauere Angaben

Entsprechende Bassspuren gibt es überall, siehe Parallelthread:
http://www.hifi-foru...um_id=210&thread=587

Ich ging auf den ersten Gedanken davon aus, dass wenn eine ganze Welle reinpasst, auch die halbe reinpasst, siehe auch "subharmonische":
https://de.wikipedia.org/wiki/Unterton

Ich zumindest mache mir keine Gedanken mehr über den Frequenzbereich unter 20 Hertz

nickchang (Beitrag #13277) schrieb:

Bass-Oldie (Beitrag #13275) schrieb: nickchang (Beitrag #13271) schrieb: Ich würde gerne meine Mode bei 13Hz um ca. 3-5dB absenken. Das ist mit den PEQs machbar. Kein Problem. :prost Super und das geht dann gleichzeitig/zusätzlich zum einmessen des restlichen Frequenzbereiches?

Ja.

Hallo,
aus der Anleitung und den FAQs für das AntiMode 2.0 dualcore werde ich leider in diesem Punkt nicht richtig schlau:
-Eignet sich S/PDIF oder USB qualitativ besser für eine Signalübertragung von einem Macbook Pro (Spotify)?
Vielen Dank!

Hi,

es gibt keinen "qualitativen Unterschied" zwischen den beiden digitalen Formaten, beide arbeiten mit derselben Auflösung. Da ein Macbook eher einen USB Ausgang als einen optischen Ausgang haben wird, nimm USB.

Vielen Dank für die Antwort!
In der Tat gibt es einen optischen Ausgang (kombiniert mit der Klinkenbuchse).

Ja, dann ist beides möglich. Bei Verwendung von USB hat man noch über die FB des AM 2.0 die Möglichkeit bei Musikplayern die Steuerung wahrzunehmen, also Titel vor, etc. Nur falls das von Interesse ist.

bevor ich jetzt anfange zu basteln, wollte ich mal fragen ob ich einen Denkfehler mache und meine Spinnereien absegnen lassen

"Problem": Audio Physic Avanti3, 3-1/2 Wege LS mit 4 Tieftönern (ca. 200Hz) und darauf aufsetzend ein "traditionelles" 2-1/2 Wege System.
- wenn ich die mit dem AM 2.0 und meinen Endstufen "über alles" korrigieren will, dann rauscht es zu stark aus den Hochtönern
- trenne ich Bass und den 2-1/2 Wege Teil (genug Endstufen für Bi-Amping vorhanden) und korrigiere nur den Bass, dann habe ich das Delay vom AM im Bass und kann nichts dagegen tun.
Das habe ich schon ausprobiert und auch mit dem Delay (was man ja "eigentlich" so gar nicht machen "darf") klingt es wesentlich besser als ich erwartet hätte, daher habe ich die Idee mal wieder aufgegriffen.

Jetzt ist mir aber eine andere Idee gekommen:
- Bi-Amping
- 2-1/2 Wege Teil direkt
- die 4 Bass-Chassis (Ziel wäre da auch die Weiche zu umgehen, aber das ist die Kür) über das AM 2.0 laufen lassen
- aber statt die beiden Teile parallel per Y-Kabel zu versorgen (mit dem Delay Problem), schließe ich das AM an einen Sub-Ausgang an und stelle die LS auf Small/200Hz

dann kann ich doch mit den Entfernungseinstellungen das Delay ausgleichen bzw. würde das der AVR ja schon selber beim Einmessen machen?!?

mein AVR hat zwei wirklich getrennte Subwoofer Ausgänge, die ich auch für auf "Small" eingestellte LS entweder den vorderen/hinteren oder linken/rechten zuordnen kann.
Ich möchte nicht auf einen "echten" Subwoofer verzichten und würde daher die AM/Fronnt-LS als "Front-Sub" konfigurieren (Mono, bzw. Dual-Mono) und den "echten" Subwoofer (das wären eigentlich auch zwei, bzw. ein DBA mit einem AM 2.0 aufgebaut) als "Rear-Sub".
Der Bass für die Stereo-LS und den Center würde dann auf die per AM 2.0 korrigierten 2x4 Bass Chassis in den Front-LS gehen, der für die Surround-LS an den/die richtigen Subwoofer und der LFE würde sowohl auf Subwoofer als auch Bass der Front-LS gehen.

irgendwie gefällt mir die Idee
Einwände?

ausprobieren, die innere logik, die dir vorschwebt, kann ich nachvollziehen.

Grundsätzlich sicher machbar, aber ob es so geschickt ist, den LFE über Subs und die Front-LS laufen zu lassen?

Ich würde mir für den Einsatzzweck eher ein miniDSP 2x4HD zulegen und die beiden Front-LS komplett darüber laufen lassen. Wenn du die Weiche umgehen kannst, könntest du es sogar noch als Aktiv-Weiche nutzen und den Übergang Tiefton - Rest optimieren. Ich kann bei meinem 10x10HD jedenfalls keinerlei Rauschen feststellen...

Hallo zusammen.

Wollte nur kurz einen kurzen Bericht hinterlassen nachdem ich mir auch eine Antimode 8033 zugelegt habe.

Mein Anlage:
2x Karat 709 DC
2x Karat 720
1x SVS SB2000 ( übrigens ein absoluter Traum dieser Sub)
1x Harman Kardon AVR 7300

ca. 40qm großer Raum in L Form offener Essbereich/Küche.
Hatte doch arge Probleme mit dröhnenden Bass.

Also kurzer Hand eine Antimode bestellt .

Und was soll ich sagen, es grenzt (für mich) fast an Zauberei. Der kleine Wunderkasten arbeitet hervorragend . Habe nun absolut trockene und saubere Bässe.
Meine "Referenz" für den Ton ist das Live Konzert Finally... The First Farewell Tour von Phil Collins.
Dieses Konzert ist sowieso schon ein absoluter Genuss und selbst die jenigen die diese Musik nicht hören sollten diese Scheibe zumindest zu Testzwecken daheim haben.
Aber nun ,mit der Antimode, ist es der absolute Wahnsinn.

Auch diverse Szenen wie z.B der Test Schuss in Shooter in den Bergen
Oder zu Beginn in The Dark Knight als die Scheibe zerschossen wird, nun wirklich absolut sauber und druckvoll ohne dröhnen.Das habe ich vorher ohne dieses Gerät nicht hinbekommen, egal was ich auch versucht habe.

Gruß Kai

Hallo!

Habe mein Antimode 2.0 neuerdings digital eingeschliffen am AV Receiver und zwar so:

CD ist normal am CD Eingang des Receivers dran (digital OPT 2 Eingang)
OliveOne ist digital auf einem Eingang dran (OPT 3)

Am Dig OUT hängt das Antimode dran sowie im optischen Eingang OPT 1.

Funktioniert tadellos ich wähle einfach die digitale Quelle die per REC OUT Funktion an das Antimode gesendet wird.

Allerdings funktioniert Bypass am Antimode nicht, eine Idee warum?

Danke und lG

Armin

armin75 (Beitrag #13295) schrieb:

Allerdings funktioniert Bypass am Antimode nicht, eine Idee warum?

Hallo Armin,

wird der Displayhintergrund beim Drücken der Bypass Funktion rot?

Ja.

Bei Analog-Ausgangs-Betrieb merke ich dann auch einen Unterschied (hab mal den Analog out des Antimode an den EXT IN des Receivers angeschlossen).

Es klingt digital aber korrigiert hab nämlich mal die CD Quelle (OTP 2) mit Antimode (OPT1) verglichen und da klingt es unterschiedlich (CD Quelle direkt = ohne Antimode). Deshalb meine Verwirrung.

lG

Armin

Ich versuche das mal mit meinen Worten auszudrücken:
Die Wiedergabe klingt über den digitalen Weg immer wie die vom AM korrigierte Version auch wenn du die Bypass Funktion aktiv hast.
OK so?

Verstanden, na dann erklärt das ja alles :-)

Vielen Dank Axel!

Auf jeden Fall klingts nach dem Umzug und dem Neu Einmessen gewohnt super nach der Korrektur, knackig und nicht schwammig im Bass und das auch bei sehr hohen Pegeln, einfach super das Antimode!!!

Ich lese mich schon den ganzen Tag hier und auf diversen anderen seiten durch und werde nicht schlau daraus,irgend etwas steht mir auf dem Schlauch.
Also meine Fraaaaaage?
Habe jetzt das Antimode 2.0 vor mir. Besitze den Onkyo 818 AV receiver. Für die Fronts habe ich noch ne zusätzliche Endstufe die an den Front preouts des 818-er hängt. Für musik benutze ich den den mediaplayer med8er1000x3d,an dem eine externe festplatte von 2TB hängt. Vom mediaplayer gehe ich digital(coax) in den 818-er,da ich dort den D/A Wandler benutze.
Sooooo.
Jetzt möchte ich die Front ls und den sub mit dem Am 2.0 laufen lassen,aber wie?
Ich weis,das wurde schon zigmal gesagt,geschrieben,aber irgendwie kapiere ich es nicht. Bitte um verständis und um Hilfe.

_musikliebhaber_ (Beitrag #13300) schrieb:

Jetzt möchte ich die Front ls und den sub mit dem Am 2.0 laufen lassen,aber wie?

das AM 2.0 DC ist ein 2-Kanal Gerät!
du hast zwei Front-LS und einen Subwoofer, das sind 3 Kanäle, merkst du was?

Und genau das iritiert mich!!!

Seite 8
http://www.ak-sounds...schlussbeispiele.pdf

geht nicht, bzw nur wenn du den Sub mit an die Front-PreOuts hängen würdest

Also ihr meint es jetzt so:
Von den Preouts des Onkyo 818 gehe ich zum AM2.0 per cinch.Von dort aus in die eingänge der endstufe. Wenn ich jetzt noch den sub bei stereo mitlaufen lassen möchte,brauche ich Y adapter an den preouts des 818er?

du kannst nur zwei Kanäle mit dem AM korrigieren!
wenn du die beiden Front-LS korrigieren möchtest, dann geht der Subwoofer nicht mehr!
willst du den Subwoofer korrigieren, dann müsstest du die Front-LS Mono laufen lassen, das willst du nicht....

Ok,das verstehe ich.
Kann ich es dann so machen? Den sub für HK über cinch in/out am AM 2.0 einmessen.
Und Musik,also nur die fronts,ohne sub da dies nicht geht,via spdif in den AM 2.0 rein und symmetrisch raus zur endstufe?

Moin _Musikliebhaber_,

das ist ein bißchen wirr, was du da schreibst.
Zum Einen ist die analoge Einbindung des AM 2.0 hinter einer AV Vorstufe und vor einer Endstufe die anschlusstechnisch "schlechteste" aller Möglichkeiten das Gerät zu nutzen. Das kann funktionieren, muss aber nicht. Die Bedingungen dazu haben wir hier schon einige Male besprochen.

Wenn du mehr als die beiden Front-LS anschließen möchtest, dann kannst du den Sub vor oder hinter dem AM abzweigen, wobei es mehr Sinn macht, ihn hinter dem AM zu verwenden weil er sonst ja nicht vom AM 2.0 eingemessen wird. Das AM bietet dazu den analogen Ausgang ja doppelt (XLR und Cinch) an, das zweite Paar Anschlüsse kann daher für den Sub verwendet werden. Im AVR stellt man dann den Sub auf "nicht vorhanden" ein.

Das funktioniert auch (und besser) bei der von dir genannten separaten Musikwiedergabe, also digital optisch in den AM 2.0 hinein und dann analog (z.B. XLR) zur Endstufe und parallel (z.B. Cinch) zum Subwoofer. Je nachdem was du an Anschlussbuchsen zur Verfügung hast. Da hier die Lautstärke an dem AM 2.0 geregelt werden kann, ist das die bessere Verwendungsart.


PS: Im letzteren Fall würde ich die Vorstufenausgänge vom AM und dem AVR zur zweifachen Verwendung über ein Umschaltpult zur Endstufe führen. Ruf mich an, falls dir das alles spanisch vorkommt.

Hallo

Ich bin unschlüssig, welches anti Mode der richtig für mich ist! Ich glaube der 2.0 dualcore fällt raus!
Also muss die Entscheidung zwischen dem Cinema und s-II fallen!
Meine konfig ist in der sig!
Kann ich den anti Mode auch an den jbl koppeln, wenn dieser mit WLAN läuft?

Mfg

AirRailey (Beitrag #13309) schrieb:

Kann ich den anti Mode auch an den jbl koppeln, wenn dieser mit WLAN läuft?

klar, du schaltest das AM einfach zwischen AVR und Sender!

das AM 2.0 wäre sicherlich Overkill für das Setup. Es hätte in deinem Fall in erster Linie den Vorteil der einfachen Mess-Möglichkeiten. Die anderen Funktionen wie manuelle EQ, Speicherplätze usw. helfen dir ja eigentlich nicht.
Aber welches der beiden "kleineren" Modelle nun das bessere in deinem Fall ist, dazu kann ich nichts sagen.

Das AM8033 s-II sollten Sie dann in Erwägung ziehen, wenn Sie...

- den Betrieb an einem Stereo-(Vor-)verstärker berücksichtigen möchten
- sowohl einen AVR Ausgang als auch eine Stereokette (per Stereo-Mono Adapter) dem gemeinsam genutzten Sub zuführen möchten
- zwei Subs ohne Y-Adapter anschließen möchten
- eine (per Adapter erzielbare) symmetrische Verbindung zum Sub nutzen möchten
- eine recht komplizierte Akustik im Raum haben, und die 8 weiteren PEQ Filter zur Linearisierung wünschen
- über Dipol Subwoofer verfügen, für die das "s-II" zwei spezielle Korrekturfilter anbietet
- auf den zusätzlichen 25 Hz Lift Modus von 15-35 Hz wert legen
- im Stereo 2.1 Mode eine der fünf neuen Cut-Off Frequenzen benötigen
- den erweiterten Korrekturbereich von 16 - 250 Hz wünschen (z.B. für eine aktive Bass-Sektion in Vollbereichs-LS)

Ohne Hellsehen zu können sage ich einfach mal, dass das Cinema völlig reichen wird. Funktioniert zumindest bei mir mit zwei Subs bestens und es geht sehr vielen genauso. Bei mir trifft keiner der oben genannten Punkte zu, die ein s-II rechtfertigen würden. Es ist aber wie fast alles natürlich individuell ...

Vielen dank, dann werde mir den cinema besorgen!

Mein system ist jetzt ja schon mit audyssey eingemessen, muss ich dann nur den sub dazu messen oder alles neu einmessen?

Ich würde so vorgehen :
Audyssey auf OFF und das AM einmessen lassen, danach Audyssey neu messen lassen.

Audyssey mit subwoofer einmessen oder nur die Lautsprecher?

Mit Subwoofer !

Das AM arbeitet ja autark, da kann der AVR während des Einmessvorgangs des AM komplett aus bleiben. Danach misst man den AVR mit dem per AM eingemessen Subwoofer inklusive ein. Ein weitere alternative Vorgehnsweise ist deutlich komplizierter und wurde auch schon früher hier im Thread diskutiert.

@Bass-Oldie
Danke für alles und die Zeit die Du dir für mich am Telefon genommen hast!!!

So habe mir den Cinema bestellt, bin gespannt wie ein Flitzebogen

_musikliebhaber_ (Beitrag #13317) schrieb:

@Bass-Oldie Danke für alles und die Zeit die Du dir für mich am Telefon genommen hast!!!

Hi,

Kein Problem, alles gut.
Ich hoffe es funktioniert soweit zu deiner Zufriedenheit.

Ich bin sehr,sehr zufrieden! Habe nicht erwartert das es sooooo besser wird! Ist wie Tag und nacht,obwohl ich mein Wohnzimmer akustisch behandelt habe. Das AM 2.0 bleibt bei mir!

Super, es freut mich sehr dass ich helfen konnte.

Wenn ich audyssey mit dem anti mode einmesse, wäre es dann vom Vorteil wieder bei Ca 0db zu landen? Oder regelt der anti Mode den eventuell zu stark oder schwach aufgedrehten sub?

Das Antimode erhöht den Ausgangspegel automatisch um 3 dB. Ja es ist sinnvoll nach der Einmessung mit dem AVR und Antimode automatisch bei etwa 0 bis +3dB zu landen. Falls nötig, kann man dann ja im Setup vom AVR den Pegel noch leicht erhöhen. Das Antimode regelt da nichts mehr nach der Einmessung, dass macht der AVR dann alleine. Man muss sich aber erstmal ne Weile an das "Nichtdröhnen" gewöhnen, meistens ist eigentlich gar kein Nachregeln nötig, weil wie gesagt der Pegel eh schon um 3 dB erhöht wird. Bei gleichen Einstellungen wie zuvor ohne Antimode ist es also schon 3 dB lauter als zuvor, es kommt einem nur nicht so vor, weil die Erhöhungen (Dröhnen) von teilweise 10 dB und mehr jetzt weg sind.

es ist nicht genau so laute oder um 3db lauter
Der AVR orientiert sich bei der Pegelmessung ja auch an den Raummoden. Und die sind i.d.R. um mind 10db erhöht, im extrem um 20db.
Nach der Liunearisierung ist der Sub also auch durchaus 10db, oder mehr, zu leise

Bei mir waren es 7db, was ja auch hinkommt wenn man von 10db abgesenkten Raummoden und 3db Anhebung durch as Antimode ausgeht

Da ich meinen sub umgestellt habe, werde ich wohl ein paar mal einmessen müssen um bei ca 0db zu landen! Dann mache ich die ganze Prozedur von vorne?
Erst AM und dann nochmal AVR...

Wenn du die Position des Subs änderst ja. Wenn du nur am Levelregler des Subs drehst, dann nur mit dem AVR.

Hi

das AM musst du natürlich nur einmal einmessen. Das mit den 0db würde ich auch nicht soo kritisch sehen. So lange an ausreichend vom Regelmaximum (+/-12) entfernt ist ist das schon in Ordnung.

Pro Position nur einmal einmessen, wenn der Standort vom Sub verändert wird, dann muss man doch das AM neu einmessen, oder sehe ich das falsch?