Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Was schreiben die so?
Bei mir hat das Anti-Mode in Verbindung mit meinem Sunfire HRS-8 sehr viel gebracht -> Zufriedenheit

Moin,
von meiner Seite der Versuch das Ganze nochmals bildlich darzustellen.
Der FQ alleine sagt natürlich nicht alles aus, aber eine Richtung ist durchaus zu erkennen.

Die Graphen sind ungeglättet.



Ich hoffe es ist besser zu erkennen.
Die Skalierung ist 5 dB
Der Bereich 20 bis 300 Hz

Rot ist ohne Anti-Mode
Blau ist mit

Gruss Stefan

Juhu Leute,

ich konnte das Antimode bei einem anderen HF-User mal erleben und fand es wirklich top wie sich sein Celan 38A anhörte.

Ich hatte den Sub bis vor kurzem auch und nun stehen zwei BK Monolith+ bei mir.
Mein Ziel war es mit zwei Sub ohne irgendeine technische Beeinflussung (Audyssey/AM/SMS-1) nen besseren Freq-Gang zu bekommen. Audyssey ist bei mir deaktiviert...

Bisher habe ich mit Carma 3.0 gemessen und die Ergebnisse hatte ich hier gepostet.

Nun beschäfitge ich mich mit Thema Messungen noch mehr und bin so am REW hängen geblieben, doch leider habe ich mit dem Prog nix auf die Reihe bekommen. Habe keine Ahnung wie ich meine USB-Soundkarte Alesis IO2 nutzen muss/kann.
Daran arbeite ich aber und für Tipps wäre ich wirklich dankbar. Doch momentan bleiben nur die Carma Messungen zum Vgl.


@Quo:
Direkt mal ne Frage an dich. Wie hast du gemessen, dass du nur so einen Freq-Verlauf hast bzw welche Einstellungen hast du vorgenommen. Unsere Bilder sehen sehr unterschiedlich aus...

@ Bass-Oldie:
Meine beiden Subs sind mittels XLR angeschlossen. Welche Möglichkeiten habe ich da das AM anzuschließen...
Wenn ich zwei Subs per XLR anschließen möchte, werde ich wohl nicht um zwei AM-C mittels deiner Adapter rumkommen.
Oder wird es bald vll nen 8033s mit XLR geben????

Gruß Ben

Bringen dieses Raumkorrektursysteme ala Anti-Mode, SVS und Velodyne noch was wenn man einen aktuellen Receiver mit XT32 Korrektur schon benutzt ?

Generation3000 schrieb:

aktuellen Receiver mit XT32 ?

um welchen avr handelt es sich..?

ingo74 schrieb:

um welchen avr handelt es sich..?

Um den Onkyo TX-NR3008.

bin sicher die onkyo fraktion wird hier schnell antworten
generell würde ich aus dem bauch ja antworten, bei meinem pioneer lx72 höre und merke ich den unterschied...

Da der Ansatz beim Antimode wohl nicht der Gleiche ist, wie bei Audyssey MultEQ XT32, kann es durchaus Sinn machen, diese parallel zu nutzen. Auch der Antimode arbeitet auf der Amplituden- und Zeitachse, um die Raummoden zu korrigieren, wobei nur die Spitzen (Überhöhungen), aber nicht die Einschnitte korrigiert werden.

Dabei sitzt der Antimode8033 direkt im LFE Kanal hinter dem AVR und vor dem/den Sub(s) und wird zuerst eingemessen (1 Punkt oder 2-Punkt Messung).
Anschließend läßt man über das schon im LFE Kanal korrigierte Gesamtsystem Audyssey laufen und arbeiten.
Anm.: Durch den eigenen Testsignalgenerator erfolgt die Antimode Einmessung ohne die Inanspruchnahme des AVR.

Hallo liebe Korrekturgemeinde !


Ich möchte mir demnächst ein gutes Bassfundament mit dem PD 2150 (BR) errichten, da mir mein 11000sw im Musikbereich zu wenig Druck macht.

Da ich ja jetzt noch nicht weiss, wie der PD im berechnetem Gehäuse spielt (Raummoden), suche ich Rat, wie ich den Sub am Besten entzerre?

Man liest viel vom Antimode und von dem DCX 2496.


Was wäre die beste Lösung?



Gruß

OldSchoolTeufel

Die einfachste, schnellste und günstigere Lösung wäre wohl das AntiMode. Einfach mal ausprobieren. Ich suche noch mal das Messdiagramm wie sich das AntiMode bei mir im Frequenzgang ausgewirkt hat. Es ist jedenfalls mehr als nur deutlich und eine große Verbesserung.

Alternativ wurde mir auch die Xilica XA 2040 empfohlen.

Problem ist einfach, ich weiss noch nicht ob ich eine seperate Endstufe für den Sub nehme, oder ein Aktivmodul?

Aktivmodul wie das DS 8.0 hat mir zu wenig Leistung, aber eine seperate Endstufe aus dem Pa Bereich ist unschön im Wohnraum. Da punktet das Am deutlich.


Wäre gut, wenn du mir mal das Diagramm posten könntest.



Gruß


OldSchoolTeufel

Chriz3814 schrieb:

Die einfachste, schnellste und günstigere Lösung wäre wohl das AntiMode. Einfach mal ausprobieren. Ich suche noch mal das Messdiagramm wie sich das AntiMode bei mir im Frequenzgang ausgewirkt hat. Es ist jedenfalls mehr als nur deutlich und eine große Verbesserung.

mehrmals im nubert fred

Gibt es für den PC eigentlich irgendein Freeware-/Sharewareprogramm, dass den Frequenzgang glättet wie das Antimode, damit man herausfinden kann, ob sich eins lohnen würde?

benvader0815 schrieb:

Juhu Leute, @Quo: Direkt mal ne Frage an dich. Wie hast du gemessen, dass du nur so einen Freq-Verlauf hast bzw welche Einstellungen hast du vorgenommen. Unsere Bilder sehen sehr unterschiedlich aus... Gruß Ben

Hi Ben,
wieviel dB am Hörplatz anlagen, weiß ich nicht. War aber mehr als ausreichend.
Wie geschrieben sind die Graphen ungeglättet, nicht die üblichen 1/3 oder 1/6. Ich will ja sehen, was im Bassbereich los ist. Ausserdem liefen die Subs Fullrange, d.h. ohne Frequenzweiche und Filter vorher.
Dann hast du 10 dB Skalierung, ich habe 5 dB genommen. Noch besser wäre 3 dB gewesen. Dann hätten die Kurven aber nicht mehr ganz ins Diagramm gepasst.
Wenn dann noch der FQGang der Chassis/LS unter idealisierten Bedingungen bekannt ist, kann man einiges erkennen.

Gruß Stefan

manolo_TT schrieb:

Chriz3814 schrieb: Die einfachste, schnellste und günstigere Lösung wäre wohl das AntiMode. Einfach mal ausprobieren. Ich suche noch mal das Messdiagramm wie sich das AntiMode bei mir im Frequenzgang ausgewirkt hat. Es ist jedenfalls mehr als nur deutlich und eine große Verbesserung. mehrmals im nubert fred :)

Ja du hast Recht aber es handelt sich hierbei um eine neue Messung, die erst eine Woche alt ist. Ich habe meine Subwoofer etwas höher gestellt und weiter von der Rückwand und den Seitenwänden entfernt. Die Phaseneinstellung und die Trennfrequenz habe ich ebenfalls angepasst. Mit dem AntiMode ist mein Frequenzgang nun so linear wie in einem Akustiklabor und der Unterschied zu vorher und nachher fällt noch größer aus denn je

klingt doch gut, kannst mal n foto zeigen (mir gehts darum, wieviel du den höher gestellt hast - ohrhöhe?)?

benvader0815 schrieb:

@ Bass-Oldie: Meine beiden Subs sind mittels XLR angeschlossen. Welche Möglichkeiten habe ich da das AM anzuschließen... Wenn ich zwei Subs per XLR anschließen möchte, werde ich wohl nicht um zwei AM-C mittels deiner Adapter rumkommen. Oder wird es bald vll nen 8033s mit XLR geben????

Hi Ben,

sowohl das 8033C als auch das "S" kann an XLR Subwoofer-Eingänge angeschlossen werden.
Dafür gibt es "Cinch auf XLR Adapter" (entweder unsymmetrisch bei Nutzung eines Ausgangs, oder symmetrisch durch Nutzung beider Ausgänge des AM). Diese XLR Verbindung kann durch einen "XLR-Y-Adapter" auf zwei Subs verteilt werden.
Alles kein Problem soweit ich deine Anforderung verstehe.

Eigtl würde ich gerne eine sym. Verbindung beibehalten.
Der Sub vorne wäre nicht das Problem von der Länge her, aber der hintere sind ungefähr 13m Kabel.

Deswegen habe ich weitere Fragen:

Die Subs stehen nicht nur an gegenüberliegenden Seiten sondern auch noch in unterschiedlichem Abstand zu Sitzplatz.
Z.Z. ist das Delay kein Prob, da die Onkyo 5507 zwei sep. einstellbare Sub-Ausgänge (Pegel und Abstand) hat.

Würde das AM einwandfrei arbeiten, wenn ich das mittels Dual Cinch auf Mono XLR (M) Adapter symetrische Ausgangssignal per XLR-Y-Adapter an beide Subs weitergeben. Da wird es doch bestimmt wg dem unterschiedlichen Abständen Prob geben ?!?

Wie siehts aus, wenn ich auf Cinch umsteige und ein AM-S nutze.
Würde das AM-S das Delay hinbekommen????
Evlt würde ich dann auf das sym Signal verzichten und mittels "Mono XLR (M) auf Cinch Verbindungsadapter" arbeiten. So kann werden meine aktuellen Kabel nicht nutzlos...

Ben

benvader0815 schrieb:

Eigtl würde ich gerne eine sym. Verbindung beibehalten. Der Sub vorne wäre nicht das Problem von der Länge her, aber der hintere sind ungefähr 13m Kabel. Deswegen habe ich weitere Fragen: Die Subs stehen nicht nur an gegenüberliegenden Seiten sondern auch noch in unterschiedlichem Abstand zu Sitzplatz. Z.Z. ist das Delay kein Prob, da die Onkyo 5507 zwei sep. einstellbare Sub-Ausgänge (Pegel und Abstand) hat. Würde das AM einwandfrei arbeiten, wenn ich das mittels Dual Cinch auf Mono XLR (M) Adapter symetrische Ausgangssignal per XLR-Y-Adapter an beide Subs weitergeben. Da wird es doch bestimmt wg dem unterschiedlichen Abständen Prob geben ?!?

Hi,

ob, und wenn ja, wie stark sich der Unterschied des Delay auswirkt, hängt von dem Delta in der Subposition zum Hörplatz ab. Wenn der hintere wesentlich näher am Hörplatz steht als der vordere, dann könnte das Ergebnis besser sein, wenn du pro Ausgang ein separates AM einsetzt.

Alternativ könntest du aber zuerst versuchen beide Subs mit dem gleichen Signal zu versorgen, und die Phase an einem der Subs so anzupassen, dass sich in Summe das lauteste Signal am Hörplatz ergibt.

Sicherheit gibt dir natürlich nur der eigenen Versuch.

Nur: die derzeitige diagonale Position mag OHNE das AM die beste Platzierung der Subs sein. In Verbindung mit dem AM kann aber die symmetrische Position im vorderen Bereich des Raumes ebenfalls ein gutes Ergebnis bringen. Denn durch die Linearisierung gelten ja neue Regeln und Möglichkeiten.

benvader0815 schrieb:

Wie siehts aus, wenn ich auf Cinch umsteige und ein AM-S nutze. Würde das AM-S das Delay hinbekommen???? Evlt würde ich dann auf das sym Signal verzichten und mittels "Mono XLR (M) auf Cinch Verbindungsadapter" arbeiten. So kann werden meine aktuellen Kabel nicht nutzlos...

Ob "C" oder "S", der Ausgang ist identisch. Darin liegt für dieses Kriterium also kein Unterschied.
Und der Eingang ist ein Monosignal, macht also auch keinen Unterschied.

Also mit dem symetrischen Verbindungen stimmt es nicht so ganz: Ja man kann es mit einem Adapter verbinden und es wird auch funktionieren, aber das Signal ist dann nicht mehr Symmetrisch.

(für eine Symetrische verkabelung werden 3 Adern benötigt - Chinch hat aber nur 2. Nebenbei ist auch die Signalverarbeitung völlig anders bei Symetrischen Leitungen aber das ist dann hier zu viel des guten)

@amila:
Schau doch mal bei Bass-Oldie auf der HP unter Produkte -> Adapter -> 11. Dual Cinch auf Mono XLR (M) Adapter...

@ Bass-Oldie:
Das war dann wohl mein Denkfehler - dachte das S gibt aufgrund des Stereo-In getrennte Signal für zwei Subs wieder aus.

Also würde bei mir so gesehen nur ein oder evtl zwei C in Frage kommen...

Danke erstmal für die Infos

Vielleicht kaann ich ja Bass-Oldie dazu äußern den meines wissens nach kann das nicht klappen. Das kan man unter anderem auch hier nachlesen.

In der Kurtzfassung nur mit einem reinem Adapterkabel kann es nicht funktionieren. Es muss gewandelt werden, entweder mit Übertrager oder per Trafosymmetrierung...

@Bass-Oldie

Hallo Axel,

vielen Dank, das Antimode ist gestern bei mir eingetroffen. Und ich musste es natürlich sofort testen.
Es spielt bei mir mit einem Velodyne CHT-10Q, einem Denon 3310 AVR und dem Jamo S608 Boxen-System.

Ich glaube, auf`s erste Hören, macht das Antimode seinen Job besser, als das DSP des Velodyne.
(Hätte ich mir einen Sub mit eingebautem DSP auch sparen können!!!)

Aber so ganz zufrieden bin ich immer noch nicht.Ein ganz leichtes Dröhnen ist noch vorhanden und ich komm noch nicht ganz mit der Nachregelung der Lautstärke klar.
Der Sub steht vorne, links zwischen den Fronts, bei Raummaßen von ca. 4m Länge und ca. 5m Breite (Media-Setup auf der längeren Seite).
Werde morgen mal noch den ganzen Tag messen,einstellen und vergleichen und hier ein paar Bilder von meinem Setup einstellen.

Grüße
Bjoern

amila schrieb:

Vielleicht kaann ich ja Bass-Oldie dazu äußern den meines wissens nach kann das nicht klappen. Das kan man unter anderem auch hier nachlesen. In der Kurtzfassung nur mit einem reinem Adapterkabel kann es nicht funktionieren. Es muss gewandelt werden, entweder mit Übertrager oder per Trafosymmetrierung...

Hi Amila,

das Adapterkabel adaptiert ja auch nicht einfach einen Cinch Ausgang auf eine symmetrische XLR Verbindung, sondern ZWEI Ausgänge. Die 0° und 180° Ausgänge des AM bilden den geforderten Hin-und Rückleiter für den symmetrischen Übertragungsweg.

Wenn nur ein Ausgang benutzt werden würde, hätte man statt dem Cinchstecker einen XLR Stecker am Kabel, die Signalübertragung wäre aber immer noch unsymmetrisch.
Das hatte ich in meinem ersten Posting so ja auch gesagt.

Katzor schrieb:

Aber so ganz zufrieden bin ich immer noch nicht.Ein ganz leichtes Dröhnen ist noch vorhanden und ich komm noch nicht ganz mit der Nachregelung der Lautstärke klar.

Hi Bjoern,

lies dir mal unter Absatz 3 des Manuals den Teil für die vertikalen Moden durch. Wenn auf Anhieb nicht alle Moden beseitigt werden, dann kann es daran liegen, oder die Kombination Hörplatz und Subwooferposition gibt nicht mehr Korrektur her. Hier ist mit etwas Testaufwand der beste Mix herauszufinden.
Die Mühe lohnt sich aber.

Hallo Axel,

ja, wie gesagt, ich werde auf jeden Fall morgen wenn ich frei habe noch weiter testen und mal ein paar Fotos einstellen.

Vielleicht hast du ja dann einen Tipp, an welcher Position der Sub mit dem Antimode besser aufgehoben wäre.
Ich bin mit der Aufstellung nicht sehr flexibel, aber ein wenig Veränderung ließe sich bestimmt machen.

Grüße
Bjoern

@ Bass-Oldie

hast recht in dem zusammenhang macht es sinn.

Jemand eine ahnung ob eine neue version geplat ist z.b. ohne einschalt Plop? Also für die Mono Version?

Es drei Versionen des AM vorgesehen, davon sind zwei bereits verfügbar, also die Modelle 8033C und 8033S. Eine "C" Version ohne Plopp wird es nicht geben.
Der große Bruder der beiden wird irgendwann als per User-I/F justierbare Variante erscheinen, liegt aber vorausichtlich deutlich höher im Preis da es den vollen Frequenzbereich abdecken wird. Dieses Gerät soll dann auch Lautsprecher im Bass bereinigen können und über mehrere Ausgangskanäle verfügen.
Und wenn die Frage wieder kommt, wann es das geben soll: Ich habe nach wie vor keinen Erscheinungstermin genannt bekommen.

Das würde ja ideal sein für verschiedene Multisub geschichten, zumindest wenn die verschiedenen Ausgänge unterschiedlich angesteuert werden können.
Echt schade das kein Update nachbesserung oder wie auch immer gearteter verbesserung gibt für die C Reihe ( momentan hält mich nur noch der Plopp vom kauf ab)

Bass-Oldie schrieb:

Es drei Versionen des AM vorgesehen, davon sind zwei bereits verfügbar, also die Modelle 8033C und 8033S. Eine "C" Version ohne Plopp wird es nicht geben. Der große Bruder der beiden wird irgendwann als per User-I/F justierbare Variante erscheinen, liegt aber vorausichtlich deutlich höher im Preis da es den vollen Frequenzbereich abdecken wird. Dieses Gerät soll dann auch Lautsprecher im Bass bereinigen können und über mehrere Ausgangskanäle verfügen. Und wenn die Frage wieder kommt, wann es das geben soll: Ich habe nach wie vor keinen Erscheinungstermin genannt bekommen.

Na das hört sich interessant an.
Warten wir es mal ab.

Gruss Stefan

amila schrieb:

Das würde ja ideal sein für verschiedene Multisub geschichten, zumindest wenn die verschiedenen Ausgänge unterschiedlich angesteuert werden können. Echt schade das kein Update nachbesserung oder wie auch immer gearteter verbesserung gibt für die C Reihe ( momentan hält mich nur noch der Plopp vom kauf ab)

Die Angst vor diesem "uumppf" ist meiner Ansicht nach übertrieben. Ich habe recht leistungsstarke Subs, und davon zwei, und lebe immer noch. Was ist daran so schwer, das 8033C einfach eingeschaltet zu lassen, wenn man schon nicht zum "S" greifen möchte? Das Gerät verbaucht nur ca. 1W.

Ich schalte meinen Subwoofer immer über die Stromleiste aus, dieses "uumpf" habe ich mit dem Anti-Mode, jedoch habe ich es auch ohne.

Subwoofer: Sunfire HRS-8 per Chinch angeschlossen.

Auf jeden Fall ist das Gerät genial, vor allem für den Preis.
Wenn ich überlege das ich für einen Subwoofer mit dem System ca. 2000 Euro gezahlt hätte...und ich jetzt total zufrieden bin...

@Axel: Noch eine Frage, lötest du auch gebrauchte Anti-Modes auf die blauen LEDs um?

Ich besitze das AntiMode 8033c und lasse das Gerät auch dauerhaft eingeschaltet. Das Plopp-Geräusch fällt bei mir allerdings sehr leise aus. Mein AM8033c hängt an zwei Nubert AW-991 und ich habe eben probeweise mal kurz das AM aus- und wieder eingeschaltet. Die Membranen schwingen beim "Einschalt-Plopp" so minimal, dass man es kaum sieht. Alles sehr unproblematisch.

In eine andere Wohnung hatte ich mal eine Vollaktivanlage das meiste bestand aus PA bzw. Studio zeug (Controller Weiche etc. ...).
Irgendwann mal hat es "Plopp" oder auch "uuummmp" gemacht und ich durfte einige Chasie´s austauschen .
Das war mir dann Teuer genug das ich es nicht mehr wiederholen möchte. Übrigens ist es vorher ersteunlich lage Zeit gut gegangen.

@tocy2712

Wie ist denn der Sunfire so? Könntest einen kleinen Erfahrungsbericht schreiben?

Also dieses "uummp" fällt bei mir auch sehr leise aus. Sehe da gar kein Problem.

Einen Bericht kann ich gerne mal schreiben, allerdings warte ich noch auf den Velodyne von einem Bekannten und einen SVS.
Ohne Vergleich finde ich einen Bericht nicht so gut.

Nur soviel er spielt bei Musik perfekt mit, präzise und ohne irgendwelche Dröhngeräusche.
Im Heimkino funktioniert er aus meiner Sicht super, spielt auch Tiefe Töne sehr überzeugend mit.

Ohne Anti-Mode vibrieren bei mir die Scheiben der doppelten Terassentür....obwohl der Subwoofer mit Spikes auf einer 4cm dicken Granitplatte steht.

Ich habe Ihn sehr günstig bekommen, jedoch muss man in dieser Preisklasse sicher am besten Probe hören.

Und mit dem XTZ 8er an meinem PC-System kann ich ihn schlecht vergleichen, obwohl dieser für seinen Preis wirklich toll spielt.

Was für mich an dem Sunfire so genial ist, ist einfach seine Größe 25,4 x 25,4 x 25,4 cm
Mir glaubt immer keiner das ich nur diesen einen Subwoofer habe und Besucher suchen hinter dem Sofa nach dem 2. ...

Zwei Dinge noch:
- Ich habe die Lautstärke an meinem Yamaha 465 nie über -14 db (er startet bei -80 und endet bei +16,5) - der Subwoofer läuft auf -9db und die Volume ist knapp zur Hälfte am Gerät selbst aufgedreht. Dass, ganze betreibe ich mit dem KEF 3005 SE - Set in einem 25m² Raum, mit angeschlossener offener Küche ca. 10m²

- Der 8 Zoll Woofer ist natürlich physikalischen Grenzen unterworfen, diese werden auch durch Patente und besondere Techniken nicht ausgeschaltet. Aber ich bin vollkommen zufrieden, nur es gibt sicher nicht umsonst den 10" oder 12" der gleichen Baureihe. Mit denen kann einfach mehr Luft bewegt werden.

Ui das hört sich doch vieversprechend an besonders mit dem SVS. Ich überlege ja schon länger richtung Sunfire, SVS vielleicht sogar XTZ.

tocy2712 schrieb:

@Axel: Noch eine Frage, lötest du auch gebrauchte Anti-Modes auf die blauen LEDs um?

Hi,

ich löte da nichts um, dafür fehlt mir schlicht die Zeit; auch möchte ich nicht in die Hersteller-Garantie eingreifen.. Ich beziehe daher die "Blu" Varianten direkt vom Hersteller, der mir für den Umbau diese Pauschale berechnet.

amila schrieb:

In eine andere Wohnung hatte ich mal eine Vollaktivanlage das meiste bestand aus PA bzw. Studio zeug (Controller Weiche etc. ...). Irgendwann mal hat es "Plopp" oder auch "uuummmp" gemacht und ich durfte einige Chasie´s austauschen . Das war mir dann Teuer genug das ich es nicht mehr wiederholen möchte. Übrigens ist es vorher ersteunlich lage Zeit gut gegangen.

Das wird aber an den unterschiedlichen Pegeln zwischen PA und Home Stereo Geräten gelegen haben. Die Besitzer, die sich anfangs über das Einschaltplopp beschwert hatten könnten den Pegel am Sub zu hoch gestellt haben.
Korrekt eingestellte Pegel, also am Sub Volume sehr gering, und am AVR Ausgang möglichst hoch, ist das für die Chassis überhaupt kein Problem. Der AM gibt zu keiner Zeit ein Signal ab, das außerhalb der Pre-Out Limits liegt. Jedes Medium (CD/Film) kann ähnlich hohe Pegel erzeugen.

In der letzten Zeit gab es deswegen übrigens keinerlei Beschwerden mehr.

@ Bass-Oldie

An der Pegelanpassung kann es nicht liegen, denn einerseiz habe ich soweit es ging alles auf +4dbu gehabbt. Andererseiz habe ich die vorhin schon erwenten Wandler im einsatz.

Ich hoffe du verstehs es das ich da ein gebranntes Kind bin, wenn du mal von 5 Genelec´s 3 neu bestücken must wegen so ein "Plopp" dann kommen mal eben Kosten jehenseiz von Gut und Böse zusammen Dabei habe ich noch die Subs ausgelassen... Also das möchte ich nicht mehr erleben.
Da aber meine Neugierde auf dein "Wunderkästchen" steigt werde ich es früher oder später mal Probieren. Besonders interesannt klingt der "große Bruder"

Hallo Axel,

so, habe mich heute nochmal ein wenig mit dem Antimode und meinem Sub beschäftigt.

Hier auch die Bilder von meinem derzeitigen Setup:







Siehst du da vielleicht noch einen Verbesserungsansatz hinsichtlich der Aufstellung?

Frei nach dem Motto, erlaubt ist was gefällt, hab ich heute zuerst mal den EQ meines Velodyne eingemessen und danach dann das Antimode. Mit zwei Messungen, am Haupthörplatz (Sessel) und etwas nach rechts hinten versetzt (richtung Lampe in der Ecke.
Das Ergbnis gefällt mir insgesamt so schon mal sehr gut, werde aber noch ein wenig rumtüfteln.

Grüße
Bjoern

Hi Bjoern,

aus den bisherigen Erfahrungen würde ich mal versuchen, den Sub aus der Mitte herauszunehmen und ihn links außen aufzustellen und dort zu linearisieren. An dem heutigen Platz könnte eine Teilauslöschung der Quermode zu einer Senke des Frequenbandes führen.

Alternativ könnte ein zweiter Sub in symmetrischer Aufstellung eine Verbesserung bringen.

Ansonsten sieht doch alles recht gut aus.

Hi Axel,

ich habe jetzt die Trennfrequenz der Fronts auf 100 Hz gesetzt und bin schon mehr als zufrieden. :-)

Meinst du, wenn ich den Sub nach links stelle, er soll dann ein wenig in den Raum gedreht werden, oder auch parallel zur Rückwand stehen?? Oder heißt außen jetzt quasi auf der Fensterseite?

Ich will das gerne auch noch einmal probieren.

Für einen zweiten Sub dieser Art fehlt mir grad das nötige Kleingeld..der Velodyne ist ja grad mal ne Woche alt ;-)

Grüße
Bjoern

Katzor schrieb:

Meinst du, wenn ich den Sub nach links stelle, er soll dann ein wenig in den Raum gedreht werden, oder auch parallel zur Rückwand stehen?? Oder heißt außen jetzt quasi auf der Fensterseite?

Moin,

mit außen meinte ich links von dem linken LS, also Richtung Fenster. Wie gesagt, ist nur ein Versuch. Wen du heute keine Senken im Bass hast, könnte es wenig bringen. Kostet aber auch außer etwas Zeit nichts.

Das Eindrehen des Subs halte ich nicht für nötig bzw. technisch sinnvoll, da sich die niedrigen Frequenzen ohne Richtwirkung von der Bassquelle lösen.

Moin,
eventuell die Mains noch weiter in den Raum ziehen.

100 Hz bein einem Sub erscheint mir recht hoch ( für Musik ).

Gruss Stefan

Katzor schrieb:

Hi Axel, ich habe jetzt die Trennfrequenz der Fronts auf 100 Hz gesetzt und bin schon mehr als zufrieden. :-) Grüße Bjoern

... verrätst du noch, warum du die Trennfrequenz auf 100Hz
gesetzt hast?

Gruß Jörg

joerghag schrieb:

Katzor schrieb: Hi Axel, ich habe jetzt die Trennfrequenz der Fronts auf 100 Hz gesetzt und bin schon mehr als zufrieden. :-) Grüße Bjoern

Ich bin noch neu hier, warum du allerdings deine großen Standboxen die ja mindestens bis 60 Herz ohne Probleme spielen sollten, bei 100 Herz kastrierst ist mir ein totales Rätsel.
Da hättest du doch gleich Regallautsprecher kaufen können. Oder habe ich einen Denkfehler?

Was das einmessen des Velo angeht, wäre es nicht logischer den Velo auf Auslieferungszustand zu setzen und nur mit einem Einmesssystem zu arbeiten? Da ja durch die Einmessung des Velo bestimmte Korrekturen schon vorgenommen werden in die das Antimode nicht mehr eingreifen kann. Vielleicht weiß Bassoldie da aus Erfahrung Bescheid.

Hmm,

das Problem bei meinen Frontboxen ist deren Bass.
Die Jamo S608 haben den Basstreiber an der Seite (derzeit nach innen aufgestellt, soll es schon abschwächen).
Und dieser Bass ist sehr dominant.

Wenn ich tiefer trenne, brauche ich den Sub eigentlich nicht mehr bzw. bemerke kaum das er mitspielt.

Wie kann ich das ändern?

Ich habe leider auch keine Referenz wie es nun "richtig" klingen soll.
Woher weiss ich, dass der Bass in einem Film z.B. "richtig" rüberkommt, so wie es sich der Tontechniker vorgestellt hat. Soll es grollen, soll es brummen, dröhnen..oder oder einfach nur satt ploppen ?

Zuerst hatte ich das Antimode ohne den Velo-EQ eingemessen, so wie es jetzt ist gefällt es mir bisher am Besten, aber wie gesagt, ich tüftel ja noch und beherzige auch Tipps.

Was bringt es die Frontboxen weiter in den Raum zu ziehen ? Ich meine, ein Stückchen nach vorne wäre durchaus noch drin, wenn`s was nützt.

Grüße
Bjoern

Um das viele Ausprobieren wirst du nicht drumrum kommen.

Katzor schrieb:

Ich habe leider auch keine Referenz wie es nun "richtig" klingen soll.

Richtig klingt es, wenn´s dir gefällt. Die meisten Hörenden streben in ihren eigenen vier Wänden einen möglichst linearen Frequenzgang an. Am Ende merken einige, dass es trotzdem noch "langweilig" und nicht so klingt, wie es sollte. Will damit sagen, dass ein linearer Frequenzgang nicht immer das Ziel und die Lösung ist. Die Hörgewohnheiten und die Hörgeschmäcker sind verschieden. Für dich gilt es herauszufinden wie du den Klang am angenehmsten und am besten empfindest. Gerade bezüglich der Einstellung des Subwoofers solltest du mit der Trennfrequenz und dem LFE-Pegel etwas herumexperimentieren.

Chriz3814 schrieb:

Um das viele Ausprobieren wirst du nicht drumrum kommen. Katzor schrieb: Ich habe leider auch keine Referenz wie es nun "richtig" klingen soll. Richtig klingt es, wenn´s dir gefällt. Die meisten Hörenden streben in ihren eigenen vier Wänden einen möglichst linearen Frequenzgang an. Am Ende merken einige, dass es trotzdem noch "langweilig" und nicht so klingt, wie es sollte. Will damit sagen, dass ein linearer Frequenzgang nicht immer das Ziel und die Lösung ist. Die Hörgewohnheiten und die Hörgeschmäcker sind verschieden. Für dich gilt es herauszufinden wie du den Klang am angenehmsten und am besten empfindest. Gerade bezüglich der Einstellung des Subwoofers solltest du mit der Trennfrequenz und dem LFE-Pegel etwas herumexperimentieren.

Genau! Richtig gibt es nicht! Man(n) sollte nur spektakuläre "Dröhnbäße" vermeiden, die einem das Klangbild völlig zerschießen und das kriegt man mit nem Antimode super hin!

Als Faustregel noch: Wenn jedes Stück bei dir zuhause "genug" Baß hat, dann ist es falsch eingestellt
Gut eingestellt ("Richtig" gibt es ja nicht) bemerkst du, daß es sowohl "überbaßte" Aufnahmen als auch "farblose" und natürlich gute (richtige?) Aufnahmen gibt. Z.B. bei Jadé fällt mir das immer auf: 80iger verglichen mit Aufnahmen er letzten 10 Jahre.....

Allgemein werden Boxen mit seitlichen Bass als eher aufstellungskritisch betrachtet. Versuch sie mal soweit es geht in den Raum hinein zu stellen. Das sollte den Bass zumindest etwas abschwächen.

Ansonsten kann ich mich nur meinen Vorredner anschließen was den Klang angeht.