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Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

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henrisi
Neuling
#7162 erstellt: 03. Dez 2011, 11:48
ja tagchen,
na der VK hatte sich schon Mühe gegeben, dennoch blöde. Es ist ein schwarzer CDP und zwei Füße sind hin.

Gruß
henrisi
Neuling
#7163 erstellt: 03. Dez 2011, 11:57

christianh1 schrieb:
Keramikfüsse werden gerade in ebay feil geboten hab ich gestern gesehen.

danke für den Hinweis. 90 Euro scheint mir aber etwas absurd. Der Player hat ja nur 200 gekostet. Ich suche mal eine andere Lösung.
henrisi
Neuling
#7164 erstellt: 03. Dez 2011, 12:02

hossomat schrieb:
Hau dem VK eins auf die Nuss, das wird bestimmt keinen Schaden anrichten.

hey ich muß das mit dem quoten hier noch etwas üben. Also Danke für den Vorschlag, aber der VK wohnt zu weit weg.
Der Player ist übrigens schwarz und zwei der Füße sind hin.
Mal sehen, was sich findet.
Gruß
iwii
Inventar
#7165 erstellt: 03. Dez 2011, 12:24

henrisi schrieb:
Ich suche mal eine andere Lösung.


Schraube die zwei Keramikfüße vorne dran und für Hinten suchst du dir ein billiges Schlachtgerät aus der Zeit. Auch die Füße der meisten nicht-ES Geräte passen. Man muss bei Manchen nur eine Plastiknase abknipsen.


[Beitrag von iwii am 03. Dez 2011, 12:24 bearbeitet]
OSwiss
Administrator
#7166 erstellt: 03. Dez 2011, 13:49
Grüezi !!

Wäre im Prinzip 'ne Möglichkeit – wenn da nicht die unterschiedlichen Höhen der Füße wären.

Die Keramikfüße sind nämlich rund 2 - 2,5 mm flacher als die meisten schwarz / silbernen Kunststoff-Varianten.
Es gab von Sony freilich auch flachere Kunststofffüße, die i.d.R. aber auch nicht optimal passen.

Alternativ könnte man auch einen kompletten Satz schwarzer Kuststofffüße eines CDP-X 333 / 339 / 303 ES verbauen.
Die sind sehr massiv und passen zum 559er ebenfalls sehr gut; auch hier sind lediglich die "Nasen" zu entfernen.

Erst neulich wurde in der Bucht ein solcher Satz zu einem recht erschwinglichen Preis versteigert.
Da konnte ich nicht widerstehen – somit wurde nun mein Onkyo T-9990 von seinen popligen Originalen befreit...


Gruß Olli.
iwii
Inventar
#7167 erstellt: 03. Dez 2011, 14:02

OSwiss schrieb:
Die Keramikfüße sind nämlich rund 2 - 2,5 mm flacher als die meisten schwarz / silbernen Kunststoff-Varianten.


Wenn es wirklich ein Problem ist, kann man einfach schwarzen Filz o.ä. unterlegen (bzw. die Gummipuffer der zerbröselten Füße). Fällt nicht auf, wenn man es nicht weiß.
henrisi
Neuling
#7168 erstellt: 03. Dez 2011, 16:22
ja vielen Dank, bin jetzt den zugegeben nicht ganz adäquaten Weg gegangen, zwei exakt geschnittene Hartholzscheiben mit den Gummis der kaputten Keramiks zu bekleben und voilá, vorne dran die Originale, hinten die lackierten Selbstbauten, fällt nicht auf, vielleicht finde ich ja mal originalen Ersatz, danke an alle Ratschläge
Kulf
Inventar
#7169 erstellt: 03. Dez 2011, 16:45
O Gott, bloß nicht die Füße wechseln, die sind Teil der Klangabstimmung!!!
frelge
Stammgast
#7170 erstellt: 04. Dez 2011, 16:14
Hallo ihr Lieben,
kurze Frage, kurze Antwort. Was darf eine TA-N55 mit Gebrauchsspuren max. kosten?
Red_Wing
Ist häufiger hier
#7171 erstellt: 04. Dez 2011, 18:00
Hallo,

wollte mal kurz ein paar Bilder meiner Esprit-Kette vorstellen.

CD: XA50ES
MD: JA30ES
DSR Tuner: DAR-1000ES (nur noch zur Optik)
Verstärker: Lindemann Amp4
Boxen: Canton Reference 7DC
Rack: Schroers & Schroers
CD-Ständer Li Ko

Im August letzten Jahres hat mich auch durch diesen Thread der Virus "Hifi" wieder gepackt und das ist dabei rausgekommen.

Aber Bilder sagen ja bekanntlich mehr als Worte ...

Esprit 1

Esprit 2

Esprit 3
hamisimgulewaba
Stammgast
#7172 erstellt: 05. Dez 2011, 01:07

OSwiss schrieb:

Alternativ könnte man auch einen kompletten Satz schwarzer Kuststofffüße eines CDP-X 333 / 339 / 303 ES verbauen.
Die sind sehr massiv und passen zum 559er ebenfalls sehr gut; auch hier sind lediglich die "Nasen" zu entfernen.



iwii schrieb:

Schraube die zwei Keramikfüße vorne dran und für Hinten suchst du dir ein billiges Schlachtgerät aus der Zeit. Auch die Füße der meisten nicht-ES Geräte passen. Man muss bei Manchen nur eine Plastiknase abknipsen.



"Lediglich die Nasen entfernen"???
"Nur eine Plastiknase abknipsen"???
Ja seid ihr denn wahnsinnig, ihr könnt doch nicht die armen Füße unwiderbringlich zerstören!
Ich als Sammler lehne solche brutalen, irreversiblen Eingriffe jedenfalls auf das Entschiedenste ab!



WAmpere
Stammgast
#7173 erstellt: 05. Dez 2011, 07:59
Das ist doch mal wieder ein ordentlicher Preis fürs Holz .
outofsightdd
Inventar
#7174 erstellt: 05. Dez 2011, 11:08

Red_Wing schrieb:
...
DSR Tuner: DAR-1000ES (nur noch zur Optik)
...

Der DAR-1000ES muss wohl das berühmteste und am weitesten verbreitete ungenutzte Gerät der Welt sein.

Dank der vielen DSR-spezifischen Tasten ist er auch noch eines der am wenigsten für einen zweckentfremdenden Umbau geeigneten Geräte.
electronicle
Hat sich gelöscht
#7175 erstellt: 05. Dez 2011, 15:43

outofsightdd schrieb:
Der DAR-1000ES muss wohl das berühmteste und am weitesten verbreitete ungenutzte Gerät der Welt sein.


Stimmt exakt - und genau deswegen habe ich einen zweiten DAR1000 nur für den Fall, dass der erste einmal unerwartet ausfallen sollte ...
Marc-Andre
Inventar
#7176 erstellt: 05. Dez 2011, 16:50

electronicle schrieb:
einen zweiten DAR1000


Hi,

ich hab auch zwei. Einen Schwarzen und einen in champus. Beide makelos, mit FB und BDA. Hab jeweils 15 Euro zahlen müssen.

Gibts jemanden der keinen hat?
iwii
Inventar
#7177 erstellt: 05. Dez 2011, 16:55

Marc-Andre schrieb:
Gibts jemanden der keinen hat? ;)


...gibt datt. Wüsste im Moment auch nicht, wofür ich so was brauchen kann.
0300_Infanterie
Inventar
#7178 erstellt: 05. Dez 2011, 19:20
... als Hülle für´n HTPC oder Streaming-Client
iwii
Inventar
#7179 erstellt: 05. Dez 2011, 21:23

0300_Infanterie schrieb:
... als Hülle für´n HTPC oder Streaming-Client ;)


...da bin ich schon versorgt: http://www.hifi-foru...006&postID=7084#7084 und würde mich, so ich für die Serie so etwas haben wollte, vermutlich wieder für einen CD-Player entscheiden. Auswahl gibt es ja genug.
hamisimgulewaba
Stammgast
#7180 erstellt: 05. Dez 2011, 22:45

WAmpere schrieb:
Das ist doch mal wieder ein ordentlicher Preis fürs Holz .


Wenn's denn mal 100% Holz wäre!

Ist aber kunststofffurniertes MDF, sprich: gepresste Pampe aus ca. 80% zerfasertem Holz, ca. 10% Leim, ca. 7,5% Wasser und ca. 2,5% sonstigen Zusatzstoffen, auf die eine dünne Schicht Kunststoff mit Holzoptik aufgeleimt wurde. Sieht aber trotz alledem klasse aus.
Kulf
Inventar
#7181 erstellt: 06. Dez 2011, 22:10
Mal ne Frage zu den Füßen: was macht man, wenn die durch irgendeine chemische Reaktion mit dem Untergrund so hart verklebt waren, dass sie beim Abreißen Rückstände hinterlassen? Gibt es das unterste Puffergummi nach?
Zulu110
Inventar
#7182 erstellt: 09. Dez 2011, 17:34
Kennt eigentlich jemand noch dieses Angebot hier :
http://kleinanzeigen...ifi/highend/u4159210

Wie alt ist es mittlerweile schon - Ein Jahr?
Immer mal wechselnde Preise, mal hoch mal runter aber kaufen will sie irgendwie keiner.

Gruß, Marcel
TopOfES
Stammgast
#7183 erstellt: 09. Dez 2011, 20:46
Bei der Belastung wundern mich die "üblichen Spuren auf manchen Deckeln" nicht... Der arme F770!

Also auf meinen Geräten finden sich (bis auf ein wenig Staub) keine "Spuren" - und ich achte tunlichst darauf, dass das auch so bleibt!

Demnächst gibt's übrigens Bilder von meinen 3 japanischen Neuanschaffungen - ein HIL-C2EX, ein MST-2000 und ein MDP-999, alles im holzbeflankten Schampus-Look, versteht sich. Die beiden Player müssen in meiner Sony-Fachwerkstatt noch ein bissl wiederbelebt werden, aber es sieht ganz gut aus. Dann nur noch ein japanischer CDP-R1 und die Anlage ist für mich komplett und ich kann mich endlich zurücklehnen und
Zulu110
Inventar
#7184 erstellt: 09. Dez 2011, 20:52
Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht wie immer die "Kratzer von daraufstehenden Geräten" hinbekommt.
Bei mir stehen auch 2,3 Geräte aufeinander, aber Kratzer habe ich dadurch noch nie bekommen. Auch nicht wenn ein Gerät mal ein wenig verschoben wurde. Denn dafür ist ja die Unterlage unter den Füßen. Es müssen schon wirklich kleine Steinchen darunter liegen um so manches gesehene hinzubekommen.
sophist1cated
Inventar
#7185 erstellt: 09. Dez 2011, 20:57
Für die Kratzer auf dem Deckel gibt es zahlreiche Ursachen.

Manche schrauben die Füße auch ganz ab, um so die Geräte in ein Regal reingequetscht zu bekommen. Oder die Deckel werden als Ablagefläche für irgendwelchen Dekorationstinnef benutzt.
Blauer
Ist häufiger hier
#7186 erstellt: 10. Dez 2011, 12:31
Moin,

mal ne Frage, ich würde gerne im nächsten Jahr Holzseitenteile für meine schampus-Gerätschaften in Angriff nehmen, also bedeutet selber bauen.

Folgende Geräte plane ich:

TA-N 9000ES
TA-E 9000ES
TA-P 9000ES
NS 999ES
ZA 5ES
XA 777ES
EP 9ES

Das nicht alle mit Seitenteilen auf den Markt gekommen sind, ist mir klar, aber kann ich grundsätzlich an alle Geräte Seitenteile dranschrauben oder geht das bei einzelnen Geräten nicht?

Gruß

Mirko
WAmpere
Stammgast
#7187 erstellt: 10. Dez 2011, 16:30
Das geht bei allen Geräten mit seitlichen Schrauben. Du benötigst nur längere und passende Schrauben.


@hamisimgulewaba
Ich besitze laut Profil ebenfalls 1-2 beplankte ES und kenne das "Holz" ähem die verkleideten Spanplatten.
iwii
Inventar
#7188 erstellt: 10. Dez 2011, 23:19

Blauer schrieb:
Das nicht alle mit Seitenteilen auf den Markt gekommen sind


*hüst* - nicht eins der genannten Geräte gab es mit Holzseiten. Sieht in meinen Augen auf Grund der abgerundeten Fronten auch nicht aus.
Nausea
Stammgast
#7189 erstellt: 11. Dez 2011, 13:05
Gestern habe ich einen X505ES für 160 Euro ersteigert. Der eine Laderiemen soll nicht mehr so gut sein, weshalb die Lade ab und an nicht einfährt. Ansonsten "soll" er technisch einwandfrei sein. Wie lange dauert so eine Reparatur? Habe mir einfach mal einen neuen Riemen bestellt.

Achso, ansonsten steht nun auch ein TC-K850ES in meinem Regal. Ein schönes Gerät. Die erste Kassette ist auch schon aufgenommen
Zulu110
Inventar
#7190 erstellt: 11. Dez 2011, 13:10
Herzlichen Glückwunsch.
Mich hat ohnehin gewundert, dass er so lange drin war. Ich wollte ihn gestern schon kaufen, hatte den VK aber gefragt, ob auch die FB dabei ist. Da ich keine Antwort bekam, ist es nix geworden. Obwohl der Preis auch ohne FB billig war. Naja, aber ich brauchte ihn ja nicht unbedingt. Player habe ich genug
Das mit dem Riemen sollte kein großes Problem sein. Es kann nur sein, dass die das Laufwerk ausbauen muss um daran zu kommen. Ich bin mir im Moment gerade nicht ganz sicher. Ich hatte die 3er und 5er zwar schön öfters offen, musste aber noch nie einen Riemen wechseln. Wobei ein Solcher bei meinem 555ES bald auch ansteht, da dieser auch Probleme mit der Schublade hat
Im Schlimmste Fall muss man den Laufwerksblock ausbauen. Dieser ist aber nur mit 4 Schrauben befestigt. Dann kann man ihn komplett herausheben. Wichtig ist nur, dass die Schubladenblende vorher abgeschraubt wird, da man diese sonst nicht durch die Frontplatte geschoben bekommt.

Gruß, Marcel
Nausea
Stammgast
#7191 erstellt: 11. Dez 2011, 13:35
Hallo Marcel,

danke Dir für die Worte. Wenn du als alter ES-Hase von einen günstigen Preis sprichst, freut mich das :-)

Die FB ist mir nicht so wichtig, wenn wäre es nur eine nette Zugabe. Bedient wird alles über die Amp-FB.

Ich habe schon mit dem Verkäufer geschrieben und er garantiert mir eine sehr gute Verpackung. Ich hoffe das hält er ein und das Gerät kommt ohne Schaden an. Wenn es soweit ist, berichte ich.

Heute habe ich mich total geärgert. Ich wollte eig. immer einen Hifi Akademie Amp haben und bin letztendlich nur aus Geldnot zu den ES Geräten gekommen. Nun wurde heute morgen der Hifi Akademie PreAmp für 302 Euro versteigert. Mich ärgert es immer noch, wollte ich gestern doch mitbieten, aber das ganze auf die letzten Minuten verschieben (spricht heute Morgen). Und was war? Ich stand heute dann 10 Minuten zu spät auf Der wurde quasi verschenkt.
demomiez
Stammgast
#7192 erstellt: 11. Dez 2011, 14:32
hallo,

habe seit einem halben jahr einen gebrauchten SONY CDP XA 50 ES. der ist eigentlich von anfang an ganz schoen warm beim abspielen von cd`s: sprich die cd`s selber sind nach dem abspielen sehr warm, der dicke cd-schlitten aber auch

ist das bei diesem modell normal?

vg, m.
Zulu110
Inventar
#7193 erstellt: 12. Dez 2011, 20:09
Da "Nausea" sich ja nach dem Aufwand des Riemenwechsel erkundigt hatte, und ich mich heute an meinen CDP-X555ES begeben hatte, welcher ja auch Ladeprobleme hatte, hier mal ein kurzes Resultat.

Wenn man an den Riemen kommen will muss das Laufwerk auf jeden Fall raus, da die Schublade runter vom Laufwerksblock muss. Denn darunter befindet sich der Riemen. Eines Vorweg, bei mir lag es nicht am Riemen, sondern einfach an schwergängigen Führungen. Aber auch um die Schubladenführung zu reinigen, muss die Schublade und das Laufwerk raus, daher ist der Aufwand der gleiche.
Um das Laufwerk zu demontieren muss als erstes die Frontblende der Schublade ab. Dafür einfach die Lade öffnen und die beiden Schrauben unter der Schublade lösen. Dann kann man die Blende abnehmen.
Nun muss die Front runter, da man das Laufwerk sonst nicht nach hinten raus bekommt. Bei meinem X555ES sind dahinter direkt Elkos welche den Weg versperren. D.h. man muss das Laufwerk ohnehin etwas anwinkeln und dann nach hinten heraus ziehen. Dafür muss allerdings die Front ab, da sich die Schublade sonst beim Anwinkeln verkantet.
Hier mal ein Bild von meinem X555ES (der 559ES sollte eigentlich fast auch so aussehen)

Sony CDP-X555ES

Die Front ist ja nur mit ein paar Schrauben befestigt. Danach kann man sie einfach ein Stück nach vorne ziehen. Das reicht dann schon aus um das Laufwerk heraus zu bekommen. Da die Front nun ohnehin ab war, habe ich auch gleich die Dsiplayplatine demontiert und das Glas gereinigt - Nun strahlt wieder alles wie neu
Wenn man das Laufwerk heraus hat (vorher natürlich die Kabel abklemmen), muss die CD-Anpressung gelöst werden. Diese ist mit vier Schrauben befestigt und kann dann einfach heraus gehebelt werden. Dazu einfach die Seitenflächen etwas nach außen biegen (Dort ist eine kleine Nase)
Wenn das nun erledigt ist, kann die Schublade einfach herunter genommen werden und man sieht den Riemen. Wie schon geschrieben, hat es bei mir gereicht die Führungsstange mit Alkohol richtig zu reinigen und dann etwas mit höherviskosem Öl einzureiben, welches nicht gleich wieder verfliegt oder tropft. Nach dem Zusammenbau lief die Schublade wieder wie eine Eins - Mit dem alten Riemen
Da mein Gerät ja bei einigen CD's zeitweise (jeder 2-3 Titel) mal Aussetzer (nicht dieses übliche CD-Springen wie man es kennt) hatte, habe ich die Führungsschiene des Lasers der gleichen Prozedur unterzogen. Ich dachte mir, dass der Laser an sich in Ordnung sein muss, da der Player so gut wie gar nicht auf Erschütterungen reagierte und jede CD ohne Probleme eingelesen hatte.
Ergebnis: Nun spielt er schon das halbe Album "Ray of light" von Madonna ohne Fehl und Tadel. Wenn alle Probleme immer so leicht zu beheben wären

Gruß, Marcel


[Beitrag von Zulu110 am 12. Dez 2011, 20:15 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#7194 erstellt: 12. Dez 2011, 22:25
wirklich toll aufgebautes Gerät!
rubbldykatsk
Stammgast
#7195 erstellt: 12. Dez 2011, 23:38

demomiez schrieb:
hallo,

habe seit einem halben jahr einen gebrauchten SONY CDP XA 50 ES. der ist eigentlich von anfang an ganz schoen warm beim abspielen von cd`s: sprich die cd`s selber sind nach dem abspielen sehr warm, der dicke cd-schlitten aber auch

ist das bei diesem modell normal?

vg, m. :)


Ist bei meinem auch so, schon immer.
Nausea
Stammgast
#7196 erstellt: 13. Dez 2011, 00:45
Wao, besten Dank für das tolle "Tutorial"

Da kann dann ja nichts mehr schief gehen (wenn der 505 ähnlich aufgebaut ist). Zur Zeit habe ich viel um die Ohren. Aber sobald die Kiste läuft, melde ich mich.

Als Schmiermittel würde ich so Silkonzeug nehmen. Das dürfte ja auch ganz gut flutschen?!
Zulu110
Inventar
#7197 erstellt: 13. Dez 2011, 08:29
Kein Problem.
Aber stimmt, du hattest ja den 505ES. Dieser sollte dann doch etwas anders aufgebaut sein, da das Laufwerk ja in der Mitte sitzt. Vielleicht bekommst du es dann doch so heraus ohne die Front demontieren zu müssen. Den 505ES habe ich von innen noch nicht gesehen.

Meiner hat bis jetzt übrigens 3 Alben ohne Murren und Probleme abgespielt. Es lag wohl tatsächlich nur an der etwas trockenen Führungsschiene des Lasers. Vermutlich ist dadurch ein Slip-Stick-Effekt entstanden, der das Weitergleiten des Lasers kurzzeitig immer mal gestoppt hatte.

Gruß, Marcel
demomiez
Stammgast
#7198 erstellt: 13. Dez 2011, 18:49

rubbldykatsk schrieb:

demomiez schrieb:
hallo,

habe seit einem halben jahr einen gebrauchten SONY CDP XA 50 ES. der ist eigentlich von anfang an ganz schoen warm beim abspielen von cd`s: sprich die cd`s selber sind nach dem abspielen sehr warm, der dicke cd-schlitten aber auch

ist das bei diesem modell normal?

vg, m. :)


Ist bei meinem auch so, schon immer.



DANKE !!!!
Nausea
Stammgast
#7199 erstellt: 14. Dez 2011, 16:15
X505ES ist da. Leider ist der Zustand eher ernüchternd. Die Lade spinnt wie beschrieben, was ja nicht das Problem sein sollte, aber er liest nicht eine CD. Stattdessen kommt ein quitischiges Geräusch aus dem inneren. CDs werden also nicht erkannt und es klingt wirklich gruselig.

Laser hinüber? Der Schlitten des Lasers durch den Transport beschädigt?

Was kann ich in so einem Fall tun? Der Karton war soweit ok. Ein bisschen Styropor ringsum. Optisch sieht auch noch alles sehr gut aus. Ich würde mir ungern den Rückgabestress machen, da habe ich genug anderen Kram um die Ohren. Kann man über die (von mir schlecht beschriebenen) Symptome eine Lösung herleiten?


Edit: Eine CD hat er nun eingelesen, allerdings kommt er mit dem skippen eines Liedes nicht klar. Dann dreht die Kiste wieder durch.

Am Deckel haben sich schwarze Flecken gebildet. Scheinbar wurde der Player mal ziemlich heiß. Die sind natürlich nur von innen sichtbar. Mich haben die ganzen Filzmatten verwundert. Sind die normal oder ist das eine "Modifikation"?

Warum habe ich immer so einen Ärger mit Gebrauchtgeräten? Der MD Player hatte damals auch ne Macke. Mehrere Geräte total verraucht, dieser richt nun nach Weichspühler-Haushalt... ok, dass ist Meckern auf hohem Niveau ( ), aber zumindest laufen sollten die Geräte.

Ich bin nun auf diese Seite gestoßen KLICK Vom Fehlerbild könnte es passen.


[Beitrag von Nausea am 14. Dez 2011, 16:50 bearbeitet]
Zulu110
Inventar
#7200 erstellt: 14. Dez 2011, 17:22
Hi, dein Link läuft leider nicht.
Das mit dem Player ist natürlich sehr ärgerlich, da er ja als einwandfrei angeboten wurden - Zumindest was das abspielen von CD's angeht. Wenn du ihn direkt nach dem Erhalt angeschlossen hast, hätte ich gesagt, dass sich vielleicht Kondensat auf der Linse abgesetzt hatte und er sich eine gewisse Zeit erst einmal aklimatisieren muss.
Normal sind die Laser aber ziemlich robust, so schnell sollte da nichts passieren können. Wobei es für den Laser aber auch nicht gut ist, wenn er immer gegen die Anschläge in der Führung knallt, sobalt er gekippt wird. Der 555ES hat für den Transport z.B. eine Verrieglung des Lasers. D.h. man muss die Schublade öffnen, das Gerät ausschalten und dann die Schublade von Hand wieder reindrücken. Dann ist der Laser durch eine Mechanik verriegelt, die es verhindert, dass er, wie oben schon geschrieben, auf der Führung hin und her rutschen und gegen die Anschläge knallen kann.

Mit "ettlichen" Filzmatten sollte nicht normal sein. Wenn dann ist es nur eine als Art Bitumenmatte unter dem Deckel. Das mit den Flecken habe ich auch schon bei einigen Geräten gesehen. Diese sind direkt unter dem Deckel und sehen wie eine Art Ruß aus. Man kann es aber zum Teil wieder abwischen.
Um es genau sagen zu können müsste man aber mal Bilder sehen.

Gruß, Marcel
iwii
Inventar
#7201 erstellt: 14. Dez 2011, 17:50

Nausea schrieb:
Optisch sieht auch noch alles sehr gut aus. Ich würde mir ungern den Rückgabestress machen,


In der Summe deiner Beschreibungen würde ich die Finger von dem Player lassen und mir das Geld zurück holen. Hast du mal einen Link von der Auktion?
Nausea
Stammgast
#7202 erstellt: 14. Dez 2011, 17:54
An Kondens habe ich auch schon gedacht, aber nun steht er schon eine ganze Weile und der Fehler ist immer noch da. Das erste Lied wird nun eingelesen. Skippen geht aber nicht. Es folgt ein typisches Geräusch wenn CD Laufwerke die CD nicht erkennen. Die Cd dreht sehr laut und man hört wie der Laser hin und her fährt.

Wie reinige ich am besten eine Linse? Habe das noch nie machen müssen. Ich würde mit etwas Spiritus und einem Q-Tip drüber wischen.


Von dem Filz mache ich mal ein Bild. Es ist ein schwarzes und ein weißes Stück das aufgeklebt ist.

Abgesehen von den Macken ist das ein toller Player. Ich hatte noch nichts vergleichbares in der Hand!


Die Seite kann ich leider nicht verlinken. Ich zitiere mal. Das Original findet man auf http://www.thevintageknob.org/ und dann auf Sony X505Es und Talk.


Also titled: are you sure it's the laser going bad?

Users of these fine machines and also related models using the same mechanism based on the KSS272A laser block, that have problems with their machines readong some discs, may find this of use:

Two problems that often crop up that look like the laser may be going bad, but are NOT laser related at all, so be sure to check:

1) One or more of the following happens:

- Inability to read the TOC, after which the CDP stops with '0' on the track count display and with the track display off. In these cases the CD may not respond to the keyboard any more until it's switched off and back on again. Sometimes the error goes away after the CDP sits switched off for a while.
- Sudden failure to red the disc (often with some prior skipping), if eject is pressed immediately, the disc will still be spinning and ends up 'grinding' on the tray.
- CDP starts skipping periodically but not at the same rate as the spinning of the disc. Ejecting may also produce the 'disc grinds in drawer' effect.

The cause of this problem are cold solder joints on the mechanism controller, the two-sided board fitted to the actual bottom of the mechanism. In particular, in most cases it's an intermittent contact in the small 2-pin connector, closest to the front panel. This carries the supply voltage for the BSL spindle motor driver chip. The actual symptom has to do with this chip losing one or both supplies resulting in uncontrolled spinning or failure to spin. It is not easy to spot until it really becomes bad because the servo system can correct this. At some point, it cannot any more and the motor either 'runs away' spinning like crazy - this is the 'CD spins in drawer' case - or stops completely - this is the 0 track, no track display case. The motor is so silent even if it spins like mad that it's very hard to hear, unless the case is open and you can see it happen. In some cases it can even start spinning on it's own just sitting there without a disc, or with a disc but in a stopped condition.
The reason it happens is that the driver chip heats the PCB which results in cold solder joints on the connector nearby (even more susceptible because of the cble flexing when the disc is loaded or unloaded) and the chip itself. In these cases it is advisable to carefully re-solder the whole board and then wash it in isopropanol or PCB cleaning spray (resoldering requires putting liquid flux on the pins of the chips etc. and leaves a residue after it is done). Remember to check and resolder both sides of the board! This is a precision double-sided affair so be sure you know what you are doing. The laser head flat cable needs to be removed, careful, this is static sensitive!!!!!

The above problem pertains to all CDPs with the same mechanism, that would be CDP-X303, 339, 505, 559, 707, 779 and corresponding Japanese model designators.



EDIT: Hallo Iwii, hier der Link


[Beitrag von Nausea am 14. Dez 2011, 17:56 bearbeitet]
hamisimgulewaba
Stammgast
#7203 erstellt: 15. Dez 2011, 00:38

Nausea schrieb:

Laser hinüber? Der Schlitten des Lasers durch den Transport beschädigt?


Beides sehr unwahrscheinlich.


Nausea schrieb:

Was kann ich in so einem Fall tun? Der Karton war soweit ok. Ein bisschen Styropor ringsum. Optisch sieht auch noch alles sehr gut aus.


Ok, Transportschaden kann man also ausschließen.


Nausea schrieb:

Kann man über die (von mir schlecht beschriebenen) Symptome eine Lösung herleiten?


Mal kucken.


Nausea schrieb:

Edit: Eine CD hat er nun eingelesen, allerdings kommt er mit dem skippen eines Liedes nicht klar. Dann dreht die Kiste wieder durch.


Laser ist also in Ordnung.


Nausea schrieb:

Am Deckel haben sich schwarze Flecken gebildet. Scheinbar wurde der Player mal ziemlich heiß.


Das ist egal.


Nausea schrieb:

Mich haben die ganzen Filzmatten verwundert. Sind die normal oder ist das eine "Modifikation"?


Weiß ich nicht. Ist aber auch egal für das vorliegende Problem.


Nausea schrieb:

Warum habe ich immer so einen Ärger mit Gebrauchtgeräten?


Weil Gott Dich hasst und das gesamte Universum eine einzige große Verschwörung ist, um Dir das Leben zu versauen? Nein, sorry, keine Ahnung.


Nausea schrieb:

Der MD Player hatte damals auch ne Macke. Mehrere Geräte total verraucht, dieser richt nun nach Weichspühler-Haushalt...


Das Problem mit der Lade ist mit ziemlicher Sicherheit auf verdreckte Mikroschalter-Kontakte zurückzuführen - und die verdrecken vor allem durch Zigarettenrauch, seltener auch durch exzessiven Abbrand von Kerzen, Räucherstäbchen, bewusstseinsverändernden Pflanzenteilen oder ähnlichem Mist.


Nausea schrieb:

ok, dass ist Meckern auf hohem Niveau ( )


So ist es.


Nausea schrieb:

aber zumindest laufen sollten die Geräte.


Ich bin ganz Deiner Meinung. Falls Du die üblichen Wartungsarbeiten nicht selbst ausführen kannst - z.B. Linse von UNTEN reinigen, Laserdiodenspannung erhöhen, Laserelektronik an den entsprechenden Potis abgleichen, Kontakte reinigen etc. - dann schick dem Kerl das Gerät zurück. Sonst prophezeihe ich Dir, dass Du nur wenig Freude daran haben wirst. Denn der von Dir beschriebene Fehler klingt für mich arg nach einer Lasereinheit, die durch die Überalterung elektronischer Bauteile (v.a. Kondensatoren) aus dem Tritt geraten ist und nach einen Abgleich verlangt.


Nausea schrieb:

Ich bin nun auf diese Seite gestoßen KLICK Vom Fehlerbild könnte es passen.


Jaaaaa ... könnte auch sein. Es könnten aber auch ca. 10 andere Ursachen sein (siehe oben).


Nausea schrieb:

Das erste Lied wird nun eingelesen. Skippen geht aber nicht. Es folgt ein typisches Geräusch wenn CD Laufwerke die CD nicht erkennen. Die Cd dreht sehr laut und man hört wie der Laser hin und her fährt.


Schau Dir mal an, ob der Laser tatsächlich hin und her fährt. Wenn mich nicht alles täuscht, hat der X505 Linearantrieb, und der macht keine Geräusche, außer wenn er irgendwo gegen ballert.


Nausea schrieb:

Wie reinige ich am besten eine Linse? Habe das noch nie machen müssen. Ich würde mit etwas Spiritus und einem Q-Tip drüber wischen.


Guter Ansatz, aber nimm statt Spiritus lieber herkömmlichen Fensterreiniger. Gut mit trockenem Q-Tip nachwischen, aber nicht so stark rubbeln, dass Du die filigrane Schwingspulenaufhängung der Linse beschädigst. Mit etwas Glück war's das dann schon.

Gruß,

Tim
hamisimgulewaba
Stammgast
#7204 erstellt: 15. Dez 2011, 00:48
Mir fiel grad noch was ein.

Ich will mich nicht über Dich über Dich lustig machen (zumindest nicht mehr als nötig ), aber ... hat der X505 eventuell eine Transportsicherung? Und ist die eventuell aktiviert?

Das könnte durchaus die Ursache des von Dir beschriebenen Problems sein.

Gruß!
Nausea
Stammgast
#7205 erstellt: 15. Dez 2011, 02:49
Hallo Tim,

danke Dir für die ausführliche Antwort.

Zu der Transportsicherung: Wie würde ich diese deaktivieren? Glaube eher nicht, dass sie "aktiviert" wurde. CDs werden ja auch eingelesen und der Laser bewegt sich mit dem Schlitten.

Der Player hat ne Menge Nikotin abbekommen. Durch eine Erkältung habe ich das nicht gleich wahrgenommen. Es könnte also das von Dir beschriebene Problem sein.

Der Laser fährt hin und her. Allerdings hat er Probleme mit dieser Indexierung (?).

Reinigung und Abgleichen von Bauteilen würde ich mir mit tatkräftiger Unterstützung zutrauen. Es wäre das erste Mal, aber mit Service-Manual und ein paar begleitenden Worten ist das hoffentlich machbar.


Das Problem mit der Lade ist mit ziemlicher Sicherheit auf verdreckte Mikroschalter-Kontakte zurückzuführen


Wo sitzt der und wie komme ich da ran?


z.B. Linse von UNTEN reinigen

Wie muss ich mir das vorstellen? Kann ich den ganzen Laserblock ausbauen und die Linse von unten betrachten? Potis drehen kann ich nun- die Erfahrung habe ich schon mit dem Amp gemacht ;-) Und wie muss ich mit veralterten Kondensatoren umgehen. Die müssten doch theoretisch getauscht werden?

So lange etwas dabei raus kommt, darfst du dich auch gerne lustig machen. Allerdings sehe ich noch keinen Grund dafür. Aber du brachtest es ja schon auf den Punkt- das Universum ist gegen mich.
Zulu110
Inventar
#7206 erstellt: 15. Dez 2011, 08:29
@hamisimgulewaba
Ich will dir nichts, aber wenn du das Gerät nicht kennst und keine Ahnung hast, dann lass doch bitte solche unnötigen Posts wie die letzten beiden. Darin stecken mehr Halbwahrheiten mit denen Nausea noch weniger anfangen kann, als ein "Ich kenne den Player nicht und kann die auch nicht wirklich helfen"
Was bitte haben Mikroschalter mit Problemen beim Auf- und Zufahren der Schublade zu tun? Gar nichts. Wenn mit den Mikroschaltern etwas nicht stimmen würde, würde er höchstens nicht erkennen ob die Schublade offen oder zu ist, und nach einer Zeit X gleich wieder in die Gegenrichtung steuern.
Das Problem der Schublade liegt in den Führungen bzw. dem Riemen - Glaub mir.
Wenn der 505ES eine Transportsicherung hat, ist das die von mir oben beschriebene - Wovon ich mal ganz stark ausgehe, da dass Laufwerk nahezu identisch ist. Da muss man nichts entsichern. Sobald der Player eingeschaltet wird, entsichert sie sich von alleine, da das Laufwerk wieder in Grundstellung fährt und das war's.

Bevor ich nun an irgendwelchen Poties drehe und alles verstelle , würde ich erst einmal die von mir oben beschriebene Prozedur durchführen. Incl. Reinigung der Laserführungsschiene. Wie du gesehen hast spielt mein Player nun wieder einwadfrei. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass deine Skipprobleme auch damit zusammenhängen, aber schaden kann die Reinigung nie und vielleicht hat man ja auch mal Glück. Ich habe für mich zumindest festgestellt, dass die meisten Probleme in der Mechanik zu suchen sind.
Verstellste Poties und einen Abgleich des Lasers, bekommt man mit Messinstrumenten und Ozzi wieder auf den Originalwert gestellt. Und das dürfte für den Laien (mich eingeschlossen) quasi unmöglich sein. Einstellarbeiten an Potis nach Gehör haben meist auch nur Erfolge von kurzer Dauer. Mit dem Resultat, dass dann der ganze Player vestellt ist.

@nausea
Bilder von dem Player, den Verfärbungen und den Matten wären aber trotzdem noch hilfreich um einschätzen zu können ob dies normal ist
Viel Glück

Marcel


[Beitrag von Zulu110 am 15. Dez 2011, 09:23 bearbeitet]
hossomat
Stammgast
#7207 erstellt: 15. Dez 2011, 10:10
Das mit den Mikroschaltern (Schublade offen oder zu) ist gar nicht so abwegig. Das hatte ich schon mehrfach, bei einem X779 und einem XA5ES. Da hat sich die Lasersteuerung aufgehängt, weil die Kontakte der beiden Schubladenschalter verdreckt waren. Kontaktspray rein und alles lief wieder. Kein Witz.

Ich würde ganz klar bei den Mikroschaltern anfangen, sind zwei Stück (blau) unter der Schublade. 95% Wahrscheinlichkeit, dass Dein Problem dann gelöst ist.

Ich hatte bei meinem X707 das Problem, dass ein Elko auf der Laufwerksmotorplatine kaputt war und so hat der Motor nach 30-40 Minuten Betrieb komplett durchgedreht, im wahrsten Sinne. Elko getauscht und alles war gut.

Mit der Laufwerkssicherung ist es so, wie Marcel es sagt, die ist mit Verschluss der Schublade entsichert (geht automatisch).

Viel Erfolg bei der Fehlersuche!

Grüße vom Hossomat
Zulu110
Inventar
#7208 erstellt: 15. Dez 2011, 10:44
Das die Mikroschalter mit der Laseransteuerung zusammenhängen mag ja sein. Trotzdem glaube ich aber nicht, dass dies die Ursache sein kein. Für das Problem mit der Schublade wohl auf gar keinen Fall, da er ja, wie oben schon geschrieben, nur die Endstellung dieser abfragt. Klar, wenn er die Endmeldung "Schublade zu" nicht kommt oder spinnt, wird auch der Laser nicht ordentlich arbeiten - Da gebe ich dir vollkommen Recht. Da die CD's ja aber erkannt werden, glaube ich nicht, dass es daran liegt.
Aber wie du schon geschrieben hast, eine Reinigung kann sicherlich nicht schaden, wenn man einmal dabei ist. Ich hätte ja vorher auch nicht gedacht, dass meine Leseausfälle lediglich mit der Reinigung der Laserführung behoben waren
Versuch macht klug

Gruß, Marcel


[Beitrag von Zulu110 am 15. Dez 2011, 10:46 bearbeitet]
iwii
Inventar
#7209 erstellt: 15. Dez 2011, 12:11

Zulu110 schrieb:
Ich hätte ja vorher auch nicht gedacht, dass meine Leseausfälle lediglich mit der Reinigung der Laserführung behoben waren


Bei den Linearantrieben dürfte das locker 90% aller Leseprobleme verursachen. Trotzdem hält sich die Mär von den verschlissenen Lasern hartnäckig. Uns soll es recht sein, so kommt man preiswert an gute Player. Ich habe für 40 Eumel einen CDP-502ES mit angeblichen Leseproblemen aus der Bucht geholt. Nach dem der Dreck aus dem Inneren geholt war, läuft das Ding wie eine Eins. Das auf den ersten Blick trübe Display leuchtet wieder wie am ersten Tag und optisch ist er fast neu.

Nausea
Stammgast
#7210 erstellt: 15. Dez 2011, 13:28
Also die Lade ist sicher verdreckt. Beim zufahren läuft sie schwergängig und braucht ab und an einen kleinen Stups. Ein bisschen Silkonzeugs hilft bestimmt.

Das Problem sind vielmehr die Lesefehler. Ich würde nun wie folgt vorgehen:

1. Service Manual ziehen
2. Lade und Laserblock ausbauen
3. Führungsschienen (?) reinigen
4. Laser mit Q-Tip und Fensterreiniger vorsichtig von oben reinigen. Wie kann ich den Laser von unten reinigen?

An Werkzeug habe ich nur ein Multimeter und Feinmechaniker Schraubendreher. Lötstation wäre ggf. auch vorhanden.

Kann ich mit dem Multimeter die Elkos etc. überprüfen um wenigstens diese Fehlerquelle auszuschließen?


Hier mal ein Bild von der Haube. Die Verfärbungen sind in natura besser zu sehen.
DSC_0054
Zulu110
Inventar
#7211 erstellt: 15. Dez 2011, 14:21
Also die Verfärbungen sind normal. Die schwarze Verkleidung auch. Bei der weißen bin ich mir aber nicht sicher. Zumindest habe ich eine solche in noch keinem Sony Player gesehen - Und ich hatte schon einige offen
Um den Laser zu reinigen muss der Block nicht ausgebaut werden. Es reicht, wenn man das Laufwerk wie oben beschrieben ausbaut. Im Nornalfall reicht es auch die Linse mit einem Ohrenstäbchen zu reinigen. Am besten wäre natürlich mit reinem Alkohol. Für die Reinigung der Führungsschiene muss auch nicht der ganze Laserblock raus. Dies wäre auf Grund der Magnete auch sehr fummelig ihn wieder richtig einzubauen. Im Normalfall reicht es die Schiene mit einem mit Alkohol (gibts in jeder Apotheke für ein paar €) getränkten Ohrenstäbchen erst einmal so gut es geht zu reinigen und dann neu abzuschmieren.
Bei der Führungsschiene reicht es allerdings nicht diese nur nachzuschmieren. Diese sollte schon ausgebaut werden (kein Thema, kann einfach nach vorne herausgezogen werden, dann die Lade abnehmen) und dann richtig mit einem Tuch und Alkohol gereinigt werden. Danach neu abschmieren und wieder alles zusammenbauen. Danach Freude haben
Mach das erst einmal und dann berichte was es gebracht hat.

Gruß, Marcel
hossomat
Stammgast
#7212 erstellt: 15. Dez 2011, 15:00

Zulu110 schrieb:
Das die Mikroschalter mit der Laseransteuerung zusammenhängen mag ja sein. Trotzdem glaube ich aber nicht, dass dies die Ursache sein kein. Für das Problem mit der Schublade wohl auf gar keinen Fall, da er ja, wie oben schon geschrieben, nur die Endstellung dieser abfragt. Klar, wenn er die Endmeldung "Schublade zu" nicht kommt oder spinnt, wird auch der Laser nicht ordentlich arbeiten


Ich gebe hier i.d.R. tatsachenbezogen meinen Senf ab und nicht nur, um mal was zu pinseln. Wie gesagt, bei mir war's so - bei einem X-779ES (fast gleiches Laufwerk wie das des X505ES) und beim XA5ES war's auch so. CDs eingelesen, rumgesponnen, manchmal liefen die Titel, manchmal nicht. Bisweilen lief's, wenn man die Schublade noch mal zudrückte. --> Also: Mikroschalter reinigen bzw. auf kalte Lötstellen überprüfen. Problem gelöst.

Auf die Mechanik bzw. Funktion, ob denn die Schublade vernünftig auf- oder zugefahren wird, haben die Schalter freilich keinen Einfluss, ist ja klar, habe ich ja auch nie gesagt. Es geht hier um den Einfluss auf die Lasersteuerung.

Wir alle wissen, dass Probleme die verschiedensten Ursachen haben können - ob's hier passt? Keine Ahnung. Vielleicht sind wirklich nur die Führungsschienen verklebt, hatte ich auch schon mal.

@Nausea: Hast Du meinen Post überhaupt gelesen?
1. Mikroschalter blau x2 Kontakte reinigen und Lötstellen prüfen!
2. Elko auf dem Drive-Board der CD-Spindel (das Board mit den Spulen für den BSL-Motor).

Ich poste hier meine Erfahrungen, wenn's nicht angenommen wird, meinetwegen. Ich schreibe hierzu jetzt jedenfalls nichts mehr. Wenn es dann tatsächlich an den Schaltern liegen sollte? Hmmm, tausch' vielleicht erst mal vorsichtshalber den Laser aus... .

Genug Tipps hast Du ja jetzt bekommen, die Dich normalerweise weiterbringen sollten.

Bitte poste dann mal, woran es lag.

Christian
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