Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Hat jemand ta-f670es angehört? Ist der viel schwächer als 770? Die haben fast gleiche Eigenschaften. Ein Vergleich zw. 670 und 770 wäre interessant

@dudu
So schlecht können die TA-N220 wirklich nicht sein, da es einige gibt die sie einer "Brot-und-Butter-Endstufe" wie der TA-N55ES vorziehen würden.
Das sind doch echte 4-Kanal-Endstufen, da braucht es doch nur eine zum "BiAmping" mit ihren 4x60W.
Versuche doch mal eine TA-E1000/2000ES zu bekommen.

Weißt jemand ob man ta-f670es mit 4 Ohm Boxen betreiben kann?
Auf der Verstärkerrückseite steht 6-16 Ohm. Wird der mit 4 Ohm Boxen nicht funktionieren?

WAmpere schrieb:

So schlecht können die TA-N220 wirklich nicht sein,

Das sind sie auch nicht. Aber selbst im BTL-Modus passen die leistungsmäßig nicht wirklich zu den genannten Boxen. Da wäre ein 8xx schon wesentlich besser geeignet - zumal dudu_ finanziell +/- Null aus dem Tausch kommen würde und sich die 250 Eumel für die Vorstufe schon mal auf die hohe Kante legen könnte.

@dudu_

Du kannst die zwei 220 auch ohne Vorverstärker zum Testen anschließen, da die Eingänge an der 220 regelbar sind.

candyman77 schrieb:

Weißt jemand ob man ta-f670es mit 4 Ohm Boxen betreiben kann?

Ja, kann man. Die Angabe bezieht sich in der Regel auf den Fall, dass man beide Lautsprecherpaare gleichzeitig benutzt.

@WAmpere+iwii
Das sind doch mal Antworten.Ich werd mal nach den genannten Vorverstärkern Ausschau halten.Wenn sich was günstiges ergibt bin ich dabei.
Danke noch an alle

mein vor 15 Jahren im Media Markt Ausverkauf teuer erstandene ES30 in Champagner (von meinen ersten Lehrlingsentschädigungen erspart) ist wieder bei mir hatte ihn vor Jahren mal meiner Schwester (was ich nie hätte tun solln) geliehen weil ich auf 5.1 umgestiegen bin ...

morgen gleich mal umstecken und gegen den Denon 2309 spielen lassen an meinen Chronos, bin schon gespannt ... früher hingen Infinity Reference 61 MkII dran, die stehen noch bei meiner Schwester, lohnt es sich die auch mal wieder zu probieren?

daniel______ schrieb:

teuer erstandene ES30 in Champagner [...] ist wieder bei mir

...gut so. Er steckte seinerzeit in div. Tests so manch "Großen" in die Tasche.

Wer hat noch nicht, wer will nochmal

Sony TA-N1

Die passende Vorstufe gibts in ner anderen Auktion

Gruß, Marcel

Weißt jemand wie hoch Punktenzahl und Audiokennzahl (AK) bei SOny TA-F770/870 war?
Ich kann passende Tests nicht finden, würde mich trotzdem interessieren. Oder in wann wurden die beiden getestet?

candyman77 schrieb:

Weißt jemand wie hoch Punktenzahl und Audiokennzahl (AK) bei SOny TA-F770/870 war?

Für den 808er scheint die AK 67 gewesen zu sein ( link).

Zulu110 schrieb:

Wer hat noch nicht, wer will nochmal ;)

Irgendwie scheint die "Krise" jetzt in den Köpfen angekommen zu sein. Was aktuell an derlei Geräten auf dem Markt ist, hat man die letzten 10 Jahre nicht gesehen.

Zulu110 schrieb:

Wer hat noch nicht, wer will nochmal Sony TA-N1 Die passende Vorstufe gibts in ner anderen Auktion Gruß, Marcel

Den hässligen Krempel...

Schade ist immer wieder, wenn optisch harmonierende Geräte (die sonst zu gar nichts passen) getrennt verkauft werden. Der Sinn ist klar, irgendjemand will das Paket und das treibt die Einzelpreise derb nach oben.

outofsightdd schrieb:

Der Sinn ist klar, irgendjemand will das Paket und das treibt die Einzelpreise derb nach oben.

Man konnte letzte Woche auch ein Set inkl. passendem SACD-Player erwerben. Ging aber für 19k€ nicht weg. Jetzt stehen die Sachen ebenfalls einzeln drin.

Wobei die veranschlagten 2900€ für die Vorstufe ja noch fast als günstig zu bezeichnen sind, wenn man vom Neupreis ausgeht. Und soooo alt sind die Schätzchen ja auch noch nicht.

Marcel

Buschel schrieb:

candyman77 schrieb: Weißt jemand wie hoch Punktenzahl und Audiokennzahl (AK) bei SOny TA-F770/870 war? Für den 808er scheint die AK 67 gewesen zu sein ( link).

Vielen Dank. Ich suche die Zeitschriften bei Eaby für die Kollektion. Was mich gefreut hat dass ist Fazit aus Stereo:
Testurteil: Äußerst komfortabler Verstärker mit exzellenter Verarbeitungsqualität und sehr gutem Klang. Die hohen Kraftreserven machen den TA-F808ES zum idealen Spielpartner "hungriger" Lautsprecher mit geringem Wirkungsgrad und niedriger Impedanz.

Frage für die Kenner der Serie:
Wie so habe die Amps unterschiedliche Holzteile? War es von der Farbe des Gerätes abhängig?
Bild 1 (Gerät in Gold - Holzteile abgerundet)
http://cdn01.trixum....32048224772P2333.jpg
Bild 2 (Gerät in Schwarz - Holzteile nicht abgerundet)
http://www.joha-soft.de/hi-fi/sony_ta-f707es_1_3.jpg
Wer kann mir das erklären?

Steht alles hier im Thread
Und ja, wenn die schwarzen eckige Seitenteile haben und die champagnerfarbenen abgerundete in hochglanz, wird es wohl von der Gerätefarbe abhängig sein.

candyman77 schrieb:

Wie so habe die Amps unterschiedliche Holzteile? War es von der Farbe des Gerätes abhängig? Bild 1 (Gerät in Gold - Holzteile abgerundet) http://cdn01.trixum....32048224772P2333.jpg Bild 2 (Gerät in Schwarz - Holzteile nicht abgerundet) http://www.joha-soft.de/hi-fi/sony_ta-f707es_1_3.jpg Wer kann mir das erklären?

Das ist in meinen Augen für eben diese optimal gelöst.

Wenn ich mir so vorstelle - die abgerundeten Hochglanzteile auf die schwarzen Geräte und die eckigen Teile auf die Champus-Geräte - wäre von der Optik sicher nicht so dolle.
Ist aber sicher auch Geschmackssache ...

candyman77 schrieb:

Wie so habe die Amps unterschiedliche Holzteile? War es von der Farbe des Gerätes abhängig?

...von der Grundrichtung ja, es gibt aber Ausnahmen - vornehmlich bei Geräten für den japanischen Markt.

Alles klar. Ich dachte die sollen gleich sein.

von links nach rechts: Sony ST-S444ES, Sony TA-F555ESII, Sony CDP-552ESDII, Sony DTC-1000ES, Sony TC-K666ES

Ein paar Neuzugänge:

Sony CDP-552ESDII: Interessanterweise ist das Gerät komplett schwarz, nicht magentafarben. Das Sony-Emblem ist ein Schild, genau wie beim DTC-1000ES. Trotzdessen orientiert sich der 552ESDII stilistisch an die alte Magenta-ES-Serie. Scheint eine Art "Zwitter" zu sein, ein Zwischending zwischen zwei Welten.

Einen Schönheitsfehler hat das Gerät. Es fehlt das "L" an dem Schriftzug "Digital Output". Immerhin ist es technisch einwandfrei.

4 Jahre habe ich auf einen 552ESD gewartet. Fehlt nur noch der passende DAS-702/703ES Wandler.

Sony PS-X65: Wird am Freitag mein Eigen sein. Bilder folgen dann. Bei diesem Modell wurde ich mehrfach in der Vergangenheit überboten, diesmal hat es endlich geklappt. Fehlt nur das Sony-Schild vorne, aber ich habe Ersatz hier.

Sony TC-K777: Ich habe ein silbernes Modell da. Vor- und Rücklauf funktinierten nicht. Jetzt schon. War nur ein Rädchen mit Gummilauf, dass nicht mehr richtigen Grip hatte. Klanglich ein ein Top Deck.

Sony ST-S555ES: Radio ohne übliche Cinch-Ausgänge, hat nur einen 4-poligen Ausgang. Es war aber leicht ein Cinch-Kabel anzulöten. Allerdings ist der Klang garnicht gut und der Empfang ist miserabel. Weiß jemand welchen Trick man hier anwenden muss?

sophist1cated schrieb:

Sony ST-S555ES: Radio ohne übliche Cinch-Ausgänge, hat nur einen 4-poligen Ausgang. Es war aber leicht ein Cinch-Kabel anzulöten. Allerdings ist der Klang garnicht gut und der Empfang ist miserabel. Weiß jemand welchen Trick man hier anwenden muss?

Vermutlich wird es an dem Ausgang liegen. Meines Wissens nach kann man hier nicht einfach auf Cinchkabel anlöten, da das Signal wohl kein übliches Audiosignal ist. Es gibt ein spezielles Kabel für diesen Ausgang (Audio-Current-Adapter) welches wohl auch einen Wandler in einer kleinen schwarzen Kiste beinhaltet.
Bei Ebay werden diese Tuner zu 90% fast immer ohne diesen Adapter verkauft - zum Glück habe ich meine Beiden mit bekommen

Hier gibts ein Bild davon:




Der 552ESDII würde mir auch noch gefallen. Ich vermute mal das er der Übergang zu den "normalen" ES-Geräten ab dem 555ESD war. Daher schon der schwarze Farbton. Auch der 555ESD weist ja immer noch gewisse stilistische Elemente der Magentaserie auf.

Gruß, Marcel

@Sophisticated: Da ist nix mit einfach dranlöten, Suche mal im www nach Audio Current Transfer und gib die Modellnummer Deines Tuners oder des 555ES ein, da wirst Du im Netz eine Umbauanleitung nebst Optimierungsempfehlungen für den Ausgangsbereich (zumindest des 555ES) finden. Vielleicht klappt's dann auch mit dem Klang.

Ein DAS 703 wurde letztens in GB für 200 GPB angeboten. Ging dann für 140-150 GBP über die Theke, war aber im besch... Zustand. Ich hatte dem VK 100 GBP geboten, was er aber ablehnte - soll er das verkratzte Teil meinetwegen seiner Oma schenken.

Ich bin jetzt erstmal im Tapedeck Himmel, da ich ein Nak Dragon im sehr guten Zustand für 350 Euro erstanden habe. Zudem noch mit hoher Seriennummer. Ist aber ein ganz schöner Plastikbomber fürs damalige Geld.

Wenn nur die Sony 777er Reihe auch automatische Azimuth-Korrektur hätte.

hossomat schrieb:

Ein DAS 703 wurde letztens in GB für 200 GPB angeboten. Ging dann für 140-150 GBP über die Theke, war aber im besch... Zustand. Ich hatte dem VK 100 GBP geboten, was er aber ablehnte

...also exakt das, was ich ihm angeboten hatte.

iwii schrieb:

...also exakt das, was ich ihm angeboten hatte. :D

Ach was, sach an. Und: wie sieht das Teil in Echtzeit aus?

Hat sich der Kauf gelohnt?

hossomat schrieb:

iwii schrieb: ...also exakt das, was ich ihm angeboten hatte. :D Hat sich der Kauf gelohnt?

??? - mir wollte er es doch auch nicht für 100 Pfünde verkaufen.

Danke für eure Tipps. Habe ich mir auch gedacht, dass es irgendwas mit diesem Audio-Current-Ausgang dann auf sich haben muss, wenn es mit dem anlöten nicht funktionieren will.

Aber was hat der UKW-Empfang damit zu tun? Ich kriege hier fast nix rein, mein S444ESII empfängt "normal".

Ich habe die Auktion gefunden mit dem vermackten DAS-703ES. Für den Auktionspreis und sogar mehr hätte ich das Gerät aber gekauft. Das Sony-Emblem kann man sich von einem anderen ES-Magenta-Gerät wegnehmen.

Mit der Spraydose hätte man den kleinen Kratzerchen ein bißchen nachhelfen können. Und die Birnchen sollte man auch noch gewechselt bekommen. So wie es aussieht, ist er auch schwarz und nicht magentafarben. Genau der passende Spielpartner für mein CDP-552ESDII

Dieses gute Stück wird sehr selten angeboten, in D habe ich jahrelang kein Angebot gesehen.

Bei einem gewissen Händler hier in D gab es lange Zeit den DAS-702ES im Angebot. Den verlangten Preis wollte ich angesichts der augenscheinlichen Gebrauchsspuren nicht bezahlen.

sophist1cated schrieb:

[Ein paar Neuzugänge:

Hallo,
hast Du den 1000er Dat-Recorder schon ausprobiert?
Ist der mechanisch einwandfrei?
Ohne eine Laufwerkswartung dürfte inzwischen kein Exemplar mehr funktionieren. Das betrifft natürlich
auch den technischen Bruder AIWA XD-001.

Könnte es sein, das mit diesem Gerät in den 80ern die Holzwangen eingeführt wurden? Es ist ja noch nicht das spätere "Palisander Rio".

Hallo digitalo,

ich habe 2x DTC-1000ES und auch ein Paar Holzseiten dafür. Rein optisch gesehen kann ich die Holzseiten nicht von den späteren unterscheiden. Mit den Holzseiten meines TC-K730ES und des TA-F808ES haben diese wunderbar harmoniert. Der auf dem Bild gezeigte 1000er ist in einem optischen einwandfreien Zustand. Mechanisch läuft dieser einwandfrei. Aufnehmen und Abspielen ohne Fehler. Allerdings scheint die Elektronik langsam zu spinnen. Probleme habe ich ab und zu, dass er schneller läuft als er soll.

Ein Problem hatte ich in der Vergangenheit gehabt, war auch in dem großen DAT-Thread dokumentiert. Er stoppte beim Abspielen wie von Geisterhand. Die Ursache lag in den Mikroschaltern begründet wofür ich mir eine kleine Abhilfe gebastet habe, so dass dieses Problem behoben ist.

Der andere 1000er ist optisch in einem miserablen Zustand, technisch aber einwandfrei. Ich warte nur auf einen defekten und schönen 1000er so dass ich das Kleid wechseln werde.

Ich lasse beide 1000er regelmäßig laufen. Das schlimmste wird wohl sein, dass die Geräte sich totstehen.

candyman77 schrieb:

Also man kann den TA-F770ES als Vorverstärker verwenden aber nicht als Endstufe? Richtig?

Natürlich kann man den TA-F770ES als Endstufe verwenden. Einfach den Vorverstärkerausgang an einen beliebigen Hochpegel-Eingang des TA-F770ES anschließen, fertich is die Laube.

Das ist aber nicht der Sinn eines Endstufenbetriebes. Was habe ich davon, wenn ich dopelte Lautstärkereglung, doppelte Klangreglung, einfach alles doppelt habe?

Jepp, genau meine Meinung. Da fügt man außerdem noch eine Menge Rauschi-Mauschi dazu. Ich würde davon abraten, habe es selbst schon durch, jedoch mit anderen Geräten.

sophist1cated

Die Maserung ist schon eine ganz Eigene, die ich zumindest bei keinem anderen Sony Gerät gesehen habe.

Probleme mit der Technik gehören hier wohl nicht rein, aber ich erinnere mich an Deinen Reparaturerfolg.

Der Fehler der zu hohen Geschwindigkrit wird unweigerlich schlimmer werden wird, bis zum Ausfall.

Eine Frage: was ist heute noch sony ta-f 670 Wert? Ich habe meinen TA-F770ES verkauft. Weil optische Zustand hat mir gar nicht gefallen. Der hatte mehreren Gebrauchtspuren gehabt die mir keine Ruhe gegeben haben. Als Übergangslösung habe ich mir vorgänger- Modell TA-F670ES ausgesucht. Es gibt einen für 110 Euro. Zustand ist viel besser als meinen 770. Wenigstens optisch. Technisch sollte auch alles laufen. Ich will mir einen 670ES kaufen und dann auf einen 870/808 warten. Die die sehr gut aussehen kosten zur Zeit über 400 Euro bzw. 500 Euro.
Ich denke so viel schlechter ist der 670ES nicht oder täusche ich mich?

Wenn der 670ES nicht genug Power hat und wird durch TA-N55Se erweitert werden die Beiden nicht besser als 770er Vollverstärker? Ich meine ich kann immer 670er mit der Sony Endstufe erweitern weil der 670er ein Pre-out hat.

candyman77 schrieb:

Wenn der 670ES nicht genug Power hat und wird durch TA-N55Se erweitert werden die Beiden nicht besser als 770er Vollverstärker? Ich meine ich kann immer 670er mit der Sony Endstufe erweitern weil der 670er ein Pre-out hat.

Was genau heisst 'nicht genug Power'? Für was soll er genug Power haben? Wieviel Power brauchst du?

Klar kann man die 55er Endstufen anschliessen, aber wofür? Um ein paar Watt mehr zu haben?
Um die Lautstärke zu verdoppeln, braucht man etwa die 10-fache Leistung. Ob ein Verstärker jetzt 100 Watt oder 120 Watt bringt, ist von daher kein nennenswerter Unterschied.

Zwischen den Verstärkern der 5er und 6er Reihe, sowie der TA-N55ES tut sich ohnehin nicht sehr viel, da sie im Prinzip alle den gleichen Aufbau der Endstufen besitzen.
Es ist hier m.M.n nur eine Frage des Designs und der Funktionalität (Fernbedienung) was einem besser gefällt.
Die 6er Serie hat das gleiche Netzteil aber dafür 2 Elkos mehr als Reserve für die erhöhte Leistung. An sich dürften die Geräte aber so gut wie gleich sein. Einen wirklichen Unterschied in der Leistung (mehr Potential/Druck) wird man erst ab der 7er Reihe erfahren.

Marcel

Was auch gehen würde:
hol dir ein paar Lautsprecher mit höherem Wirkungsgrad. 3dB mehr Wirkungsgrad brauchen bei gleicher Lautstärke nur halb soviel Verstärkerleistung.

Aber ab einer gewissen Lautstärke spielt es eh keine grosse Rolle mehr, wie gut der Verstärker ist - der Klirrfaktor von der Anlage, Lautsprecher, Wohnzimmer und nicht zuletzt vom Ohr steigen rasant an.

Und die Ohren können auf Jahre bis ewig dafür dankbar sein ...

Mir geht es in die erste Linie darum ob der TA-F670ES keiner großer Abstieg in Vergleich zu TA-F770ES wird. Laut Audiotest in 09/1991 lag TA-F670ES ein Paar Punkten unter dem TA-F830ES. Deswegen meine ich dass der nicht viel schlechter sein wird als 770er. Kostet aber nur ein drittel. Oder ihre ich mich und zw. 670er und 770er liegen die Welten zwischen?

Hat man aber bei der vor - Endstufen Kombi nicht die Vorteile:
1. getrennte Stromkreise
2. getrennte Gehäuse

Zulu110 schrieb:

Das ist aber nicht der Sinn eines Endstufenbetriebes. Was habe ich davon, wenn ich dopelte Lautstärkereglung, doppelte Klangreglung, einfach alles doppelt habe?

Da hat man nichts davon. Aber man hätte eine Notlösung. Natürlich ist die technisch gesehen nicht ideal. Aber man könnte den 770er auf diese Weise als Endstufe missbrauchen, wenn man es denn unbedingt wollte.

Gruß,

Tim

getrennte Stromkreise und getrennte Gehäuse müssen nicht zwangsläufig ein Vorteil sein.

Aber langsam weiss ich nicht mehr, was du genau willst ...
einen Vollverstärker als Vorstufe und/oder als Endstufe ... mehr Power ohne einen Abstieg von was auch immer ... Punktevergleich mit Geräten, die wieder in einer anderen Stufe stehen ...

Und das ganze nur übergangsweise, bis ein anderes Gerät erreichbar ist.

Die Unterschiede werden sicher nicht so gravierend sein zwischen den Geräten. Da kommt es sicher eher auf die Optik/Bedienung an und welches Gerät zu welchem Preis geangelt werden kann.

hamisimgulewaba schrieb:

Aber man könnte den 770er auf diese Weise als Endstufe missbrauchen, wenn man es denn unbedingt wollte. Gruß, Tim

Kann man eben nicht. Man nutzt den TA-F770ES weiterhin als Vollverstärker mit einer Eingangsquelle die ebenfalls eine LS- sowie Klangreglung zulässt. Mehr ist es nicht - Zumindest technisch gesehen. Was man sich im Kopf darunter vorstellt ist natürlich jedem selbst überlassen. Man kann sich natürlich auch einreden, dass man ihn dann als Endstufe nutzt

electronicle schrieb:

Aber langsam weiss ich nicht mehr, was du genau willst ...

Er scheinbar auch nicht, sorry.
Daher ist es auch mittlerweile anstrengend auf die ganzen Fragen noch zu antworten, da nach drei Tagen ohnehin wieder alles hinfällig ist und eine neue Schnapsidee in den Sinn kommt
Die meisten Fragen resultieren auch nur aus der Faulheit hier mal die Suche zu benutzen. Nach dem Motto: "ich will gerad schnell was wissen, also poste ich einfach mal"

candyman77 schrieb:

Mir geht es in die erste Linie darum ob der TA-F670ES keiner großer Abstieg in Vergleich zu TA-F770ES wird. Laut Audiotest in 09/1991 lag TA-F670ES ein Paar Punkten unter dem TA-F830ES. Deswegen meine ich dass der nicht viel schlechter sein wird als 770er. Kostet aber nur ein drittel. Oder ihre ich mich und zw. 670er und 770er liegen die Welten zwischen?

Was sagen Dir denn Deine Ohren? Vergiss die ganzen Ranking-Listen aus den Audio-Magazinen. Moderne Transistorverstärker unterscheiden sich eh nicht im "Klang" - tun sie es doch, sind sie defekt. Ob 500er-, 600er-, 700er-, 800er-Baureihe oder sonst irgendeine Baureihe, die "klingen" alle gleich - nämlich gar nicht, will sagen: sie verstärken einfach auf sehr saubere und verzerrungsfreie Weise das Signal, mit dem sie gefüttert werden.

Gruß,

Tim

Ich weiß was ich will. Einen 808er oder 870 für max. 300 Euro
technisch und optisch Top!
Oh, so was gibt es nicht. Da muss ich leider ein Kompromiss finden. Oder hat jemand einen 808er für 300 Euro? Der technisch und optisch Top ist?
Sorry, dass ich euch nerven muss. Es wäre optimal 5 Amps zu hause haben um die in meinen Raum mit meinen Boxen vergleichen
zu können. Die Möglichkeit habe ich leider nicht, weder finanziell noch zeitlich. Deswegen frage ich die Menschen die evtl. beide Amps gehabt haben. Ich konnte aber so Fragen: was würdet ihr machen:
1. Einen taf-670es Top Zustand für 100 Euro kaufen
2. einen taf-808/870er Top Zustand für 500 Euro kaufen, später weil zur Zeit Max. Budget liegt bei 300 Euro.
Sorry noch mal für die dummen Fragen!
P.S. Ich habe schon ersten 50 Seiten durchgelesen

Wenn du weist was du willst, hätte es doch nur eine Möglichkeit gegeben.
Den 770ES behalten und erst einmal mit dem Zustand leben; in der Zeit Geld für einen 8er sparen und den 770 dann ablösen. Für das Geld vom 770er hätte man sich dann einne ordentlichen Player kaufen können.
PS: Einen 870+ für 300€ wirst du wohl nicht mehr bekommen. Es sei denn du findest einen Dummen der die Auktion vorzeitig beendet. Zu dem Kurs sind höchstes die 800 oder 830ES drin.
Wobei mich mein 28kg Panzer 800ES immer noch beeindruckt

... ehrlich? Steig doch erst mal ein! Ein 670er wird dir sicher gefallen (mir haben nahezu alle ES-Sony gefallen!)...
Größer kommt später sowieso
Und mehr auch

candyman77 schrieb:

Ich weiß was ich will. Einen 808er oder 870 für max. 300 Euro technisch und optisch Top!

Wird es vielleicht irgendwann mal geben ... abwarten.

candyman77 schrieb:

Es wäre optimal 5 Amps zu hause haben um die in meinen Raum mit meinen Boxen vergleichen zu können.

Sicher wäre das nicht schlecht, aber das ewige umstecken bringt nicht wirklich einen direkten Vergleich. Das Ohr kann sich auch schonmal gerne an ein Klangbild gewöhnen. Was dann im Endeffekt besser klingt, ist sicher subjektiv und muss jeder für sich selber entscheiden.

Aber mal eine Frage ... mit welcher Art Musik willst du diesen Vergleich fahren wollen, wenn es mal dazu kommen würde?