Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Zulu110 schrieb:

Jeder so wie er meint.

Taugt das was?

Nöö. Also mehr als 100€ würd ich nicht hinlegen
Aber er gibt ja auch keinen Preis an.

Genau.......... 100..........

wenn er in champagner wäre...

Ich suche ja auch noch eine in schwarz, weil ich meinen Traum erfüllen und auf Doppel-Mono umstellen bzw. erweitern möchte. Dafür muss aber eine aus meiner Nähe verkauft werden. Die Angst vor einem Versandschaden ist mit bei dem Brocken doch zu hoch.
Bei meiner ersten, welche ich vor 7 Jahren in der Bucht gekauft habe, hat auch ein Seitenteil durch den Versand gelitten. Nun nach sieben Jahren habe ich endlich ein originales Ersatzseitenteil bekommen

Hallo

Nicht gerade ES, aber ich habe lange gesucht, dass es wie in der Werbung von 1978 aussieht.

Es währen da: SS G5, TA-F6B, ST-A6B, TC-399, TC-K6B, PS-4300

max7788 schrieb:

Nicht gerade ES

Für mich mindestens genauso schön, ziemlich geile Anlage

Zulu110 schrieb:

Ich suche ja auch noch eine in schwarz, weil ich meinen Traum erfüllen und auf Doppel-Mono umstellen bzw. erweitern möchte. Dafür muss aber eine aus meiner Nähe verkauft werden. Die Angst vor einem Versandschaden ist mit bei dem Brocken doch zu hoch. Bei meiner ersten, welche ich vor 7 Jahren in der Bucht gekauft habe, hat auch ein Seitenteil durch den Versand gelitten. Nun nach sieben Jahren habe ich endlich ein originales Ersatzseitenteil bekommen :hail

ich würde die TA-N 80 ES auch nicht verschicken lassen. Bei dem Gewicht und den entstehenden Beschleugingungskräften beim Werfen eines Pakets will ich mir die möglichen Schäden nicht vorstellen.
400...500km würde ich schon fahren zum Abholen...

christianh1 schrieb:

400...500km würde ich schon fahren zum Abholen...

klar, dafür muss der preis dann aber stimmen. das sind immerhin selbst mit einem sparsamen diesel mind. 85€ spritkosten (hin und zurück).
...und man ist eine leiche, wenn man wieder zu hause ist.

für das Set aus TA-F 808 ES + ST-S 770 ES + CDP-X 559ES + TC-K808 ES in champagner bin ich soweit gefahren.
Den PS-X 800 hab ich auch in ungefähr der Entfernung abgeholt.
Habs nie bereut da Gelegenheit da war die Dinger vor dem Kauf zu sehen.

christianh1 schrieb:

Habs nie bereut da Gelegenheit da war die Dinger vor dem Kauf zu sehen.

...nicht vergessen: immer ein paar hundert Euro mehr mitnehmen. Oft hat der Verkäufer noch weitere Geräte herumstehen, die er los werden will.

klar, bei mehreren geräten - vor allem solchen - relativiert sich das wieder.

Irgendjemand hat sich mittlerweile tatsächlich die Endstufe geschnappt.

Moin, mal ne Frage.
Ich habe mir am Samstag einen TA-F700ES aus den Kleinanzeigen gekauft. Optisch sieht er aus wie aus dem Laden. Nur technisch
muss ich eine kleine Kontaktschwierigkeit am Relais beheben. Wenn ich einmal dabei bin, wird er natürlich auch direkt gereinigt und ich wollte ihn auch neu abgleichen.
Dazu habe ich mir das Manual gezogen und darin auch etwas von einem „Off-Set Abgleich“ gelesen. Das mit dem Bias ist ja kein Thema, aber kann mir jemand sagen was genau bei diesem Off-Set eingestellt wird. Messen muss man dazu an den LS-Klemmen. Ich habe hier mal einen Ausschnitt des Manuals angehangen.



Dann noch eine Frage zu der Einschaltverzögerung. Sie benötigt hier 15 Sekunden, was mir doch sehr lang vorkommt. Ich habe zwei andere Sony’s gemessen, einen TA-F690ES und einen TA-F490, diese benötigen 10 Sekunden. Wovon hängt diese Einschaltverzögerung eigentlich ab? Ob sie sich verkürzt, wenn der Amp neu abgeglichen ist, oder hängt es mit dem allgemeinen altern von Bauteilen zusammen?

Gruß, Marcel

Hallo Marcel,
der OFF-Set Abgleich:
Positive und negative Halbwelle werden in 2 Verstärkerzügen verstärkt und am Ausgang wieder zusammengeführt. Sind die beiden Züge nicht genau gleich, fließt ein permanenter Ausgleichstrom durch die Endstufen und die LS.
Einschaltverzögerung:
Hier wird normalerweise ein Kondensator aufgeladen, der bei einem bestimmten Ladezustand dann ein Relais freigibt.
Bei älteren Kondensatoren kann das länger dauern, oder garnicht mehr funktionieren.

Frank

cptfrank schrieb:

Hallo Marcel, der OFF-Set Abgleich: Positive und negative Halbwelle werden in 2 Verstärkerzügen verstärkt und am Ausgang wieder zusammengeführt. Sind die beiden Züge nicht genau gleich, fließt ein permanenter Ausgleichstrom durch die Endstufen und die LS. Frank

Hi Frank, erst einmal Danke.
Aber bitte so, dass ich's auch verstehe
Ich habe mich jetzt hier mal durchgeforstet und gelesen, dass man damit den Gleichstrom an den LS-Ausgängen abgleichen kann. Welcher ja normal gegen null gehen sollte, da sonst Aua
Ich denke aber mal, dass mit der Verzögerung alles okay ist. Bei dem was ich hier alles gelesen habe, deuten sich Probleme mit dieser so an, dass sie immer unerschiedliche Zeiten aufweist. Sprich nach langer Nichtbenutzung lange oder sehr lange Einschaltdauer und nach kurzem Nichtbetrieb klappts wieder schnell.
Dies ist bei mir ja nicht der Fall. Die Dauer beträgt, egal ob einem Tag oder 10 Sekunden nach dem Ausschalten, immer genau 15 Sekunden.
Mein TA-F800ES benötigt in etwa die Selbe Zeit, daher scheint es wohl okay zu sein.

Gruß, Marcel

http://www.google.de...&ved=1t:429,r:12,s:0
Hallo Marcel,
hier ist eine einfache Schaltung für eine Einschaltverzögerung erklärt.
Gruß
Frank

Hier ist die Schaltung, wie sie im AU-717 von Sansui verwirklicht wurde, von Sony habe ich gerade nichts da, die Schaltungen sind aber alle ähnlich.
Gruß
Frank

Naja, ich bin kein RFT oder Elektriker und kann auch damit nichts anfangen. Sowas geht dann doch über meine Fähigkeiten hinaus.

Aber egal, hier nun das Ergebniss meiner Überholung des TA-F700ES.
Als ich ihn geöffnet habe sah er noch ziemlich staubig aus. Was aber immerhin ein gutes Zeichen dafür ist, dass er noch nie geöffnet wurde und damit unverbastelt ist.



Nachdem ich das Gerät mit dem Kompressor ausgeblasen habe, wurden als erstes die beiden LS-Relais gereinigt, da es hier Kontaktschwierigkeiten gab. D.h. ein Kanal kam erst nach kurzem Erhöhen der Lautstärker hinzu. Davon habe ich nun keine Bilder gemacht, aber man musste dazu die Rückwand abschrauben und etwas zurückziehen um die Abdeckung des rechten Relais abziehen zu können.
Gereinigt wurden die Kontakte dann mit einem mit Kontaktreiniger getränkten dickem Stück Leder. Das ging wie immer wunderbar und es kam auch einiges herunter.

Danach ging es dann daran den Ruhestrom einzustellen. Der Sollwert beträgt lt. Aufdruck auf der Platine und den Angaben im Manual 15mV. Gemessen habe ich 15 Minuten nach dem Einschalten jeweils 25mV und 27mV. Nach dem Abgleich sah es dann wieder sehr gut aus



Danach folgte der Abgleich des DC Offset an den LS-Ausgängen. Gemessen hatte ich vorher jeweils 4mV und 7mV. Was zwar noch locker im grünen Bereich ist, aber trotzdem noch besser geht. Auch hier lief der Abgleich ohne Problme. Der Wert schwankt nun zwischen +/-1mV.



Nach der Reinigung kann er sich nun auch wieder von innen sehen lassen und läuft auch wieder einwadfrei. Die Relais schalten ohne Probleme und auch die Erwärmung des Gerätes hält sich in Grenzen. Nachdem ich eine Stunde zwischen etwas lauterer Zimmerlautstärker und lauter gehört habe, erwärmte sich das Gerät lt. auf dem Deckel aufgestellten Thermometer gerade einmal auf etwa 32°



Gruß, Marcel

Klasse,
sieht ja, wie immer bei dir, aus, wie neu! Glückwunsch.

Frank

Ob dies: Sony 1 oder das: Sony 2 etwas als Ersatz für den Sony Schriftzug der Magenta-Serie sein könnte?
Ich weiß die Größe des Schriftzugs jetzt nicht genau und man kann auch nicht erkennen, ob die Buchstaben einzeln sind. Ich habe aber einfach mal beide gekauft um dies heraus zu finden. Der Preis hielt sich ja in Grenzen

Gruß, Marcel

Zulu110 schrieb:

Ob dies etwas als Ersatz für den Sony Schriftzug der Magenta-Serie sein könnte?

Von der Optik eher der Erste, aber die Buchstaben sind 2mm zu klein - was 1/3 der Gesamthöhe macht. Das dürfte auch dem Laien ins Auge springen.

Na mal abwarten. Eine Verwendung gibts für so etwas bestimmt immer mal

Kurzes Update zu den Sony Aufklebern, da diese heute gekommen sind.
Ich habe die kleine Version mit dem original Schriftzug der Magentaserie verglichen und sie passen perfekt. Die Maße stimmen in der Breite und Höhe genau. Ich meine nur, dass das "O" etwas bauchiger ist, kann mich aber auch täuschen, da ich es nur angehalten gehabe und die Buchstaben ja ziemlich spiegeln. In den Maßen stimmen sie jedenfalls exakt.
Und das Beste, es sind einzelne Buchstaben die auf der Rückseite kleben.
Ich habe mir direkt noch einmal 10 Stück bestellt. Das sollte für alle Geräte reichen die da nochmal irgendwann kommen können

Gruß, Marcel

Ist ja echt "günstig"
http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1431.l2649

mal eine frage in die runde...
warum haben eigentlich ausgerechnet die ganzen 7er cd-spieler (X7ESD, X77ES, X777ES, X779ES, X707ES) KEIN dot-matrix display?
waren damals die dot-matrix displays billiger oder weniger angesagt?
gelten die schichten displays als langlebiger? oder was steckt dahiner? weiß das jemand?
ich finde jedenfalls die dot-matrix displays schöner...

pat407 schrieb:

Ist ja echt "günstig" http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1431.l2649

unfassbar wenn man bedenkt, dass er kein DSP Type R/S hat und durchschnittlich gerade mal 400€ gebraucht kostet...
warum diese wahnsinns-summe? dafür gibt es doch noch ersatzlaser etc...

Bei den Tunern ist es das Gleiche. Warum haben die Modelle ST-S770/707ES kein RDS und kein Matrix-Display, die 5er Modelle aber schon

jd17 schrieb:

warum haben eigentlich ausgerechnet die ganzen 7er cd-spieler (X7ESD, X77ES, X777ES, X779ES, X707ES) KEIN dot-matrix display?

Weil keine Notwendigkeit bestand. Die 7er Player haben z.B. kein CustomFile wie die kleineren Player. Den gleichen Widerspruch gibt es bei den Tunern. Die 7er haben kein RDS und deshalb kein Dot-Matrix Display.

iwii schrieb:

Weil keine Notwendigkeit bestand.

das klingt ja fast so, als hätte damals doch jemand auf den preis achten müssen...
kaum zum glauben bei den geräten.

Zulu110 schrieb:

Warum haben die Modelle ST-S770/707ES kein RDS

Weil Ende der 80er/Anfang der 90er High-End mit Minimalismus gleich gesetzt wurde. Es wurde alles weggelassen, was nicht zur Klangerzeugung diente. Da zählte ein Millimeter Gehäusedicke mehr, als technische Innovationen. Letztlich sieht man das heute noch - Klangqualität wird mit dem Gerätegewicht und nicht der verbauten Technik gemessen.

ich finds schade.
für mich sind X7ESD, X77ES und X777ES die schönsten cd-player die je gebaut wurden.
aber dass sie kein matrix display haben macht das bild irgendwie kaputt.

Hi,

deshalb waren mir einige 5er CDPs schon immer lieber als es jeder 7er war.
Sie bieten mehr Funktionalität, mehr praxistauglichkeit, sind besser für den Spieltrieb und stehen in den praktikablen Qualitäten den 7ern in nichts nach.

jd17 schrieb:

...aber dass sie kein matrix display haben macht das bild irgendwie kaputt.

Wie "iwii" es bereits beschrieb, hat man die 7er-Serie bewusst schlicht gestaltet und bezüglich der Ausstattung somit auf den
allerletzten "Schnickschnack" verzichtet. Ansonsten ist die Konstruktion dieser Player sicherlich über jeden Zweifel erhaben.

Ein Dot-Matrix-Display o.ä. habe ich jedenfalls noch nie vermisst, wobei mein Display ohnehin stets ausgeschaltet bleibt.
Stattdessen erfreue ich mich – bis heute – lieber an dem massiven Aufbau und den doppelten Wandstärken des Gehäuses.


Gruß Olli.

Ich habe auch kein Problem damit, dass mein X707ES kein Schnickschnack-Display hat, mein X55ES hat es. Bei 185 CDs ist ohnehin Schluss mit Namen eingeben - und ob ich nun einige Operationsmodi mehr abrufen kann, ist mir eher schnuppe.

Der X707ES hat Ausstattung satt - mehr als man ohnehin normalerweise braucht. Mit der Ausstattungsorgie des X55 habe ich mich vor 20 Jahren beschäftigt, da fehlt mir mittlerweile die Muße.

Wer einen Spitzenplayer von damals mit der genannten Über-Ausstattung haben möchte, muss halt zum CDP-557ESD greifen, zwar ohne Dot-Matrix, aber dafür mit Custom-File.

@pat407: Die Auktion ist doch 100% fake. Kein Mensch zahlt so einen Preis...

hossomat schrieb:

@pat407: Die Auktion ist doch 100% fake. Kein Mensch zahlt so einen Preis...

Da wäre ich mir gar nicht so sicher,paar "Kranke" gibt es immer die durchdrehen,besonders dann wenn die gerade anfangen sich eine ES Anlage zusammenzukaufen und vielleicht die normalen Preise noch nicht so kennen.

Dann sind sie aber nicht "Krank", sondern einfach nur uninformiert.

könnte mal eure hilfe gebrauchen...

ich möchte gerade versuchen, dem lautstärkeregler des kh-ausganges meines X555ES das kratzen abzugewöhnen.
hier mal ein foto von innen:



rot eingekreist habe ich eine öffnung - dazu meine frage...
kann ich an dieser stelle einfach etwas kontaktspray hineinsprühen?
ich sehe durch diese öffnung bewegung beim drehen des reglers.

oder muss ich an einer anderen stelle sprühen?
ich wollte ungern alles auseinanderbauen um daran zu kommen - aber falls das nötig ist...?

wäre dankbar für schnelle hilfe.


da es ja auch ein bilderthread ist, falls es jemanden interssiert - so sieht der gesamte "innenraum" aus:

jd17 schrieb:

rot eingekreist habe ich eine öffnung - dazu meine frage... kann ich an dieser stelle einfach etwas kontaktspray hineinsprühen? ich sehe durch diese öffnung bewegung beim drehen des reglers.

genau diese Stelle ist dafür geeignet. Aber aufpassen, denn beim Einsprühen sollte man sehr zaghaft sein, um nicht gleich das ganze Poti und alles drumherum zu fluten. Es ist zwar nicht unbedingt schlimm für das Poti, aber das Sprüh-Zeugs kriecht gerne auch in die kleinsten Ecken und lässt sich dann nicht so einfach entfernen wenn zuviel 'eingesaut' wurde.

danke dir.
ich hab jetzt ein paar mal gesprüht an der stelle, aber ich kriege die kratzgeräusche beim drehen des reglers nicht ganz weg. es ist zwar besser geworden, aber bei ein paar stellen ist immernoch ein kratzen auf dem linken kanal.
mache ich irgendwas falsch?

desweiteren habe ich die linse des lasers gereinigt (q-tip + sidolin) und die (kupfer?)-hohlprofilwelle/schiene der lade gefettet.
dies wollte ich machen, seit ich den X33ES habe, weil bei dem die lade mE deutlich schöner ein- und ausfährt (weniger geräusche, es hört sich einfach sauberer an). gebracht hat das fetten aber scheinbar nichts.. die schiene war zwar vorher definitiv "trockener" als die des X33ES aber die geräusche sind die gleichen geblieben. vielleicht ist das "fahren" jetzt etwas flüssiger als zuvor, aber wie gesagt - akustisch keine änderung.
sollte ich noch irgendwas anderes einfetten? oder ist der motor bzw. das zahnstangensystem des 555 vielleicht einfach lauter als beim 33?
ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen...
weiß jemand rat?


edit:
ok das mit dem poti hat sich erledigt. nach ein paar mal gründlich einsprühen/drehen, trocknen lassen und wiederholen des vorgangs ist auch das letzte kratzen beseitigt.

das mit der "laut fahrenden" lade würde ich aber trotzdem gern wissen!
hier sind doch jede menge leute, die mehrere player haben... könnte jemand mal prüfen, ob die bei 333/555 lauter fährt als bei 33/55?
bei diesen geräten ist ja meines wissens jeweils das laufwerk gleich.

jd17 schrieb:

das mit der "laut fahrenden" lade würde ich aber trotzdem gern wissen! hier sind doch jede menge leute, die mehrere player haben... könnte jemand mal prüfen, ob die bei 333/555 lauter fährt als bei 33/55? bei diesen geräten ist ja meines wissens jeweils das laufwerk gleich.

Hallo,
ich kenne mechanische Kleinteile, die auf geänderte Herstellungsverfahren in der laufenden Serie hindeuten.
Z.B. andere Oberflächenbeschaffenheit oder Maßtolleranzen.

Einfach mal die Führungsschiene ausbauen, mit Alkohol reinigen (auch die Führungsringe/-Löcher in der Lade) und neu abfetten. Dann sollte das Problem behoben sein.
Auch wenn die Schiene sauber aussieht, glaubt man nicht was dort für ein Dreck anhaftet.

klasse danke, das werde ich versuchen.
man kann die frontblende der lade abschrauben und dann die schiene noch vorn herausziehen oder?
oder muss ich das ganze laufwerk auseinanderbauen?

Normal sollte das gehen. Ich hatte zwar immer das ganze Laufwerk zur Komplettreinigung draußen, aber man müsste sie auch einfach nach vorn herausziehen können, wenn man die Blende abgeschraubt hat.

Gruß, Marcel

ein Sony TA-E 2000 ESD für 406 EU war auch nicht gerade ein Schnäppchen ...

Die Preise sind im allgemeinen wieder jenseits von Gut und Böse. Auch die nicht-ES Geräte werden ziemlich hoch gehandelt. Ein TA-F450D ging für 91€ weg. Ich selbst habe einen TA-F490 für 127€ verkauft. Da hätte ich auch im Leben nicht mit gerechnet.

Gruß, Marcel

Das ist in der Tat ärgerlich...ich hatte vor nicht mal 2 Jahren meinen alten TA-F 530 ES verschenkt bloß weil ich keinen Bedarf mehr sah (wegen Umzug und Surround) und wohl ein Lautsprecherrelais nicht mehr ganz in Ordnung war.