XTZ Class A100 D3

Nunja, probieren geht über studieren!
875€ ist es mir dann aber echt nicht wert, da fahre ich lieber 'ne Woche Snowboarden...

Welcher CD Player passt denn optisch gut zum A100 D3? (natürlich mal abgesehen vom xtz cd100)
Wäre dankbar für Tipps.

Advance Acoustic

Für mein Geschmack passen neuere CD-Spieler von Rotel ganz gut

Marantz?

1: Jetzt muss ich hier aber doch auch nochmal mindaudio loben: Hatte mir ursprünglich den A100 D3 in schwarz/silber als "Rückläufer" gekauft. Als der Verstärker dann bei mir zu hause stand passte die Farbkombi leider doch nicht so gut zum Rest des Systems wie vorher gedacht. Habe kurzerhand in Köln angerufen und bin am selben Abend noch hingefahren. Zurück kam ich dann mit einem schwarzen Modell und einem Grinsen im Gesicht. Der Umtausch klappte komplett reibungslos und ich wurde sehr freundlich behandelt. Das nenne ich mal Kundenservice, ich denke sowas muss hier auch mal erwähnt werden.

2: Was mir am Verstärker aufgefallen ist: Wenn ich etwas länger damit Musik höre und ihn dann ausschalte lassen sich nach einer gewissen Zeit Knackgeräusche vernehmen(ich glaube vom Gehäuse), welche dann auch irgendwann aufhören.
Für mich klingt das fast so als wenn beim Abkühlvorgang des Metallgehäuses Spannungen abgebaut werden.
Hat jemand von euch schonmal das selbe Phänomen beobachtet?

Ja, das macht meiner auch.

Macht meiner nach längerem hören auch, ist aber wie du schon sagst dem Abkühlvorgang geschuldet und meiner Meinung nach nicht bedenklich !

Gruß Tom

Ich glaube in diesem Thread war es, dass jemand schrieb die Knackgeräusche seien nach dem festziehen aller Gehäuseschrauben weg.

Meine Schrauben sind fest, wenn du die Gehäuse-Schrauben meinst !
Ich find das aber auch nicht schlimm, was sollte passieren ?

Gruß Tom

Jupp, die meinte ich...

Schlimm ist es nicht und passieren kann da nix.
Ein Auto knackt auch wenn man damit lange gefahren ist und es abstellt.
Da ist aus technischer Sicht völlig unbedenklich.

, so dachte ich auch

Ja denke auch nicht, dass irgendwas passieren kann, ist mir halt nur aufgefallen. Ich kannte das so von meinem alten Vertärker nicht, naja der war auch ein "Plastikbomber".

Der macht natürlich keine Geräusche beim abkühlen

Mein PC knackt auch unter den gleichen Bedingungen -> Keine Sorge !

Dann hast du aber einen heißen PC

Wie viel uF haben die Kondensatoren des A100 D3?

4 x 12 000 µF

edit
+ 2 x 4 200 µF

Habe ihn mir nun auch bestellt und muss nun ca. 3-4 Wochen warten laut mindaudio.

Ich hätte, als ich meinen bestellte auch so lange warten müssen, da hab ich mich spontan für eine andere Farbe entschieden

edit
Vergiss das Trinkgeld für den Postmensch nicht...

Turbocharged schrieb:

2: Was mir am Verstärker aufgefallen ist: Wenn ich etwas länger damit Musik höre und ihn dann ausschalte lassen sich nach einer gewissen Zeit Knackgeräusche vernehmen(ich glaube vom Gehäuse), welche dann auch irgendwann aufhören. Für mich klingt das fast so als wenn beim Abkühlvorgang des Metallgehäuses Spannungen abgebaut werden. Hat jemand von euch schonmal das selbe Phänomen beobachtet?

Das machen andere Geräte auch - mein Emitter z.B. - nix Gefährliches

mal an dieser stelle nachgefragt: Ist mindaudio noch im Geschäft; man kann dort gar keine Lautsprecher mehr bestellen?

Hab ich mich auch schon gefragt.

Subwoofer und Elektronik sind ja noch drin, vllt. hat sich das Geschäft mit den Lautsprechern nicht gelohnt?

einfach anrufen

Ansonsten ist es jetzt ja auch möglich direkt bei XTZ seine Produkte zu beziehen. Die haben jetzt endlich auch einen Deutschen Shop und eine Deutsche Website.

Hi

der Shop auf der Mindaudio-Webseite war schon immer recht spärlich bestückt
Wie schon gesagt wurde. Einfach anrufen, dann kannst das komplette XTZ-Programm bestellen

Nach nun einiger Zeit des Hörens mit meinem XTZ, habe ich mir immer wieder gedacht, es muss doch einen Unterschied zwischen Class A und Class AB geben, mit der Hilfe von vielen akustischen Liedern, die vor allem fast keine richtig tiefen Bässe hatten, ist mir folgendes aufgefallen:

Im Class A klingen gerade die Mitten und Höhen dichter, die Musik füllt meinen gesamten Raum irgendwie mehr aus, man wird mehr von der Musik umschlossen. Die Zone in der man nicht merkt ob es jetzt mehr aus dem linken oder dem rechten Lautsprecher kommt, vergrößert sicht.

Mehrere Blindtest haben diesen Eindruck bestätigt.
Das es nur Einbildung ist, glaube ich einfach nicht, nach dem ich wie schon erwähnt zahlreiche Blindtest durchgeführt habe, bei denen ein Kumpel immer zwischen Class A und AB gewechselt hat (der XTZ braucht etwas Zeit um den Modus zu wechseln, diese Zeit bitte beachten), war mir einfach klar das dort ein Unterschied zu finden ist.

Fest steht, das beim Class A Betrieb die sogenannten Übernahmeverzerrungen nicht existieren und ein deutlich geringerer Klirrfaktor besteht.

Fakt ist also, es gibt zumindest theoretisch klangliche Vorteile, für den Class A Betrieb.

Meine Frage bzw. bitte an euch wäre jetzt einfach mal ob ihr dies vielleicht doch nach einigen Versuchen bestätigen könnt?

Sollte dies zutreffen werde ich einmal versuchen Unterschiede zu messen.

MfG -TMR-

ich kann das weder messtechnisch, noch technisch, noch vom hören bestätigen.

Ich auch nicht, und ich habe es echt oft getestet, laut Pico muss das ganze eh schwierig sein da der Verstärker ungefähr ne 1/4 Stunde brauch um sich aufzuheizen und andersrum halt auch wieder Zeit brauch um abzukühlen, meiner Meinung nach läuft das unter Stromverschwendung und ob der Amp das auf dauer toll findet ........ ?

Gruß Tom

ingo74 (Beitrag #631) schrieb:

ich kann das weder messtechnisch...

Du hast schlecht gemessen. Bei mir sind im C-A Modus Stromverbrauch und Gerätetemperatur deutlich höher und das ist messbar

Dadurch, dass der XTZ die Energie ja in Class A immer bereit hat, entsteht zwar auf der einen Seite viel Wärme, auf der anderen Seite, ist diese "Belastung" allerdings auch konstant, was sicherlich nicht unbedingt schlecht ist (im Sinn von, es schadet dem XTZ nicht).

Ich sehe schon, ich muss es wohl einmal messen, ich dachte dabei an ein ganz einfaches "Experiment", ich würde einfach ein Mikrofonaufzeichnen lassen, was es einmal im Class A Modus und einmal im Class AB Modus, "hört".
Die gemessenen Zeit-Frequenz "Kurven" (ist ja eher etwas sehr abstrakt) übereinander legen und gucken ob es irgendwo Abweichungen gibt.
So zumindest erstmal die Idee.

MfG -TMR-

Gerade durch die erhöhte thermische Belastung kommt dies zB den Kondensatoren definitiv nicht zugute.

Den einzigen Unterschied den ich zwischen AB und A höre ist das schnellere rotieren der Stromzähler-Scheibe im A-Modus.

Ich zitiere:

Class-A-Verstärker sind dadurch grundsätzlich in der Lage, verzerrungsärmer als ihre Class-B-Kollegen zu spielen. Zudem: Dadurch, dass die Transistoren gleichmäßiger von Strom durchflossen werden, schwankt deren Temperatur weniger - was die Arbeitseigenschaften der Transistoren konstanter hält.

Quelle

Nur dass elektronische Bauteile im Gegensatz zu den vielen mechanischen schneller durch höhere Temperaturen als durch schwankende Temperaturen altern Außerdem halten große Kühlkörper die Temperaturen an Leistungstransistoren ziemlich konstant. Nur zur allgemeinen Info.
Schöne Grüße

Hi, wollte mal kurz was loswerden....
Habe den Verstärker kurz probe hören konnen, ist es normal das dieser relativ bass schwach ist?
Hat den hier schon mal wer gegen einen NAD 356 oder Cambridge 740 gehört?
Die haben um einiges mehr aufgefahren unten rum .....

Und auf was habt ihr die Lautstärke ca stehen?
Wenn ich normale Zimmer Lautstärke also zB Fernsehton laufen habe steht auf dem Display -13
Ist das normal?

Hi,

Bassarm sind höchstens die Lautsprecher...

Das kann durchaus mit der "komischen" Lautstärkeregelung des A100 zusammenhängen.
Der überträgt genau wie alle anderen Amps den nutzbaren Frequenzbereich linear zu den Lasten.
Kommt aber lautstärkemäßig erst "auf den letzten Metern" in Fahrt- ich empfinde den Pegel erst ab -3 als laut...
Bisschen unglücklich ausgelegt- aber keine Bass-Schwäche im Sinne von fehlenden Pegeln im entsprechenden Frequenzbereich.

Danke für die schnelle Antwort.
Aber trotzdem ein hmmmm
warum haben die anderen Verstärker an den gleichen Lautsprechern (bei geringer Lautstärke) dann so 'mächtig' bzw nach mehr oder wie das hier umschrieben wird geklungen?

Lautsprecher sind Quadral Platinum M

Raummoden?
-Überhöhungen im Bassbereich (Raumbedingt)?
Bassregler am Verstärker?

lg
Ingo

Hi,

Wenn Du die Ausgangspegel der genannten Amps aufeinander abgleichen würdest, wäre selbst unverblindet nichts mehr feststellbar, jede Wette..
Wie schon erwähnt, der XTZ kommt sehr, sehr spät in Fahrt- das hat was mit der Volumenregelung und der naturgegeben Lautstärkeempfindung im Bass bei leisen Pegeln zu tun.
Deswegen gibt es ja auch Loudness, im Idealfall hebt selbige den Tieftonanteil bei leisen Pegeln an und nivelliert sich "nach oben hin" immer mehr in Richtung neutral.
Oder anders ausgedrückt:

Ich habe den A100 hier stehen, ich gebe dir Brief und Siegel, das er- über alles gesehen- nicht anders funktioniert als andere.....

Ohne Pegelausgleich ist das wirklich nichts wert. Wenn die anderen Beiden Lauter spielen, klingen sie automatisch besser.

so ich sitze jetzt seit einiger Zeit vor dem Klotz
Aber trotzdem, egal wie laut der gute spielen darf und bei welcher Musik, er schafft es nicht eine ordentliche Tieftonwiedergabe an den Tag zu legen.

Selbst bei Discopegeln bei denen ich nie Musik hören würde und bei denen die anderen schon so viel 'Bewegung' (druck) aufgebaut haben das es im Wasserglas deutlich zu sehen war

Stimmwiedergabe und Hochton sind allerdings gut.
Unten rum ist allerdings ebbe....... selbst die Dream Röhre die ich hier hatte konnte auf 8ohm mehr, die anderen Verstärker wurden alle ohne klangreglung gehört....

hast du die komplett silberne variabte..?
dann ist das klar, die klingt farbbedingt natürlich heller, die zweifarbige ist da schon etwas bässer, die schwarze klingt aber am dunkelsten von allen dreien.
wenn es etwas kräftiger klingen soll, dann empfiehlt es sich den xtz vor dem hören anzuheben, dann klingt es aufgrund des gewichtes deutlich kraftvoller.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): sorry, konnte nicht anders

Lautsprecher verpolt?
Lautsprecher umgestellt?
Hörplatz verändert?

VG

Hi.....
Gar nichts der gleichen deswegen wundert mich das ja so.
Habe auch schon andere Kabel versucht.....

Die erste Reaktion beim ersten Lied war sofort nach den Kabeln schauen......

ich würde mich sehr wundern, wenn ein linearer und sehr kräftiger verstärker plötzlich 'bassarm' spielt.
gründe für die wahrnehmung kann es zuhauf geben, weiterhelfen tut da nur eine messung.
welche lsutsprecher hängen dran..?

saschaRe (Beitrag #640) schrieb:

Lautsprecher sind Quadral Platinum M

Ich werde nächste Woche mal versuchen den NAD 356, Cambridge 740, die Röhren, und die Endstufen von Pro-ject (2xMono und Stereo) alle nach Hause zu bekommen.
Ich weiß zwar noch nicht wie ich das alles stellen soll aber dann hoffe ich wird das einfacher mit dem Vergleich.


Zum Messen habe ich nix....
Aber wie gesagt der erste Eindruck war da fehlt was und ich habe geschaut ob die kabel vom bass angeschlossen waren...Also echt ein extremer unterschied.

gibt ja nur eine 'quadral platinum m':
http://www.quadral.com/8-Produkte/1419-PLATINUM-M.html

ingo74 (Beitrag #650) schrieb:

gibt ja nur eine 'quadral platinum m': http://www.quadral.com/8-Produkte/1419-PLATINUM-M.html :L

Stimmt es gibt NUR EINE


Die Serie!, welche unter dem Link zu finden ist, wäre die Aktuelle......
Meine 'alte' Platinum M, würde aber am ehesten der aktuellen M 50 entsprechen......

Ist nicht bös gemeint, kann ja nicht jeder alles Wissen....