Klingen wirklich alle CDP gleich?

malason schrieb:

...scheiss auf deine fakten!

malason schrieb:

...bleib doch mal sachlich!...

hohoho!

bleib doch mal sachlich!

Ich habe ziemliche Probleme damit, deinen "Slang" zu dechiffrieren. Da bleibt für Sachlichkeit nicht soviel Zeit.

Du stellst mir übrigens Fragen, die ICH dir ganz bestimmt nicht beantworten kann. Drum schrieb ich ja, dass ich deine Frage...

"wieso bilden sich die anderen diese "unterschiede" ein?"


...für ziemlich interessant halte.

phlippo schrieb:

malason schrieb: ...scheiss auf deine fakten! malason schrieb: ...bleib doch mal sachlich!... hohoho! :D

ich glaube du hast vergessen alles zu zitieren!

pass auf...

das läuft wieder darauf hinaus das ich die ML Kombo aus Einbildung eingetauscht hab, oder die Krellentwicker Ihr Handwerk nicht verstehn.

Wenn das, so viel besser klingt wie ML, (und wir befinden uns hier im absoluten Playerhimmel) dann könn die mal richtig was,
nämlich Spaß an der Musik vermitteln !!

Und - N U R - das zählt.

Nicht was scope nicht hört oder misst.

LG Möller

-scope- schrieb:

bleib doch mal sachlich! Ich habe ziemliche Probleme damit, deinen "Slang" zu dechiffrieren. Da bleibt für Sachlichkeit nicht soviel Zeit. Du stellst mir übrigens Fragen, die ICH dir ganz bestimmt nicht beantworten kann. Drum schrieb ich ja, dass ich deine Frage... "wieso bilden sich die anderen diese "unterschiede" ein?" ...für ziemlich interessant halte.

wenn du probleme mit meinem "slang" hast, dann mach dir doch bitte nicht die mühe und schreib einfach gar nichts.
ich denke viele menschen werden deine beiträge sowieso nicht missen...

und zu meiner frage, wieso du dir das nicht einbildest sondern die anderen menschen, die musst du gar nicht beantworten.
einfach vlt. mal ein paar gedanken machen und nicht jeden angehen der nicht deine meinung, "erfahrung" oder wie auch immer teilt.

Wenn das, so viel besser klingt wie ML

Du formulierst sehr unsauber.

Ich "glaube" schon, dass dir dein neuer CD-Player besser gefällt als der ML, weil dir die Wiedergabe "angenehmer" erscheint.

Das mag alles sein....Es steht mir auch selbstverständlich nicht zu, das irgendwie in Frage zu stellen, denn auch ich vermisse mein rostiges 20 Zoll Klapprad und bereue den Neukauf.

Es gibt aber "haufenweise" Menschen, die gerade auf diese ML Kombi unheimlich scharf sind, und sie in den höchsten Tönen loben. Sie würden deinen Krell ablehnen.

Wie ist das bloß möglich?

Sei nur froh, dass pelmazo noch nicht hier ist...

-scope-pelmazo


Immer locker bleiben Leute.

Gruß

A

-scope- schrieb:

Wenn das, so viel besser klingt wie ML Du formulierst sehr unsauber. Ich "glaube" schon, dass dir dein neuer CD-Player besser gefällt als der ML, weil dir die Wiedergabe "angenehmer" erscheint. Das mag alles sein....Es steht mir auch selbstverständlich nicht zu, das irgendwie in Frage zu stellen, denn auch ich vermisse mein rostiges 20 Zoll Klapprad und bereue den Neukauf. Es gibt aber "haufenweise" Menschen, die gerade auf diese ML Kombi unheimlich scharf sind, und sie in den höchsten Tönen loben. Sie würden deinen Krell ablehnen. Wie ist das bloß möglich?

weil es menschen mit verschiedenen geschmäcker gibt?

achso... klingt ja sowieso alles gleich...

@ scope

kann ich Dir sagen, die ML´s klingen räumlicher ( ich weiß, kann ja allet nich sein ) und mehr Datails zeigen Sie in jedem Fall.

Ist aber bei Metal zweitrangig, bei den Krell´s ist die Stereoperspektive nicht ganz so ausgedehnt, dafür kommt die Musik mehr als ganzes, dadurch flüssiger, in den höhen angenehmer und was mir wichtig, war mit mehr Druck untenrum.

Der Denon DCD-1500AR den ich davor hatte, klang in meinen Ohren auch besser als die ML Kombo, davon mal abgesehn kommt es wohl in keiner Weise auf den Preis an.

Wie gesagt alles eigene Geschmackssache, aber ich lag oft richtig.

LG

Audiodämon schrieb:

Sei nur froh, dass pelmazo noch nicht hier ist... -scope-pelmazo Immer locker bleiben Leute. Gruß A

und genau das ist es.
andere leute wo andere ansichten haben werden teilweise lächerlich gemacht und sie werden immer so dargestellt, als hätten sie keine "ahnung" und ihre erfahrungen sind sowieso falsch und alles einbildung.

das kann nicht sein in einem öffentlichen forum.
warum gibt es denn viele "kleine" foren von leuten die sich hier gelöscht haben bzw. gar nicht mehr posten?
weil sie es satt haben stets sich ihrer erfahrungen rechtfertigen zu müssen und auf endlos dikussionen einfach keine lust mehr haben.

man sollte einfach meinungen, ansichten und erfahrungen respektieren auch wenn sie evtl. nicht mit den eigenen übereinstimmen...

ich klicke ja nicht auf die seite um mich zu streiten aber manchmal reicht es wirklich...

Ist aber bei Metal zweitrangig, bei den Krell´s ist die Stereoperspektive nicht ganz so ausgedehnt, dafür kommt die Musik mehr als ganzes, dadurch flüssiger, in den höhen angenehmer und was mir wichtig war mit mehr Druck untenrum.

Mensch! Warum hast du das nicht gleich so detailliert und nachvollziehbar beschrieben. Jetzt ist natürlich alles klar.

Die "Ganzheitlichkeit des Ganzen"....Darauf bin ich bisher garnicht gekommen.

@scope :
Hab auch keine andere Antwort erwartet, und hab mich von Dir auch liebend gerne, aus der schwurbel Reserve locken lassen,

Lass es gut sein scope...


LG

das kann nicht sein in einem öffentlichen forum.

Was sollte denn sein ?

Imho beide Meinungen. gleichberechtigt.

malason schrieb:

Audiodämon schrieb: Sei nur froh, dass pelmazo noch nicht hier ist... -scope-pelmazo Immer locker bleiben Leute. Gruß A und genau das ist es. andere leute wo andere ansichten haben werden teilweise lächerlich gemacht und sie werden immer so dargestellt, als hätten sie keine "ahnung" und ihre erfahrungen sind sowieso falsch und alles einbildung. das kann nicht sein in einem öffentlichen forum. warum gibt es denn viele "kleine" foren von leuten die sich hier gelöscht haben? weil sie es satt haben stets sich ihrer erfahrungen rechtfertigen zu müssen und auf endlos dikussionen einfach keine lust mehr haben. man sollte einfach meinungen, ansichten und erfahrungen respektieren auch wenn sie evtl. nicht mit den eigenen übereinstimmen...

Oh, ich hab mein Fett schon von den beiden weg bekommen. Im nachhinein hatten sie aber recht.

Na wie dem auch sei, ich weiß und verstehe was Du meinst. Es ist manchmal zu viel "Dresche" die so verteilt wird. Nicht alle sind Volldeppen, die Unterschiede hören, mit Kabeln spielen, oder Goldsicherungen in die Kisten stecken. Das ist halt der Spieltrieb und solange es Spaß macht ist es meiner Meinung nach okay.

Dagegen haben ja Leute wie -scope- nichts, sie möchten halt nachvollziehbare Fakten sehen, weshalb das so, oder so besser klingt, nur die zu liefern schlägt deshalb immer fehl, weil das alles subjektive Empfindungen sind die man nicht belegen kann.

Gruß

A

man sollte einfach meinungen, ansichten und erfahrungen respektieren auch wenn sie evtl. nicht mit den eigenen übereinstimmen...

Audiodämon schrieb:

Dagegen haben ja Leute wie -scope- nichts, sie möchten halt nachvollziehbare Fakten sehen, weshalb das so, oder so besser klingt, nur die zu liefern schlägt deshalb immer fehl, weil das alles subjektive Empfindungen sind die man nicht belegen kann. Gruß A

und diese subjektive empfindungen zählen für mich persönlich am meisten.
letztendlich muss es jedem selbst gefallen und da bringen auch keine test- oder messergebnisse.

das sollte man einfach mal akzeptieren.

-scope- schrieb:

man sollte einfach meinungen, ansichten und erfahrungen respektieren auch wenn sie evtl. nicht mit den eigenen übereinstimmen...

danke scope, wir werden die besten freunde

So damit schliesse ich für mich heute ab !
Nen Kumpel kommt zum Mucke hören !

Gute Nacht an alle !!

Möller schrieb:

So damit schliesse ich für mich heute ab ! Nen Kumpel kommt zum Mucke hören ! Gute Nacht an alle !!

coole sache...
ich hau nun auch ab und zieh mir hangover auf blu-ray rein

malason schrieb:

Möller schrieb: So damit schliesse ich für mich heute ab ! Nen Kumpel kommt zum Mucke hören ! Gute Nacht an alle !! coole sache... ich hau nun auch ab und zieh mir hangover auf blu-ray rein ;)

Lol, ich habe beim ersten Lesen statt hangover hannover gelesen...

Ich sollte nicht bis spät in die Nacht Kaffee kippen, das dreht mich zu sehr auf...

Gruß

A

Abschliessend sollten wir alle den Beispielen folgen, und davon berichten, was wir heute Abend noch vorhaben.

Also....Ich werde mir gleich die Zähne putzen und den Schlafanzug anziehen. Er ist grün gestreift. Danach .....usw....usw...

N'Abend,
manchmal sollte man einfach mehr Pfungstädter trinken bevor man einen Thread liest...

Weit interessanter als das Geplänkel wäre nun, ob die beiden inkriminierten Geräte unterschiedliche Frequenzgänge produzieren oder nicht.....

cr schrieb:

Weit interessanter als das Geplänkel wäre nun, ob die beiden inkriminierten Geräte unterschiedliche Frequenzgänge produzieren oder nicht.....

Natürlich nicht. Schließlich befinden wir

Möller schrieb:

uns hier im absoluten Playerhimmel

Möller schrieb:

@R-Type - hinkt trozdem der Vergleich. Ich weiß ja aus früheren Zeiten, wie viele Player scope unter der Lupe hatte. Ich geb Ihm ja auch vollkommen Recht ! Aber warum sollte man Aussreisser, egal ob falsch konstruiert oder nicht, hier nicht posten. Ich höre überwiegend Metal und bin Profimusiker, die Laufwerkwandlerkombi ist halt für die jenigen was, die diese Musik hören oder etwas Bass missen. Ich finde es unheimlich wichtig hier, solche Entscheidunghilfen zu geben, wo man doch bei 99 % der Player das gleiche bekommt. Wenn nicht hier wo dann ? LG Möller

Die Frage mag jetzt vielleicht etwas naïv wirken, aber hätte es ein Equalizer nicht auch getan?

kyote schrieb:

...Die Frage mag jetzt vielleicht etwas naïv wirken, aber hätte es ein Equalizer nicht auch getan?

equalizer? vade retro satanas...

phlippo schrieb:

kyote schrieb: ...Die Frage mag jetzt vielleicht etwas naïv wirken, aber hätte es ein Equalizer nicht auch getan? equalizier? vade retro satanas... :KR

Aber ganz schnell!

malason schrieb:

und diese subjektive empfindungen zählen für mich persönlich am meisten.

Die sind ja auch jedem unbenommen.

Aber was ist so schwer daran zu akzeptieren, dass nach der Faktenlage diese Empfindungen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht aus der Wiedergabefähigkeit der Geräte, sondern aus der Einstellung der Hörer zu den Geräten resultieren?

Wenn dem nicht so wäre, hätte doch mitterweile mal einer der "Unterschiedshörer" eine Ursache benennen oder einen Blindtest bestehen können. Markenname und Gewicht scheiden jedenfalls als Ursachen weitgehend aus...

Hat er doch indirekt, Olaf

und diese subjektive empfindungen zählen für mich persönlich am meisten. letztendlich muss es jedem selbst gefallen und da bringen auch keine test- oder messergebnisse. das sollte man einfach mal akzeptieren.

Ich wüsste nicht, wie er aus dieser Nummer wieder rauskommen könnte- ausser:

Wu schrieb:

hätte doch mitterweile mal einer der "Unterschiedshörer" eine Ursache benennen oder einen Blindtest bestehen können

Genau das

Deswegen, mangelnde Akzeptanz an der eigenen Einbildung gibts da nicht-Sätze wie da oben zeigen es doch immer wieder- nur direkt zugeben will es keiner.

Wu schrieb:

Wenn dem nicht so wäre, hätte doch mitterweile mal einer der "Unterschiedshörer" eine Ursache benennen oder einen Blindtest bestehen können. Markenname und Gewicht scheiden jedenfalls als Ursachen weitgehend aus...

also ich habe meine blindtests bestanden

was für einen testaufbau, vorgehensweise soll ich denn alles mitteilen?

ich erläutere dir sehr gerne ein kleines beispiel und ob du (ihr) es mir glaubt ist mir schon jetzt schnuppe

ich war mit einem freund in raum-ton-kunst in frankfurt.
es ging damals darum, da ich mir einen mcintosh cd-player kaufen wollte und ich war mir nicht sicher ob ich den mcd-201 bzw. mcd-301 kaufen sollte.

der händler hatte beide geräte da und sie waren auch beide eingespielt (warm).
als lautsprecher waren die b&w nautilus 802d angeschlossen und der verstärker war ein mcintosh ma-6900.
eines vorweg, diese kombination gefällt mir klanglich nicht aber das ist auch ein anderes thema...

wir hörten zuerst den mcintosh mcd-201 und mein freund, der wusste nicht welches gerät gerade läuft, da sie hinter der couch standen und ich die erlaubnis vom verkäufer bekam die geräte selbst zu bedienen und ggf. umzustecken.

lange rede kurzer sinn, mein freund der mit sicherheit kein "high-ender" ist und auch nicht über eine rießige erfahrung von verschiedenen geräten, anlagen oder sonst was besitzt hörte genau wie ich die gleichen unterschiede.
ich teilte ihm meine erkenntnisse nicht mit und frage ihn erst nach der hörsitzung ob er was feststellen konnte und wenn ja was.
es deckte sich 1:1 mit meiner meinung ohne das er wissen konnte welcher cd-player nun läuft!
das diese unterschiede zwischen diese zwei geräte keine welten waren, sollten auch jedem klar sein.

was ich nicht so ganz verstehen kann, wieso appelieren viele hier auf "beweise"?
was sind beweise?
ob das ein beweis nun ist, sollte jeder für sich entscheiden.
für mich ist es wichtig, dass ich einen unterschied erkenne auch wenn diese zugegeben keine welten sind und mit sicherheit nicht mit einem vergleich diverser lautsprecher mithalten kann.

Dann poste doch mal die Dokumentation (Testaufbau, Vorgehensweise, Auswertung).

Wu schrieb:

Dann poste doch mal die Dokumentation (Testaufbau, Vorgehensweise, Auswertung). :.

was für einen testaufbau, vorgehensweise soll ich denn alles mitteilen?

ich erläutere dir sehr gerne ein kleines beispiel und ob du (ihr) es mir glaubt ist mir schon jetzt schnuppe

ich war mal mit einem freund beim händler "raum-ton-kunst" in frankfurt.
es ging damals darum, da ich mir einen mcintosh cd-player kaufen wollte und ich war mir nicht sicher ob ich den mcd-201 bzw. mcd-301 kaufen sollte.

der händler hatte beide geräte da und sie waren auch beide eingespielt (warm).
als lautsprecher waren die b&w nautilus 802d angeschlossen und der verstärker war ein mcintosh ma-6900.
eines vorweg, diese kombination gefällt mir klanglich nicht aber das ist auch ein anderes thema...

mein freund wusste nicht welches gerät gerade läuft, da sie hinter der couch standen und ich die erlaubnis vom verkäufer bekam die geräte selbst zu bedienen und ggf. umzustecken.

lange rede kurzer sinn, mein freund der mit sicherheit kein "high-ender" ist und auch nicht über eine rießige erfahrung von verschiedenen geräten, anlagen oder sonst was besitzt hörte genau wie ich die gleichen unterschiede.
ich teilte ihm meine erkenntnisse nicht mit und frage ihn erst nach der hörsitzung ob er was feststellen konnte und wenn ja was.
es deckte sich 1:1 mit meiner meinung ohne das er wissen konnte welcher cd-player nun läuft!
das diese unterschiede zwischen diese zwei geräte keine welten waren, sollten auch jedem klar sein.

was ich nicht so ganz verstehen kann, wieso appelieren viele hier auf "beweise"?
was sind beweise?
ob das ein beweis nun ist, sollte jeder für sich entscheiden.
für mich ist es wichtig, dass ich einen unterschied erkenne auch wenn diese zugegeben keine welten sind und mit sicherheit nicht mit einem vergleich diverser lautsprecher mithalten kann.

ps: letztendlich wurde es keinen der beiden cd-player

Waren die Pegel angeglichen? Wenn nicht, ist das Ergebnis wertlos.

Wu schrieb:

Waren die Pegel angeglichen? Wenn nicht, ist das Ergebnis wertlos.

welchen pegel meinst du denn, die am verstärker?
ich habe zu keinster zeit ein gerät ausgeschaltet bzw. etwas verändert und alles war auf standart einstellung.
achja,
beide cd-player wurden mit ein un dem selben xlr kabel getestet...

Die meist unterschiedlichen Ausgangpegel der CD-Player. <0,5dB Unterschied nimmt man beim Umschalten nicht direkt als andere Lautstärke, aber als anderen Klang wahr - mit resultierenden Vorteilen für das Gerät mit höherem Pegel.

Dieser Thread kann wegen immer gleicher Aussagen (beider Seiten) und daraus resultierender übermäßiger Langeweile geschlossen werden ...


Gruß
taubeOhren

@ Malason:

Nun lauf doch nicht einfach so in die Falle..
Das sind Rhetorik-Profis hier.
Mit Pegeln sind die beiden Player gemeint.

Beide sollten beim Testen gleichlaute Pegel zum Verstärker abgeben.
Ab wann sich eine Pegel-Differenz bemerkbar macht, das weiss keiner so genau.
Sie ist aber auf alle Fälle dran schuld, wenn du was gehört haben solltest.

Also beim nächsten Mal schön "abgeglichen" sagen, dann beschäftigst Du die Leute hier wenigstens ein wenig..

R-Type schrieb:

@ Malason: Nun lauf doch nicht einfach so in die Falle.. Das sind Rhetorik-Profis hier. Mit Pegeln sind die beiden Player gemeint. Beide sollten beim Testen gleichlaute Pegel zum Verstärker abgeben. Ab wann sich eine Pegel-Differenz bemerkbar macht, das weiss keiner so genau. Sie ist aber auf alle Fälle dran schuld, wenn du was gehört haben solltest. Also beim nächsten Mal schön "abgeglichen" sagen, dann beschäftigst Du die Leute hier wenigstens ein wenig..

ich lauf nicht in die falle.

ich habe ihn nur gefragt welchen pegel er genau meint. es gibt ja tatsächlich leute, die stellen während einer testphase den regler am amp um.

@Wu
und damit hat der cd-player doch schon gepunktet.
er vermittelt mir einen besseren klang

malason schrieb:

Wu schrieb: Dann poste doch mal die Dokumentation (Testaufbau, Vorgehensweise, Auswertung). :. was für einen testaufbau, vorgehensweise soll ich denn alles mitteilen? ich erläutere dir sehr gerne ein kleines beispiel und ob du (ihr) es mir glaubt ist mir schon jetzt schnuppe ich war mal mit einem freund beim händler "raum-ton-kunst" in frankfurt. es ging damals darum, da ich mir einen mcintosh cd-player kaufen wollte und ich war mir nicht sicher ob ich den mcd-201 bzw. mcd-301 kaufen sollte. der händler hatte beide geräte da und sie waren auch beide eingespielt (warm). als lautsprecher waren die b&w nautilus 802d angeschlossen und der verstärker war ein mcintosh ma-6900. eines vorweg, diese kombination gefällt mir klanglich nicht aber das ist auch ein anderes thema... mein freund wusste nicht welches gerät gerade läuft, da sie hinter der couch standen und ich die erlaubnis vom verkäufer bekam die geräte selbst zu bedienen und ggf. umzustecken. lange rede kurzer sinn, mein freund der mit sicherheit kein "high-ender" ist und auch nicht über eine rießige erfahrung von verschiedenen geräten, anlagen oder sonst was besitzt hörte genau wie ich die gleichen unterschiede. ich teilte ihm meine erkenntnisse nicht mit und frage ihn erst nach der hörsitzung ob er was feststellen konnte und wenn ja was. es deckte sich 1:1 mit meiner meinung ohne das er wissen konnte welcher cd-player nun läuft! das diese unterschiede zwischen diese zwei geräte keine welten waren, sollten auch jedem klar sein. was ich nicht so ganz verstehen kann, wieso appelieren viele hier auf "beweise"? was sind beweise? ob das ein beweis nun ist, sollte jeder für sich entscheiden. für mich ist es wichtig, dass ich einen unterschied erkenne auch wenn diese zugegeben keine welten sind und mit sicherheit nicht mit einem vergleich diverser lautsprecher mithalten kann. ps: letztendlich wurde es keinen der beiden cd-player :.

Das war kein guter Test, weil sich nicht mit ausreichender Sicherheit bestimmen lässt, ob die Eindrücke deines Freundes sich wirklich mit deinen decken. Menschliche Sprache ist dehnbar, und (alle!) Menschen haben die Tendenz, in die Worte ihrer Freunde das hineinzuinterpretieren, was sie selbst empfinden.

Ein Kriterium für einen guten Test ist:
Es lässt sich eine Wahrscheinlichkeit in Prozent angeben, mit der das Ergebnis zufällig entstanden sein kann.

Grüße, Frank

malason schrieb:

und damit hat der cd-player doch schon gepunktet. er vermittelt mir einen besseren klang

Nö. Den Unterschied kann man kostenlos haben durch einen kleinen Dreh am Lautstärkeregler.

Grüße,

Zweck

malason schrieb:

ich lauf nicht in die falle. ich habe ihn nur gefragt welchen pegel er genau meint. es gibt ja tatsächlich leute, die stellen während einer testphase den regler am amp um.

Dann bist du doch schon in die Falle getappt...

Du konntest doch weder prüfen noch sicherstellen, dass beide CD-Player einen identischen Ausgangspegel (der ist unabhängig vom Volumeregler des Amps...)liefern.

Gruß
Jürgen

sheckley666 schrieb:

Das war kein guter Test, weil sich nicht mit ausreichender Sicherheit bestimmen lässt, ob die Eindrücke deines Freundes sich wirklich mit deinen decken. Menschliche Sprache ist dehnbar, und (alle!) Menschen haben die Tendenz, in die Worte ihrer Freunde das hineinzuinterpretieren, was sie selbst empfinden.

aso, nur habe ich ihn meine eindrücke nicht geschildert sondern er mir seine zuerst...
und ich denke nicht, dass ich aufgrund seiner meinung meine ändere...

ps: ausgangspegel hin oder her, es wird hier nie eine übereinkunft beider "seiten" kommen.

lassen wir es doch einfach mal wieder dabei

malason schrieb:

.... und ich denke nicht, dass ... ...

naja, du denkst ja auch Unterschiede zu hören ....

kleiner Scherz ....

aber im Ernst, euer "Versuchsaufbau" ist ehrlich gesagt, ziemlich für die Katz .... hat mal eine Nichtumschaltung stattgefunden? oder immer brav A-B-A-B ....

wahrscheinlich wirst du gleich erzählen, dass in den Umbaupausen (womit der Test schon beendet werden könnte) auch mal nicht umgesteckt wurde und auf deinem Auswertezettel ...

lassen wir es einfach ... du hast Unterschiede gehört und tust es laufend, andere tun das nicht
(solange du nicht auch noch anfängst Klangpunkte zu vergeben ... aber das Überlassen wir doch lieber den richtigen "Profis")

malason schrieb:

sheckley666 schrieb: Das war kein guter Test, weil sich nicht mit ausreichender Sicherheit bestimmen lässt, ob die Eindrücke deines Freundes sich wirklich mit deinen decken. Menschliche Sprache ist dehnbar, und (alle!) Menschen haben die Tendenz, in die Worte ihrer Freunde das hineinzuinterpretieren, was sie selbst empfinden. aso, nur habe ich ihn meine eindrücke nicht geschildert sondern er mir seine zuerst... und ich denke nicht, dass ich aufgrund seiner meinung meine ändere... ps: ausgangspegel hin oder her, es wird hier nie eine übereinkunft beider "seiten" kommen. lassen wir es doch einfach mal wieder dabei ;)

Hi,

mich würde noch interessieren, auf was Ihr beim Hören geachtet habt, welche Details unterschieden beide Player. Da gibt es ja unterschiedliche Gewichtungen.

Gruß

A

malason schrieb:

sheckley666 schrieb: Das war kein guter Test, weil sich nicht mit ausreichender Sicherheit bestimmen lässt, ob die Eindrücke deines Freundes sich wirklich mit deinen decken. Menschliche Sprache ist dehnbar, und (alle!) Menschen haben die Tendenz, in die Worte ihrer Freunde das hineinzuinterpretieren, was sie selbst empfinden. aso, nur habe ich ihn meine eindrücke nicht geschildert sondern er mir seine zuerst... und ich denke nicht, dass ich aufgrund seiner meinung meine ändere...

Du hast evtl. seine Schilderung so interpretiert, dass sie zu deinen eigenen Eindrücken passte.
Eine andere Möglichkeit ist, dass eure Eindrücke durch gleiche äußere Umstände in ähnlicher Weise beeinflusst worden sind. Bekanntestes Beispiel ist die Assoziation Silber=kühl, Kupfer=warm, die bei vielen Menschen unabhängig stattzufinden scheint.
Bei guten Freunden gibt es auch viele, subtilere Möglichkeiten einer gleichgesinnten "Steuerung". Stichwort Gedankenübertragung. Z.B. ein Symbol auf einem der Geräte, das euch unbewusst an ein gemeinsames Erlebnis erinnert, mit dem ihr eben gewisse Eindrücke verbindet, und diese auf den Klang übertragt. Hier sind viele Dinge denkbar, die man unmöglich ausschließen kann, was alle Folgerungen aus dieser Art Versuch unmöglich macht.

Grüße, Frank

Audiodämon schrieb:

Hi, mich würde noch interessieren, auf was Ihr beim Hören geachtet habt, welche Details unterschieden beide Player. Da gibt es ja unterschiedliche Gewichtungen. Gruß A

also ich kann nur von mir reden, da ich nicht in meinem freund stecke.
generell konzentriere ich mich NICHT zwanghaft beim musik hören.
ich setz mich auf die couch und höre der musik einfach zu und wenn mir was auffällt dann gut und wenn nicht, dann eben nicht.

uns viel allerdings auf, dass der mcd-301 einen tick auflösender klingt im vergleich zum mcd-201.
der mcd-201 klingt einwenig "schwammig" in den höhen was mir persönlich auffiel.
das diese unterschiede aber keine welten waren bzw. sind möchte ich direkt klar stellen.

@kölsche_jung
wir haben meistens immer ein lied zu ende gehört und dann wurde umgesteckt.
ich persönlich halte ja eigentlich auch nichts von a/b vergleiche mit dem umstecken.
wir waren nunmal in einem laden so dass sich das ganze auf eine bestimmte zeit von ca. 2 stunden begrenzte.
ich halte auch nicht viel von a/b vergleiche aber was bleibt einem bei einem händler übrig?
fazit ist allerdings, wir hatten am ende beide den gleichen eindruck und einer von uns konnte nicht erkennen welcher cd-player gerade spielt.

das soll ja jetzt auch nicht der BEWEIS sein, dass ich recht habe und die anderen wo anderer meinung sind unrecht.
ich bin nunmal der meinung und unterschreibe das jederzeit, dass ich unterschiede bei cd-playern durchaus schon wahrgenommen habe. diese unterschiede sind wie auch schon oft beschrieben keine welten sondern eher von kleinem ausmaß...

malason schrieb:

... wir haben meistens immer ein lied zu ende gehört und dann wurde umgesteckt....

und hinterher habt ihr euch unterhalten mit "der erste klang so, der zweite klang so ...."

wo soll das bitte als Blindtest durchgehen? ....

malason schrieb:

.... ich bin nunmal der meinung und unterschreibe das jederzeit, dass ich unterschiede bei cd-playern durchaus schon wahrgenommen habe. diese unterschiede sind wie auch schon oft beschrieben keine welten sondern eher von kleinem ausmaß...

dass du der Meinung bist, unterschreibe ich auch ... ob es deswegen zutreffender wird?

ich habe -die Unterschiede betreffend- übrigens schon öfter so Begriffe wie "die Sonne ging auf" ... " Unterschiede wie Tag und Nacht" ... die berühmten "weggezogenen Vörhange" etc gelesen ...

das beste war allerdings erst vor kurzem, wo jemand behauptet, die Unterschiede durch geschlossene Türen schon auf dem Flur wahrnehmen zu können ... man was hab ich gelacht

@ Malason

Ich denke, es ist nun hinreichend deutlich, dass Euer Vergleich kein Blindtest war. Ob die Unterschiede wirklich vorhanden waren, auf unterschiedlichen Pegel basierten oder schlicht auf dem höherwertigeren Eindruck des teureren Gerätes beruhten, ist im Nachhinein nicht mehr festzustellen.

Und so kommen dann immer die größen Unterschiede zustande ... und bei genauerem Nachfragen ist es wie immer ein Ballon, der sofort platzt.

Man könnte sich nun noch die Mühe machen herauszufinden, welche Ausgangsspannungen die beiden Geräte lieferten