"Tapedeck-Reparatur" Thread

Sunlion (Beitrag #21671) schrieb:

Mein Doppeldeck ist übrigens gestern endlich angekommen, nachdem es fünf Tage lang in der DHL-Zentrale herumgammelte.

Auch wenn Doppeldecks nicht unbedingt zu den Objekten meiner Begierde gehören...muss ich eingestehen, dass das Teil doch sehr hübsch aussieht und nicht unbedingt zu den "Billigheimern" gehört...

Gratulation zum Neuzugang!

Ach, so wird das gerechnet! Hätte ich mal in Physik, 7. Klasse, besser aufgepasst.
Dank der im Web gefundenen Anleitung weiß ich nun, das es auch Titelsuchlauf und Quick Reverse hat. Hätten se ja mal auf die Frontplatte schreiben können. Bei meinem JVC stehts dran.

Der Onkyo-Turm wird immer höher:



Das Doppeldeck bleibt dort aber nicht. Es steht nur zum Testen da.

Noch ‚n Plattenspieler oben drauf….. dann wird er noch höher.

Wenn ich die Equalizer Einstellung so sehe, würde ich gerne "Tobee" zitieren: "Der Bass muss fi...."

Jörg_A. (Beitrag #21677) schrieb:

Noch ‚n Plattenspieler oben drauf….. dann wird er noch höher. :D

Passt leider nicht, der Denon DP-47f ist zu groß.

Manfred_K. (Beitrag #21678) schrieb:

Wenn ich die Equalizer Einstellung so sehe, würde ich gerne "Tobee" zitieren: "Der Bass muss fi...."

Jaaa, Manni? Was möchtest Du uns mitteilen? Fiedeln? Finden? Filmen? Filtern (würde am ehesten passen)? Fischen? Fixen? Filzen?
Ich habe noch immer die ALR Nummer 4, welche in meinem alten Wohnzimmer (14 qm) sehr gut klangen und wandnah aufgestellt auch ausreichend Bass haben.
Im neuen Wohnzimmer (35 qm) und wegen Dachschräge einen knappen Meter von der Rückwand weg klingen sie leider wie Knüppel auf'm Kopp, vor allem, wenn man leise hört, so wie ich das fast immer tue. Ich will es mir ja nicht mit dem Vermieter unter mir verscherzen.
Wenn der aus dem Haus ist, drehe ich manchmal richtig auf, so laut, wie ich es gerade noch aushalte. Dann klingen die Boxen auch wieder sehr gut. Der lausige Bass wird durch einen Subwoofer ergänzt.
Den EQ mit seiner Loudness-Kurve schalte ich nur dazu, wenn ich sehr leise höre, sonst klingen die Boxen nämlich wie ein Mittelwellenradio.
Ich könnte den sogar einmessen, er hat Testfrequenzen integriert und ein Messmikro dazugeliefert. Ich bin aber noch nicht dazu gekommen.

Renovierungsbedürftige Zweitanlage:





Zupf, zerr, schieb, schlepp, stöpsel, pinsel, wisch … fertig:

Sunlion (Beitrag #21680) schrieb:

Auch hier mein Kommentar zur dieser Equalizer-Einstellung:

Das crazy!

P.S.: Was Dein Vermieter ist...ist bei mir die Holde ... "Manni, mach ma leiser" ... Ich kann Dich nicht verstehen! Die Musik ist so laut...

Wünsch Dir zu Weihnachten einen Klick in der 250 Ohm Ausführung.

...den habe ich auch und die Holde bzw. der Vermieter geben Ruhe

Die Onkyo-Geräte sehen schon klasse aus - keine Frage!
Am besten gefielen mir immer diese grün-türkisen Displays, wobei dies nur der Filterscheibe zu zuschreiben ist.
Technics hatte bei ihren Champagner-Geräten auch nur eine andere Filterscheibe verwendet, sodass daran die Displays gelb anstatt "weißlich" erschienen.
Bei meinem Technics SH-GE70 habe ich nur die 60 Hz und die 12 kHz jeweils 2 dB angehoben und ansonsten ist alles auf "linear" geblieben.

Manfred_K. (Beitrag #21681) schrieb:

Auch hier mein Kommentar zur dieser Equalizer-Einstellung: Das crazy!

Auch das kann ich erklären: Zunächst mal taugen die Boxen nichts! Die Zweiwegeplärrer von Polk haben praktisch nur überhöhten Schummelbass im 200-Hz-Bereich und zu viel Höhen, fast keine Mitten. Eigentlich hätte ich sie zurückschicken müssen, aber ich war zu faul. Außerdem liegen sie hinter der Couch, Abstrahlung nach oben gegen die Dachschräge. Der Klang wird also nach oben und von dort nach vorn reflektiert. Dabei gehen bizarrerweise vor allem die Höhen verloren, von denen vorher zu viel da sind. Die muss ich am EQ also korrigieren. Der 180-Hz-Regler ist ganz unten, um den Schummelbass rauszuziehen, der dröhnt nämlich wie ein alter Kühlschrank.
Bei der Zweitanlage ging es nicht um perfektes Stereodreieck mit idealer Phasenlage und somit räumlicher Tiefenstaffelung blabla ..., sondern um ein ausgewogenes Klangbild mit möglichst unsichtbaren Lautsprechern. Und das ist mir gelungen, in der Couchecke ist der Klang angenehm ausgewogen und kraftvoll, weder schrill noch sonst wie nervig.
Das gleiche habe ich noch mal im Schlafzimmer: Erstanlage mit ideal aufgestellten Standboxen, und seitlich neben dem Bett eine Zweitanlage mit im Fach versteckten Boxen, die über einen EQ entzerrt werden.

Manfred_K. (Beitrag #21681) schrieb:

...den habe ich auch und die Holde bzw. der Vermieter geben Ruhe :D

Dit hättste ooch billiger ham könn!

Rabia_sorda (Beitrag #21682) schrieb:

Am besten gefielen mir immer diese grün-türkisen Displays, wobei dies nur der Filterscheibe zu zuschreiben ist.

Genau, Onkyo hat keinen Farbfilter. Das Türkis ist der natürliche Farbton der Fluoreszenzanzeige. Hat zumindest der Onkyo-Lehrgangsdozent mal behauptet. Und mich hat das spontan an das Magische Auge im Röhrenradio meiner Eltern erinnert, das hatte dieselbe Farbe.
Edit: Na, ob das so stimmt? Irgendwas bräunlich-kupferfarbenes ist hinter der Sichtscheibe. Vielleicht doch ein Farbfilter?

Und aktuell im Rekorder: Lauge - Nothingness. Coole Chillout/Ambient-Mucke für das neue Doppeldeck in der Couchecke, wo ich manchmal mein Mittagsschläfchen mache. Bei der Musik ist die Soundqualität fast schon egal.

Genau, Onkyo hat keinen Farbfilter. Das Türkis ist der natürliche Farbton der Fluoreszenzanzeige. Hat zumindest der Onkyo-Lehrgangsdozent mal behauptet

Da ist trotzdem eine "leichte" Filterscheibe vorhanden, denn ansonsten würde sie hellgrün leuchten und man könnte auch das innere der Röhre sehen.
Also dann so:

BILD

Na, dann hat er wohl Mist erzählt. Mir ist schon immer der Braunton aufgefallen, aber ich dachte, das sei Kupfer von irgendwelchen Leiterbahnen.
So sieht es mit Blitzlicht fotografiert aus:


bbcode vollansicht

Aber müsste die Folie nicht grün-bläulich sein, um den Türkiston zu erzeugen?

Weil ihr grad Onkyo am Wickel habt. Sitze grad mal wieder am TA 2500. Ihr wisst schon die 3 Potis, die immer Ärger machen. Mein bisheriges Fazit dazu ist. Wie breits schon einmal festgestellt worden ist, gibt es keinen neuen Ersatz. Alles was neu angeboten wird und elektrisch passen würde, ist aber nicht zu verwenden, da die Achse viel zu kurz ist. Man müsste mindestens 1 cm verlängern. Sehr schade, ich hätte gern neue eingesetzt. Also blieb mir nur die alten Potis zu reparieren. Es ist eine elende Fummelei und man bekommt sie danach nicht wieder richtig zu. Das zweite 2500 was ich habe, hat das selbe Problem. Sollte jemand noch ein Quelle für diese Potis haben, immer her damit. Es sind Minipotis 2 Stück je 10k Mono und 1 mit Mittenrastung 5K Mono und alle sind Liniar. Die Gesamtlänge beträgt 3,2 cm. Es wäre sehr schade, wenn diese Tapedecks nur noch für den Playbetrieb zu gebrauchen wären.

Ja, die Scheibe ist getönt und somit hat sie dadurch ja notgedrungen eine (von Onkyo gewollte) Filterwirkung.

Also ich kann euch sagen, hinter der Scheibe des Displays ist eine Folie eingelegt.

Andy, dazu kann ich dir leider auch nichts passendes anbieten.

Aber hattest du damals die Potis nicht wieder verschraubt?
Ansonsten würde ich die Achsen wirklich verlängern. So schwierig ist es gar nicht.

Manfred_K. (Beitrag #21673) schrieb:

Der gute Sunlion hat zwei wichtige Messwerte geliefert. Basis gegen Masse 5,77 Volt. Emitter gegen Masse 2,59 Volt. Macht nach Adam Riese 5,77-2,59 also 3,18 Volt als Basis-Emitter Spannung . Das ist viel zu hoch und deutet auf einen Diodenschluss im Transistor hin.

Moin,
obacht:

Wenn die Ube zu hoch ist, ist entweder die Basis-Emitterstrecke offen, oder verpolt (Basis-Emitterdiode in Sperrichtung, Polaritaet in Bezug auf Transistortyp NPN, PNP beachten).
"Diodenschluss" interpretiere ich in Richtung 0V ;-) (was auch bedeuten kann, dass der Basisstrom schlicht fehlt).

UBE geringfuegig zu hoch (so >0,8V) kann auch auf deutlich zu hohen Basisstrom hindeuten. Aber dazu braucht es eine Quelle fuer den Basisstrom, die diesen Strom auch liefern kann.

73
Peter

Ich hatte sie nur mit dünnen Stahldraht zusammen gezogen. Das hält zwar, aber es kam wie es kommen musste. Das Plastikgehäuse am hinteren Ende ist schon sehr dünn und porös und natürlich geplatzt.

In der Zwischezeit, habe ich 1 Pio CT A7, 1 Sony TC K 333ESJ(Japanversion des 990 ES mit Dolby S) und die RFT Bude gemacht. Bei allen war nur Riemenwechsel angesagt.

Manfred_K. (Beitrag #21681) schrieb:

Wünsch Dir zu Weihnachten einen Klick in der 250 Ohm Ausführung.

Wenn der KH nur im HiFi-Bereich genutzt werden soll und nicht am Smartphone etc, dann ist die 600 Ohm Version besser: Deren Schwingspule ist etwas leichter und die Höhen haben weniger Kompression. 250 Öhmer sind gut im "Mischbetrieb", 32 Öhmer nur für Walkies mit geringer Ausgangsspannung.

vectra_1 (Beitrag #21686) schrieb:

Sitze grad mal wieder am TA 2500. Ihr wisst schon die 3 Potis, die immer Ärger machen...

Probier mal diese Potis aus:

https://de.aliexpres...gatewayAdapt=glo2deu

Diese Potis müßten von der Länge passen. Ich habe da mal welche bestellt. Allerdings konnte ich die noch nicht testen, da ich gott sei dank zur Zeit kein TA2500 da habe.

Valenzband (Beitrag #21693) schrieb:

250 Öhmer sind gut im "Mischbetrieb"

Sehr guter Hinweis! Das war der Grund, warum ich die 250 Ohm genommen habe. Ich stecke sehr häufig direkt ins Kassettendeck ein, wenn ich meine Sammlung am Laufen halte. Mit 250 Ohm habe ich genügend "Wumms" an den meisten eingebauten Kopfhörerverstärkern der Tapedecks. Und wenn ich direkt an meinen 530ES gehe, klingt das ebenfalls hervorragend. Bei mir tatsächlich der von dir angesprochene "Mischbetrieb"

Sunlion (Beitrag #21683) schrieb:

Manfred_K. (Beitrag #21681) schrieb: ...den habe ich auch und die Holde bzw. der Vermieter geben Ruhe :D Dit hättste ooch billiger ham könn!

Dat lege ich meiner Ollen unter den Weihnachtsbaum!!!

Sunlion (Beitrag #21683) schrieb:

Manfred, was sehen Sie: "Die Oberfläche eines abgenutzten Tonkopfes!"

Falsch: "Lauge - Nothingness. Coole Chillout/Ambient-Mucke für das neue Doppeldeck in der Couchecke..."

hf500 (Beitrag #21690) schrieb:

Moin, obacht ...

Moin, Peter! Das hat sich inzwischen erledigt, der Transi ist ausgetauscht und das Display funktioniert wieder.

Kleines Update zum Doppeldeck: Das linke Laufwerk bleibt manchmal hängen und ruckelt dann merkwürdig vor sich hin, das heißt, nichts dreht sich, derr Kopfschlitten ist vermutlich oben, denn die Klappe lässt sich nicht öffnen, und die Tasten reagieren nicht. Mit mehrfachem Aus- und Einschalten berappelt es sich irgendwie und spielt wieder normal.
Ich habe den Schaltmotor im Verdacht. Vielleicht ist er etwas eingerostet. Mein Plan ist, eine spezielle Kassette zu basteln, die nur noch das kurze Vorspannband enthält, sodass das Laufwerk schon nach wenigen Sekunden immer wieder umschalten muss. Davon erhoffe ich mir, dass der Motor etwas beweglicher wird. Oder wäre das eher kontraproduktiv?

UKB: Ultrakurzband für Motortraining:

Sind darin auch die Sankyo-Laufwerke mit dem rechts oben vorhandenen kleinen Motor verbaut?
Dann sind da ja noch 3 Kontaktzungen und diese könnten auch oxidiert sein.
Ein schlapper Riemen wäre auch zu bedenken.

Weiß nicht. Vielleicht hätte ich doch ein Foto machen sollen, als ich es gestern kurz auf hatte.
Laut Ebay-Beschreibung sind die Riemen neu, Motorlager wurden geölt, die Laufwerke gefettet.

Laut Ebay-Beschreibung sind die Riemen neu ...

Jo!
So steht es auch relativ oft bei den angebotenen Technics RS-BX606/626/707/727 mit Direktantrieb (da gibt es keine Riemen)!

Das böse Erwachen kommt immer danach, wenn man dann das angeblich revidierte Spielzeug hat.

Sunlion (Beitrag #21698) schrieb:

Das linke Laufwerk bleibt manchmal hängen und ruckelt dann merkwürdig vor sich hin, das heißt, nichts dreht sich, derr Kopfschlitten ist vermutlich oben, denn die Klappe lässt sich nicht öffnen, und die Tasten reagieren nicht. Mit mehrfachem Aus- und Einschalten berappelt es sich irgendwie und spielt wieder normal. Ich habe den Schaltmotor im Verdacht. Vielleicht ist er etwas eingerostet. Mein Plan ist, eine spezielle Kassette zu basteln, die nur noch das kurze Vorspannband enthält, sodass das Laufwerk schon nach wenigen Sekunden immer wieder umschalten muss. Davon erhoffe ich mir, dass der Motor etwas beweglicher wird. Oder wäre das eher kontraproduktiv?

Das der Stellmotor "eingerostet" ist, erachte ich eher als unwahrscheinlich. Das klassische Sankyo Laufwerk wird in diesem Deck wohl nicht verbaut sein. Ich kenne zumindest kein Doppeldeck, welches diese hochwertigen Laufwerke verbaut hat. Meines Wissens gibt es davon auch keine Autoreverse Version.

Die "UKB" kannst Du mal testen, aber eine dauerhafte Reparatur wird das wohl nicht werden...

Juhu, ich habe das Onkyo TA 2500 besiegt,


Die 3 Potis waren ja kaputt. Die Schleifer hatten sich im innern von der Trägerplatte gelöst. Die Reparatur hat sich gelohnt und das Eingangssignal kommt nun wieder ganz normal und unverzerrt. Die Potis funktionieren nun wieder wie sie sollen. Die Schleifer habe ich mit sehr starken Kleber wieder auf die Träger geklebt. Die Potis habe ich mit Stahlstiftenverschlossen, die an den Enden umgebogen sind. Hierbei musste ich aber aufpassen, da zu starker Druck auf das Plastikgehäuse der Potis, zu deren Zerstörung führt. Ausserdem drehen sich dann die Potis nur noch sehr schwer. Da ich ja noch solch ein Gerät habe, werde ich mir statt der Stahlstifte noch was besseres einfallen lassen. Erst einmal bin ich aber mit dem Ergebnis zufrieden.

Wie schon mal erwähnt, nutze ich zum verschließen der Potis einfachen CU-Klingeldraht mit 0,6 oder 0,8 mm2, verdrehe die Enden nach dem durchziehen und verlöte die Stellen dann noch zum fixieren.

vectra_1 (Beitrag #21705) schrieb:

Die Schleifer habe ich mit sehr starken Kleber wieder auf die Träger geklebt.

Prima und Gratulation, dass die Reparatur erfolgreich war

Die immer sehr interessante Frage: Welchen Kleber hast Du benutzt?

Manfred_K. (Beitrag #21707) schrieb:

Die immer sehr interessante Frage: Welchen Kleber hast Du benutzt?

Vermutlich den guten „Audiophilex Supreme Bond Fix Elite Gold Ear Deluxe Phonic Patch Superior Audioglue Magnifique” von Burmeister.

Wegen der Stahlstifte: Ich habe immer Messing-Schrauben mit 2mm Durchmesser und Messing-Muttern benutzt. Nach richtiger Spannung die Mutter mit der Schraube verlötet. Nicht gang billig, aber hält und kann man mit einiger Mühe wieder lösen.

@gst,
dir vorher darin steckenden Nieten hatten einen Durchmesser mit weniger als 1 mm. Solche dünnen Schrauben und Muttern habe ich leider nicht.

bei Nieten kleiner als 1mm geht die Alternative Messing natürlich nicht. Auch Cul 1mm geht nicht durch - wie gemein!

Ich hatte ja weiter oben schon geschrieben, dass ich ein Sony TC K 333 ESJ gemacht hatte. Die üblichen Gummiriemen waren zu wechseln.


Was mir vorher nicht klar war, ist der Umstand, dass ich dieses Deck bereits 23.11.23 schon einmal gemacht hatte. Damals waren auch neue Riemen und Andruckrollen zu machen. Woher ich damals die Riemen hatte, weiß ich jetzt nicht mehr. Die neuen habe ich diese mal bei Takker bestellt.


Rechts der neue Servoriemen.


Auch der Antriebsriemen hat sich gelängt.

Wenn man bedenkt, wie lange die Riemen gelaufen sind, ist das ja nicht grad viel. Also war die Qualität des ersten Satzes nicht berauschend. Die Andruckrollen sind nur schmutzig gewesen und wurden gereinigt.

Kein Wunder, wenn die neuen Riemen nur noch halb so breit sind wie die originalen. Zumindest war das bei meinem Sony so.
Ein hübsches Geschoss hast Du da, ganz in Schlammpanja.

Ja in Schampus und dazu noch mit Dolby S. Japanisches Gerät und gab so in Europa nicht. Hätte ich auch gern.

Ist dieser das Modell für Europa ?

https://ibb.co/qLc631fw

MfG

vectra_1 (Beitrag #21714) schrieb:

Ja in Schampus und dazu noch mit Dolby S. Japanisches Gerät und gab so in Europa nicht. Hätte ich auch gern.

Ach so, ist das nicht Deins?

@p.seller,
nein das ist ein 890 ES was es in Europa gab. Das 333 ESJ hieß in Europa 990 ES und hatte kein Dolby S.

@Sunlion,
nein nicht meins, gehört einem guten bekannten aus Berlin. Er läßt sein Deck immer bei mir machen und hat sich dieses auch auf meinen Rat hin gekauft.

Hi Andy,

können wir sicher sagen, dass die Riemen gelängt wurden? Oder wurden eventuell damals schon etwas zu lange Riemen geliefert?

Ich frage deshalb, weil mir Thakker schon mal einen Servo-Riemen für ein Reference-Master geliefert hat, der etwas zu lang und zu dünn war.

Kann passieren und Thakker war sofort kulant und hat einen neuen Riemen verschickt. Bisher hatte ich mit Thakker-Riemen keine Ausfälle. Ich kann die Firma empfehlen.

Ick dreh durch...

https://horchhouse.eu/de-de/collections/cassette

https://www.lowbeats...ter-audio-cassetten/

Ich komme soeben von Andy zurück, das Onkyo TA-2500 abholen. Und bei der Gelegenheit hat er mir mal seine Tapedecksammlung auf dem Dachboden gezeigt. Leute, da stehen Schätze, das glaubt Ihr nicht! Mindestens 22 Nakamichi Dragons, alle aus purem Gold. Dann die komplette Sony-ES-Spitzenkollektion: Alle 257 Spitzendecks von 1947 bis 2001, und alle in Schlampanja. Gleich daneben alle jemals gebauten Studer- und Revox-Decks, natürlich zusammengeschraubt, perfekt justiert, liebevoll handmassiert und signiert von Willi höchstpersönlich. Dazu noch 18 Onkyo TA-2900, natürlich unwiderruflich kaputt wie gewohnt, sowie die Heiligen Grale von Pioneer, Aiwa, Kenwood, Technics, Denon und RFT, jeweils in schnölfzigfacher Ausführung.
Aber auch seine Kassettensammlung kann sich sehen lassen. Sollte der Dritte Weltkrieg ausbrechen und Kassetten werden zum Grundnahrungsmittel, hat Andy auf jeden Fall gut vorgesorgt.

@Manfred,

Zu 1. der Kleber für die angeklebten Schleifer heißt; BISON, SUPER GLUE Gel. Das ist farblos und macht sich sehr gut dafür.

Zu 2. der Antriebsriemen ist definitiv gelängt, wäre er damals zu lang gewesen, hätte ich ihn nicht eingesetzt. Der Servoriemen ist ausgelaugt. Du kannst ihn spannen und er geht nur sehr langsam wieder in seine Form zurück.