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NAD T778

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koinar
Stammgast
#1827 erstellt: 22. Mai 2021, 20:31

Filou6901 (Beitrag #1806) schrieb:
Somit kommen wir deinem "Problem" schon ein klein wenig näher !
Denn Ich persönlich würde genau davon abraten , denn jeder Subwoofer hat halt eben so seinen eigenen Charakter , sei es nun die Bauweise,Leistung,Chassis , er wird sich immer von dem anderen unterscheiden !
Mein Tip, immer 2 gleiche verwenden !


Ich hatte erst einen xtz 12.17 (leider nach 3 Jahren defekt), der jetzt durch den Wechsel der Endstufe zum 12.17 Edge wurde. Da ich in der Zwischenzeit etwas rumprobiert habe und diverse andere Subs bei mir zu Testen hatte, ist eben ein SVS dazugekommen... Jetzt steht für mich aber erstmal ein neuer AVR an, bevor dann irgendwann nochmal ein zweiter SVS folgen kann. Und ja, ich geb dir vollkommen recht, 2 gleiche Subs sind sicherlich besser, nur muss ich eben Prioritäten setzten und solange sind es dann bei mir 2 verschiedene.
Aber bei Musik reicht mir auch der SVS vollkommen, da brauche ich keinen zweiten. Beim Filmgucken....
GAREA
Inventar
#1828 erstellt: 22. Mai 2021, 22:26

Rossi_46 (Beitrag #1822) schrieb:
Bass schon, aber nicht so aufgedickt es klingt alles schön sauber, es fügt sich super zum Rest ein,und nichts geht unter alle Details etc.ist klar und deutlich rauszuhören.


Das sind mal eben 5-10dB mehr im Bass. Das wär mir zu heftig, v.a. wenn man mal lauter hört. Aber Geschmäcker sind verschieden.


[Beitrag von GAREA am 22. Mai 2021, 22:26 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1829 erstellt: 22. Mai 2021, 22:43
Bei mir passt es wunderbar,vielleicht spielen da auch LS/Sub und Trennfrequenzen eine Rolle oder der Raum,ist vieles möglich.
Ansonsten Regelt man es runter,geht doch bei Dirac wunderbar.
GAREA
Inventar
#1830 erstellt: 22. Mai 2021, 23:04

Rossi_46 (Beitrag #1829) schrieb:
Bei mir passt es wunderbar,vielleicht spielen da auch LS/Sub und Trennfrequenzen eine Rolle oder der Raum,ist vieles möglich.


Nein, der Grund ist: warum 5-10 dB mehr Bass reindrehen, wo die Musik/der Film gar nicht so viel Bass haben soll. Hat ne Aufnahme mal weniger Bass, ist das eben so. Und da bei neuen Produktionen eh selten mit Bass gegeizt wird, seh ich gar keinen Grund ihn anzuheben.
Aber wie ich schon sagte, Geschmäcker sind verschieden.


[Beitrag von GAREA am 22. Mai 2021, 23:13 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1831 erstellt: 22. Mai 2021, 23:40
Es sind 7 db mehr Bass. Da kaum jemand auf Referenzpegel hört ist das schon in Ordnung. Ich nutze auch 4, 6 und 8 db Kurven. Meistens bei Filmen die 6er. Wir wissen eh nicht, wie sich die Anlage bezüglich des Basses im Studio angehört hat.
GAREA
Inventar
#1832 erstellt: 22. Mai 2021, 23:48
Deshalb schrieb ich ja „wenn man mal lauter hört“.
Für alles andere gibt es die Loudness, die ist gehörrichtiger.


[Beitrag von GAREA am 22. Mai 2021, 23:50 bearbeitet]
Mistertp
Stammgast
#1833 erstellt: 23. Mai 2021, 07:24
Dirac soll doch den Raum ausbessern . Wenn der Lautsprecher von Haus aus schon leichte Bass anhebung hat und man die Nad Kurve nutzt mit noch mehr Bass , ist das dann nicht zu überhöht ?
Gruß Torsten
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1834 erstellt: 23. Mai 2021, 07:46
Ich habe die Dali Fazon Serie aus F5/LCR/Mikro also LCR/Mikro sind jetzt keine Bassmonster,vielleicht liegt es da dran.
kamon222
Neuling
#1835 erstellt: 23. Mai 2021, 09:00
Kann man nur mit der Fernbedienung My Presets (BluOS) aufrufen ? Ich nutze Harmony 950.
Schöne Pfingsten.
mabuse04
Inventar
#1836 erstellt: 23. Mai 2021, 13:44
Nur zur Info, ich bin ja ein 'Dummerchen' weil ich nicht gesehen hatte, dass NAD zwei Kurven zur Verfügung stellt.
Hier jetzt noch die zweite:

NAD Target Kurve DIRAC Full

Dazu noch die Info für Euch, was was in der Zielkurven Textdatei ist. Die sieht so aus:

# Generated by Dirac Live for NAD V1.2.9 (Build 8605)
BREAKPOINTS
18.3529 -6.39368
20.016 4.27443
30.8844 6.64511
49.052 6.01293
79.0413 5.06466
99.6124 3.95833
138.907 2.21983
199.384 0.244253
528.469 0.129575
1986.12 -0.071834
3918.35 -0.70402
8430.92 -1.49425
13198.2 -2.99569
18140.4 -4.4181
HPSLOPEON
0
LPSLOPEON
0
HPCUTOFF
15
LPCUTOFF
17647
HPORDER
4
LPORDER
4
LOWLIMITHZ
17.9993
HIGHLIMITHZ
20072.2

Und das ist die Legende für was ist was. Damit könnt ihr die auch selber anpassen, falls notwendig. Die Info ist aus dem AVSForum.

Beschreibung DIRAC Text Datei

Die Info findet man leider nicht in der Anleitung. Will man einen Punkt nicht verwenden, mit '#' auskommentieren, Bedeutung und Zahl also immer zwei Zeilen.

Viele Grüße m
Filou6901
Inventar
#1837 erstellt: 24. Mai 2021, 09:59
Gleich werden wir mal den 778 bei einem Kollegen testen und einmessen, er ist jetzt schon sehr begeistert,hatte vorher einen Arcam 550 !
Kein Lüfter hörbar,kein "ploppen" ...........
Problem , Fernbedienung defekt , wurde unten etwas warm,danach war Schluss, interessant war,das genau das gleiche einem anderen Besitzer auch schon passiert ist (Facebook-Gruppe) Frage : Haben die hier ein Problem mit der FB ?
CZero
Ist häufiger hier
#1838 erstellt: 24. Mai 2021, 10:32
Ich hab jetzt den NAD schon ein wenig im Betrieb und bin ebenfalls ziemlich begeistert.
Kritik in erster Linie am Lüfter und der Fernbedienung.

Lüfter:
Man hört ihn im Ruhigen Raum. Die Ursache dazu dürfte sein das es ein Kugellager Lüfter ist. Die halten zwar sehr Lange aber das Lager verursacht nunmal Geräusche. Gegenüber einem billigen Gleitlager Lüfter ist das kurzfristig die schlechtere aber Langfristig die bessere alternative.
Deswegen werden die aber auch mit Software Updates nichts daran ändern können.
Zudem macht der Staubfilter hinten eigentlich nur Sinn wenn der Lüfter saugen und nicht Blasen würde...

Mich stört das nicht weil ich ihn ebenfalls gegen einen Nocuta Lüfter austauschen werde. Aber ich verstehe das der Lüfter je nach nutzung ein KO Kriterium sein kann.

Fernbedienung:
Ich mag sie nicht. Sie ist unnötig groß und die Tasten sind billig. In Zeiten von HDMI CEC und Streaming Services braucht es da solche Remotes? Wer ne Universal Remote will kauft doch sowieso sowas wie die Logitech Harmonie.
Kann man die Zone 2 Remote irgendwie für Zone 1 Nutzen? Würde mir 90% der Zeit ausreichen!


[Beitrag von CZero am 24. Mai 2021, 10:33 bearbeitet]
digitalo_04
Hat sich gelöscht
#1839 erstellt: 24. Mai 2021, 12:55
Also die Fernbedienung muss ich auch mal kritisieren. Sie ist nicht mehr Zeitgemäß und NAD wäre gut beraten,
diese zukünftig zu modernisieren. Ansonsten ist der T778 klasse und verdient eigentlich eine modernere FB !
Grüße !
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1840 erstellt: 24. Mai 2021, 13:15
Ganz ehrlich,die nutze ich garnicht dazu verwende ich die App,oder ich benutze wenn das Touchscreen,wenn einmal alles eingestellt ist,brauche ich da eh nicht mehr ran.
Mistertp
Stammgast
#1841 erstellt: 24. Mai 2021, 15:55
Habe noch eine Frage zur Einstellung. Bei der Einstellung der Lautsprecher müssten diese in den Einstellung dann auf small stehen wenn ein Subwoofer vorhanden ist ? Wegen der Trennfrequenz. Weil dieses ja so bei Denon/Marantz funktienierte .
Gruß Torsten
Devine72
Stammgast
#1842 erstellt: 24. Mai 2021, 16:13
ja sollte man auf small stellen, da sonst auch hier der volle Bereich wiedergegeben wird.
Filou6901
Inventar
#1843 erstellt: 24. Mai 2021, 18:22
Also heute mal bei einem Kollegen den NAD eingerichtet :
Eine komplette Messung über 17 Punkte lief einwandfrei ohne Fehler durch , sehr lobenswert !
3 Kurven wurden danach gespeichert und den Quellen zugeordnet .
Musik (Supertramp)und auch Filme wurden danach kurz getestet , Alina u Kong , alles wirklich großes Kino , Moden wurden alle korrigiert , 46Hz +12db , ein Loch bei 160Hz wurde etwas aufgefüllt, alles wurde mit REW kontrolliert, das passt schon alles sehr gut, Kollege ist begeistert !
Also ich habe ihn nun mal live erlebt, er macht schon wirklich Spaß, etwas negatives konnte ich jetzt wirklich nicht erkennen !
Was mir aufgefallen ist, bei Trennfrequenz 80Hz zeigt die REW Messung eine schmale Senke von ca. 8db. Zwei Arendal Sub 1 sind hier im Einsatz, durch die untersch. Phaseneinstellung konnte keine Verbesserung erzielt werden, auch ein anderer Wert von 40,60 u 100Hz brachte uns nicht weiter .
Ich überlege nun,woran das liegen könnte, was man hier noch ändern kann?
Auf der anderen Seite, fällt diese Senke überhaupt auf...........Ergebnis ist nämlich mehr als zufriedenstellend , mich fuxt allerdings immer so etwas
Devine72
Stammgast
#1844 erstellt: 24. Mai 2021, 18:37

Filou6901 (Beitrag #1843) schrieb:
........... mich fuxt allerdings immer so etwas 8)


lass mich raten das berühmte kribbeln in den Fingern
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1845 erstellt: 24. Mai 2021, 18:40
@Devine72
Nutzt du auch die TargetKurve?
Gestern den Film "Cold Creek Manor" auf Disney Plus gesehen bei den Gewitter Szenen wirkte das so authentisch, da man dachte draussen zieht ein Unwetter auf.


[Beitrag von Rossi_46 am 24. Mai 2021, 18:46 bearbeitet]
Devine72
Stammgast
#1846 erstellt: 24. Mai 2021, 18:45
ja nutze die Target Kurve
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1847 erstellt: 24. Mai 2021, 18:47
Angepasst?
Devine72
Stammgast
#1848 erstellt: 24. Mai 2021, 18:49
nein, habe keine Anpassungen vorgenommen.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1849 erstellt: 24. Mai 2021, 18:51
Ok,hätte ja sein können das es zu viel Bass ist.
Devine72
Stammgast
#1850 erstellt: 24. Mai 2021, 18:54
nö, passt sowas von
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1851 erstellt: 24. Mai 2021, 18:57
Verstehe
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1852 erstellt: 24. Mai 2021, 20:15
Man liest ja hier im Forum das DSU sich schlecht anhört, Auro 3D und DTS wären besser,beim 778 hört sich DSU einfach genial an,jeder Effekt der da und da kommt passt immer.
Also Neural X mit PCM geht garnicht,da fehlt es an allen.


[Beitrag von Rossi_46 am 24. Mai 2021, 20:15 bearbeitet]
FUSE-47
Ist häufiger hier
#1853 erstellt: 25. Mai 2021, 01:03
Ich habe mal eine Frage:
Habe in den letzten Beiträgen etwas von einem "Referenzpegel" aufgeschnappt, der beim NAD T778 bei -15db liegen soll.
Bedeutet das, dass man beim Einmessen auf -15db stellen soll?
Da hätte ich schon Angst um meine Lautsprecher, schon im ersten Schritt bei der Pegel Anpassung der LS untereinander. Wenn die so laut "rauschen" sollen...?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1854 erstellt: 25. Mai 2021, 05:59
Ja,ist richtig die Pegel aller LS sollten so bei -15db sein,kleine differenzen werden ausgeglichen.Die Masterlautstäke so laut stellen,das du schon ungefähr bei -15db bist,ansonsten kannst du noch mit MicGain und LS Pegel arbeiten.
So steht es auch in der Anleitung.
Die sollen so laut Rauschen,das ist normal also alles gut.
https://nad.de/wp-co...Schnellanleitung.pdf


[Beitrag von Rossi_46 am 25. Mai 2021, 06:02 bearbeitet]
Mistertp
Stammgast
#1855 erstellt: 25. Mai 2021, 07:39
Müssen die Lautsprecher nicht vorher eingepegelt werden ? Macht ihr das per Handy plus App oder nutzt ihr Spl Meßgerät. Die Bedienungsanleitung habe ich auch schon rauf und runter gelesen , aber da ist man etwas verwöhnt vom Assistenten der Denon/Marantz
Gruß Torsten


[Beitrag von Mistertp am 25. Mai 2021, 07:42 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1856 erstellt: 25. Mai 2021, 07:51
Nein,Stöpsel das Mirko in den AvR,und lass Rauschen dann ziehst du Lautstärke hoch wie beschrieben,damit fängt das Einpegeln der LS schon an.
Das andere ist Fein Tuning.
https://youtu.be/ajK0Dkifm_4


[Beitrag von Rossi_46 am 25. Mai 2021, 07:54 bearbeitet]
Mistertp
Stammgast
#1857 erstellt: 25. Mai 2021, 09:00
In dem Video frage ich mich wenn er alle Lautsprecher auf groß stellt , wieso wird die Trennfrequenz auf 80 herz gestellt . Da dürfte der Sub nur den LFE Kanal übernehmen oder nicht
freddy-maus
Stammgast
#1858 erstellt: 25. Mai 2021, 09:30
Eingemessen wird in 'fullrange' und bei der Filterberechnung fließt dann die eingestellte Trennfrequenz ein ...
... so hatte ich es verstanden ...
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1859 erstellt: 25. Mai 2021, 09:50
Die Trennfrequenz spielt bei der Einmessung keine Rolle,genauso ob small/large gewählt wird.
Da Dirac sowieso als Full Range Einmisst


[Beitrag von Rossi_46 am 25. Mai 2021, 09:53 bearbeitet]
octipuss
Stammgast
#1860 erstellt: 25. Mai 2021, 11:14
Habe nun auch meinen neuen 778, gerade eingemessen. Komisch, dass die ermittelten Entfernungen bei Dirac bei mir bis auf die Surrounds mit Null eingelesen wurden. Das war beim 758 korrekt. Ist da was beim Einmessen schief gelaufen?
Wie bekomme ich ein Factory Reste hin? Finde es einfach nicht in der BDA.


[Beitrag von octipuss am 25. Mai 2021, 11:20 bearbeitet]
GAREA
Inventar
#1861 erstellt: 25. Mai 2021, 12:36

FUSE-47 (Beitrag #1853) schrieb:
Ich habe mal eine Frage:
Habe in den letzten Beiträgen etwas von einem "Referenzpegel" aufgeschnappt, der beim NAD T778 bei -15db liegen soll.
Bedeutet das, dass man beim Einmessen auf -15db stellen soll?


Ich weiß zwar nicht, ob NAD den Referenzpegel auf -15dB setzt...
Aber allgemein ist der Referenzpegel so definiert, dass mit Ausnahme des LFE-Kanals ein mit -20dBFS aufgenommenes Rosa Rauschen mit 85dB(C) am Hörplatz ankommt. Da die meisten AVR ein -30dBFS Rosa Rauschen als Testton haben, muss dieser am Hörplatz 75dB(C) haben. Kannst du einfach mit einem Rosa Rauschen Signal und SPL Meter mit C-Gewichtung prüfen. Bei meinem Yamaha wird das genau bei +/- 0dB Volume Regler erreicht.
Achja und der LFE ist 10dB lauter.


[Beitrag von GAREA am 25. Mai 2021, 12:44 bearbeitet]
Mistertp
Stammgast
#1862 erstellt: 25. Mai 2021, 13:07
Wie bekommt ihr das Wlan bei euch aktiviert. Bei mir funktioniert das nur per Kabel sofort
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1863 erstellt: 25. Mai 2021, 13:08
Das klappt bei mir auch nicht wirklich.
CZero
Ist häufiger hier
#1864 erstellt: 25. Mai 2021, 14:24
Das läuft alles über die BlueOs App.
Mistertp
Stammgast
#1865 erstellt: 25. Mai 2021, 14:33
Danke für die Info. Bin jetzt auch soweit 😂 . War schon kurz vorm ausflippen . Aber erst wollte die App auch nicht. Bis ich soe etwas länger offen ließ funktionierte es auf einmal.
Gruß Torsten
octipuss
Stammgast
#1866 erstellt: 25. Mai 2021, 14:49
Jemand noch einen Hinweis auf meine o.g. Frage? Die Dirac Entfernungen stimmen nach der Einmessung leider nicht.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1867 erstellt: 25. Mai 2021, 14:55
Ich habe das auch bei den Hights Rears sogar ohne Entfernungsanzeige.
Der Klang ist aber auf den Punkt genau,das hört man.
Filou6901
Inventar
#1868 erstellt: 25. Mai 2021, 15:01
NACH einer Dirac Messung sollte bei jedem Speaker eigentlich ein Wert , also Meter oder ms eingetragen sein, außer der Sub , der steht auf 0.0 !
Ansonsten stimmt da etwas nicht !
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1869 erstellt: 25. Mai 2021, 15:12
Bei mit steht 0,0
20210525_151037
Filou6901
Inventar
#1870 erstellt: 25. Mai 2021, 15:26
Wenn du Dirac öffnest , siehst du die Messung von height 1 left u right ?
Hast du deine Endstufen korrekt zugeordnet ?


[Beitrag von Filou6901 am 25. Mai 2021, 15:28 bearbeitet]
octipuss
Stammgast
#1871 erstellt: 25. Mai 2021, 15:33
Bei mir sieht es mit jeder Messung so aus:
Messung
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1872 erstellt: 25. Mai 2021, 15:36
Die Einmessung hat auch einwandfrei geklappt.
Ja,ist bei Dirac zusehen.
Also Hights 1 ist Front,und Hights 2 ist Rears so ist richtig.


[Beitrag von Rossi_46 am 25. Mai 2021, 15:46 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#1873 erstellt: 25. Mai 2021, 15:43
keine Ahnung, aber etwas Merkwürdig finde ich es schon...........
Zu mal ich ja gestern noch eine solche Messung durchgeführt habe, auch mit height 1 , wo anschließend auch ein Wert stand
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1874 erstellt: 25. Mai 2021, 16:18
Vielleicht weiß "mabuse04" was dazu
mabuse04
Inventar
#1875 erstellt: 25. Mai 2021, 16:50
Ich kann dazu auch nicht viel sagen, denn Dirac macht das intern. Ich habe ja noch die v2 und ich kann nur anklicken, ob die Delays mit übernommen werden sollen oder nicht.
Das ist leider alles. Bei mir sieht das so aus:

Delay von Dirac im Datsat RS20i

Ich finde das eigentlich etwas merkwürdig aber es klingt sehr gut, wie hier auch schon einige andere bemerkt haben und ich mache mir deshalb auch keine Sorgen. Rein vom messtechnischen her betrachtet, nicht so nachvollziehbar aber ich sage mir immer, Dirac wird schon wissen, was es tut.

Viele Grüße m
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1876 erstellt: 25. Mai 2021, 16:59
Ich denke Audyssey sitzt noch in den Köpfen.
mabuse04
Inventar
#1877 erstellt: 25. Mai 2021, 17:20
Das ist gut möglich aber ich denke, es wäre mal interessant, die Delays per Hand einzustellen. Ich muss ehrlich gestehen, dass ich mich mit dem Thema nie besonders beschäftigt habe und das erst machen müsste. Bisher habe ich das immer die Einmessautomatik machen lassen. Bei Audyssey standen die Abstände ja immer als Entfernung drin. Das konnte man einfach identifizieren.
Ich muss gestehen, dass ich aber auch nicht weiß a) was hinter den Einstellungen für ein Mechanismus und welche Parameter stecken und b) wie man das richtig einstellen müsste.
Vielleicht weiß hier jemand mehr?

Viele Grüße m
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