Elac-Fan Thread

Huminator (Beitrag #17382) schrieb:

SmoothR (Beitrag #17379) schrieb: Ja das ist richtig, es gibt den CC501, welchen ich auch besitze. Man darf getrost davon ausgehen, dass solche "Monster" eher der Heimkinofan mit separaten Endstufen befeuert, vll. sogar 2-3 Endstufen oder noch mehr. Einem AVR geht da vermutlich sehr schnell die Puste aus. Ich habe mich für eine Endstufe entschieden und zwar die EMOTIVA Gen3 XPA 11. !Super Preis-Leistungsverhältnis! vorausgesetzt die Surrounds sind keine Full Range und vor allem nicht die FS507 oder 509 :D Der Elac CC 501 VX-JET einer der besten Center. ( Hab den Auch ) Im Heimkino der wichtigste LS für mich. Da kommt auch kein kleiner Center in Verbindung mit Sub dran. Was mich nur ärgert, ich hätte damals wo MD-Sound den für ne schmale Mark verkauft hat, gleich drei kaufen sollen für die komplette Front. Nunja bin trotzdem zufrieden

kditd (Beitrag #17380) schrieb:

Hi, wüsste jemand, ob diese Lautsprecher zusammenpassen? ...

wie zusammenpassen ?

-- vom Klang untereinander
-- zu deinen Raumverhältnissen
-- zu deinen Klangvorstellungen
-- zum Yamaha RX-V2065 ?

... unmöglich das aus der Ferne zu beurteilen, selbst wenn man einige der Komponenten kennt.

Eine Variante mit Subwoofer ist klar vorzuziehen wenn die Bass-Raumverhältnisse unklar bzw. schwierig sind (nicht ausgewogen; das ist leider der Normalfall), und bei der Position des Subs im Raum einige Freiheiten bestehen.

Die EL 3000 S ist ein unbekanntes Sondermodell (es wurden nur wenige gebaut), aber wahrscheinlich fast identisch zu anderen Modellen, zeig mal Fotos.

Hallo zusammen,
passend zum Wochenende sind auch meine neuen ELAC DBR62 eingetroffen und konnten nun etwas getestet werden.

Bis dato das Beste was ich zwecks Stereo-Betrieb je hatte Ich hatte aber auch noch nicht viel. Im alten Haus waren noch ein Paar Canton GLE470 im Einsatz welche aktuell aber durch einen Center sowie Rears (GLE 455 + GLE 410) ergänzt, auf ihren Einsatz im Kino-Keller warten. Im neuen Arbeits-/Musikzimmer hatte ich bis zuletzt ein Paar HECOs (Ascada 2.0) im Einsatz mit denen ich mich ehrlich gesagt ziemlich gequält habe. Leider letzten Endes ein totaler Fehlerkauf (da gebraucht keine Möglichkeit zur Rückgabe).

Ich hab mich d.h. in der Zwischenzeit vollständig auf Kopfhörer fokussiert. Ein Fiio Pro 5k sowie Beyerdynamics DT 880 Black Special Edition, 250 Ohm (meine all time favorites) haben die HECOs in ein immer grausigeres Licht gerückt. Klar der Raum muss mitspielen, aber die Teile hatten einfach wenig potenzial. Das war zu hören.

Dafür konnte ich die HECOs aber für die ELACs in Zahlung geben und alles ist gut

All das, was die HECOs nicht hatten, haben die DBR62 von ELAC. Eine breite Bühne trotz relativ enger Aufstellung und ungleichen seitlichen Wandabständen!, Dynamik, Details, sanfte Höhen, einen beachtlichen Tiefbass ohne zu nerven (für Regallautsprecher ohne Subwoofer top ). Relativ unproblematisch aufzustellen, d.h. eine dankbare Angelegenheit in nicht ganz optimalen Räumlichkeiten. Da haben die Ascadas letztendlich einfach zuviel geschluckt und dazu auch, übertrieben ausgedrückt, dumpf geklungen. Der Bass wirkte aufgedickt. Und die habe ich im alten Haus in fast allen Räumen getestet, aber es war leider nie wirklich überzeugend.

Die Optik der DBR62 tut, wenn man drauf steht, ihr übriges. Ich liebe diesen leichten Vintage aber auch modernen Look. Die Verarbeitung zu dem Preis ist erste Sahne. Das einzige was mich minimal "genervt" hat, ist das Anschlussterminal (wenn man die Adern verschraubt und nicht per Stecker anschließt, muss ich wohl nochmal ran ).



Dazu werde ich mir noch im Frühjahr ein paar halbhohe Holz-Lautsprecherständer bauen oder vllt. auch kaufen da sie noch etwas zu tief stehen.

Viele liebe Grüße

Mwf (Beitrag #17383) schrieb:

Spike_muc (Beitrag #17381) schrieb: Von welcher 507 sprecht Ihr eigentlich... von der aktuellen Concentro S 507 oder von der uralten 500er Serie ? ... Ja, und zeitlich dazwischen liegend noch die Serie 500 VX-JET, alles unklar ... :?

Ich rede von der VX-Jet Serie.

Ok...
Ich habe mir letztens bei meinem Händler die Concentro S507 angehört.... ein extrem feines Teil... das weckt schon meinen "Haben wollen Instinkt"... aber derzeit gibt es andere Prio´s. Der Bass ist wirklich der Wahnsinn. Wie in dem verlinkten Artikel aber auch mal schnell für kleinere Räume bei gehobener Lautstärke deutlich zuviel.

Mein Händler hat auch noch eine 507 VX-Jet in der Ausstellung...in Titan shadow wenn mich nicht alles täuscht. Ich glaube, bei der VX war das sogar schon eine Sonderfarbe, standardmäßig gab es Titan shadow nur noch bei der 600´er wenn ich es richtig im Kopf habe.

spike

Hallo an Alle,

bin begeistert, ein ELAC Thread

Ich bin seit meinem 11ten Lebensjahr ELAC Fan. Mein Vater hat damals mit mir alle Märkte abgeklappert auf der Suche nach neuen Lautsprechern für zuhause (Die alte Schneider Anlage musste weichen) Im laufe der vielen Hörstunden sind wir damals bei Elac Lautsprechern hängengeblieben. es wurden bei Ihm dann damals die EL 80 und ein Denon Receiver.
Mir hat's auch extrem gut gefallen :0
Infiziert vom Hifi Virus habe ich viel ausprobiert, lange Zeit aber nix von der Stange. Ich habe Backloadet Hörner gebaut, einfach Fasziniert von der Physik dieser Teile. Letzte Projekt waren Hedlund Hörner. Bildschön, extrem selten und klanglich habe sie mir echt gut gefallen.
Irgendwann zwischendrängen hatte ich mal ein Pärchen EL 105, Geld war knapp
Nach einiger Zeit sparen habe ich mir dann einen großen Wunsch erfüllt ud mir die 248 Black Edition zugelegt. Hammer Teile, luftig, präzise, neutral, einfach perfekt!
Mit den Speakern hat sich dann auch die Elektronik mehrfach geändert und auch ein 5.1 Heimkino hat Einzug gehalten. Sourroundverstärker zum Stereo Musik hören nicht die beste Wahl habe ich festgestellt, nur 2 Anlagen im Wohnzimmer... das ging einfach nicht, So bin ich nur bei mehreren Monoblöcken und einer großen Yamaha Vorstufe gelandet und sehr begeistert.
Vor ein paar Wochen ging dann ein Jugendtraum in Erfüllung, ich konnte ein Neuwertiges Pärchen Elac Spirit of the Music aus Erstbesitz erwerben.
Eine Klangliche Steigerung zu den 248... Ja in vielen Bereichen, lediglich der Hochtonbereich klingt etwas "weicher". Nicht schlechter und unklar oder unpräzise, Nein einfach nur insgesamt etwas runder.
Meine Freund ich lieben diese doch etwas aussergwöhnlichen Lautsprecher.
Freue mich auf gute Gespräche und Infos von und mit Gleichgesinnten
Gruß Peter

Elac-Fan-Peter (Beitrag #17389) schrieb:

...ELAC Fan...

Herzlich willkommen im 'Club'!

Schön das du da bist!

Elac-Fan-Peter (Beitrag #17389) schrieb:

Ich bin seit meinem 11ten Lebensjahr ELAC Fan.

Und jetzt bist Du 71?

Hallo zusammen,
Ich stehe kurz davor mir die Elac Debut 6.2 oder 5.2 zu bestellen und diese mit einem Marantz PM 5004 betreiben. Konnte jemand die Lautsprecher direkt vergleichen und mir die Unterschiede im Klang erläutern ? Laut Datenblatt geht die 5.2 auf 46 Hz runter und die 6.2 auf 44 Hz. Ist der Unterschied wirklich so gering ?

Mein Zimmer ist nur 12qm² groß und der Abstand zu den Lautsprechern würde 2 Meter betragen. Ich werde vor allem Nachts hören und muss wegen Hellhörigkeit und Nachbarn auf die Lautstärke achten. Welcher Lautsprecher würde leise unter diesen Voraussetzungen besser klingen ?

jan_reinhardt (Beitrag #17392) schrieb:

Elac-Fan-Peter (Beitrag #17389) schrieb: Ich bin seit meinem 11ten Lebensjahr ELAC Fan. Und jetzt bist Du 71?

Nein 47, Sry hatte ich vergessen dazu zu schreiben

Gruß Peter

Nicolas92 (Beitrag #17393) schrieb:

Hallo zusammen, Ich stehe kurz davor mir die Elac Debut 6.2 oder 5.2 zu bestellen und diese mit einem Marantz PM 5004 betreiben. Konnte jemand die Lautsprecher direkt vergleichen und mir die Unterschiede im Klang erläutern ? Laut Datenblatt geht die 5.2 auf 46 Hz runter und die 6.2 auf 44 Hz. Ist der Unterschied wirklich so gering ? Mein Zimmer ist nur 12qm² groß und der Abstand zu den Lautsprechern würde 2 Meter betragen. Ich werde vor allem Nachts hören und muss wegen Hellhörigkeit und Nachbarn auf die Lautstärke achten. Welcher Lautsprecher würde leise unter diesen Voraussetzungen besser klingen ?

Ich kann nicht 100% treffsicher antworten, weil ich keinen direkten Vergleich gehört habe. Sondern zu den Debut 5.2 gegriffen habe, und mir 4 Stück (2 Fronts, 2 Surrounds) ins Wohnzimmer gestellt habe. Ich sitze ebenfalls nur 2 m von den Lautsprechern entfernt, und höre eher selten Stereomusik, dafür schaue ich allerdings täglich TV in Zimmerlautstärke mit denen.
Was die tiefen Frequenzen angeht: die kommen bei mir vom Subwoofer, den ich mittelmäßig weit aufreiße, und bisher hat kein Nachbar was gesagt.

Vielleicht hilft Dir das weiter. Ich bin sehr zufrieden. Leistung und auch Preis / Leistung passt für mich sehr gut.

Hallo
es ist ja die neue Vela FS 408 raus gekommen.
Ich habe mal eine Frage zum Bassreflexrohr/Öffnung.
Das soll ja ein Downfiring sein aber warum ist den auf der Rückseite auch noch eine Öffnung?



Kann mir da jemand was zu sagen?

Soweit ich weiß, hat nur die Vela 407 eine Bassreflexöffnung nach hinten. 408/409 nicht, die haben nur eine nach unten. Das Foto muss also von der 407er sein.

Was mich aber interessieren würde ist der Unterschied in der Aufstellungsflexibiltät. Können die ohne Öffnung hinten näher an die Rückwand, also sind die nur nach unten gehenden aufstellungsunkritischer?

Hi
ja das habe ich mir schon fast gedacht das da was nicht stimmt!

Ich könnte mir vorstellen das die ohne Reflexöffnung, hinten, näher an die Wand gestellt werden können.

Anbeck (Beitrag #17396) schrieb:

...Downfiring ... auf der Rückseite auch noch eine Öffnung?

Verstärkung des Effekts.
Die 24x-Serie z.B. hat auch zwei Öffnungen, davon eine nach unten, wird aber oft auch nur als "Downfiring" beworben.

Das Bild ist aber tatsächlich eine 7er.

?xxx? (Beitrag #17397) schrieb:

Können die ohne Öffnung hinten näher an die Rückwand...

So zumindest die Theorie - in der Praxis brauchen beide Prinzipien Luft.

...sind die nur nach unten gehenden aufstellungsunkritischer?

Auch hier trifft Theorie Praxis...
Nach unten regt den Raum gleichmäßiger an (theoretisch jedenfalls).
Mit einem zweiten Rohr auf der Rückseite ist man meistens aber flexibler, weil man es zu machen kann, wenn's zu dolle wird (auch theoretisch).

Ich betreibe z.B. eine 248 im Wohnzimmer - die steht genau so, wie es immer verteufelt wird - relativ wandnah, fast in der Ecke, beide Rohre offen.
Trotzdem spielt alles sehr ausgewogen, ohne Dröhnen oder sonstigen Ausfälle.

Hi andre11

Ja gut danke, gefällt mir sehr gut die neue Vela 408

Kann mir jemand was zu dem Klang Charakter einer Vela FS 407 sagen, vielleicht sogar im Vergleich zu einer FS 267?

Ja, man gewöhnt sich langsam dran...
Zuerst dachte ich, komische Mischung aus AudioPhysic, Mission, und was weiß ich...
Auf jeden Fall gelungen und dem modernen Einrichtungsstil angepasst.
Ob's genauso zeitlos wird, wie z.B. Peters neue/alte Spirit, diskutieren wir dann in 25 Jahren an dieser Stelle!

Anbeck (Beitrag #17396) schrieb:

Hallo es ist ja die neue Vela FS 408 raus gekommen. Ich habe mal eine Frage zum Bassreflexrohr/Öffnung. Das soll ja ein Downfiring sein aber warum ist den auf der Rückseite auch noch eine Öffnung? Kann mir da jemand was zu sagen?

Laut einem Artikel den ich gelesen habe benötigt der LS 2 Reflexkanäle und somit haben sie einen als Downfire gemacht und einen gerade nach hinten um auch unkritisches Aufstellen Wandnah zu bewerkstelligen. Beide Rohre laufen in die gleiche Kammer.

Quelle Fairaudio.de: "Auch der erwähnte Boden-Ausschnitt im Profil ist keine reine Designspielerei. Die gesamte Bodengruppe ist aus Aluminium gefertigt, was der Steifigkeit und Stabilität des Lautsprechers zugutekommt. Des Weiteren haben die Elac-Ingenieure eine der beiden Bassreflexöffnungen nach dem Downfire-Prinzip ebendort integriert. Eine zweite Öffnung strahlt klassisch nach hinten ab. Beide spielen auf dasselbe Volumen. Bjarne Sommerfeldt von Elac sagt dazu: „Um die perfekte Bassreflexabstimmung der Elac FS 407 bei freier Aufstellung zu erreichen, wäre der Querschnitt der nach unten abstrahlenden Bassreflexöffnung nicht ausreichend groß gewesen. Daher wurde eine zweite Bassreflexöffnung nötig. Diese lässt sich leicht mit einem Bassreflexstopfen verschließen, wenn man dies möchte, um den Lautsprecher zu einem reinen Downfiring-Bassreflex-Lautsprecher umzuwandeln, der dann aufgrund des reduzierten Bassanteils auch für eine Aufstellung näher an der Rückwand geeignet ist.“

https://www.fairaudio.de/test/elac-vela-fs-407-standlautsprecher/

gruß Peter

Hi
ich habe nach dem Klang-Charakter der 407 gefragt da bestimmt niemand was zu der 408 sagen kann, da die ja erst diesen Monat raus gekommen ist.


hier noch zwei Links zu 407

und 408 von Fidelity wer mag...

Die Vela407 klingt im Vergleich zur 267 für mich deutlich runder, musikalischer - warm möchte ich jetzt nicht sagen -.
Die 267 ist eine der neutralsten Elac Lautsprecher in der Abstimmung für mich, Monitor Qualitäten würde ich sagen.

Die 408 steht bei meinem Händler schon, habe aber selbst noch nicht gehört.....

spike

Mich würde auch mal ein Vergleich zwischen 407/408/409 interessieren - was sind da die klanglichen Unterschiede?
Macht sich die Dreiwege-Technik der 409 positiv bemerkbar, oder ist die nur etwas für größere Räume?

Ja das die 267 sehr neutral spielt würde ich auch sagen, wurde auch in Tests als Monitorlautsprecher attestiert was auch meine Meinung ist.

Dadurch das ich meine Raumakustik mit einen DSP in den Griff bekommen habe gefällt mir die 267 richtig gut, mit einem 2 Sub auch runder im Klangbild.
Auch der HT profitiert davon, schön hell und klar, das würde ich mir auch bei einer Vela 408 wünschen !
Wichtig wäre die Räumlichkeit was die 267 schon drauf hat aber die Tiefenstaffelung könnte größer sein. Stimmen sind schön mittig (kein Center)
könnten aber ein Stück höher sein...stehend, da wäre es schön das da die Vela 408 noch einen drauflegt.

Ich weiß "anhören" aber ich möchte schon wissen in welcher Richtung das so geht bevor man dann eine Session beim Händler vornimmt.
Dauert alles noch etwas aber eine Liste möchte ich dann schon haben. Und Elac könnte ich mir da auch weiterhin vorstellen!

Daher sind Einschätzungen weiterhin Willkommen!
Danke

Hallo,

derzeit hab ich ein System aus 5 x 301 mit Elac Sub - nun möchte ich evtl. meine Front L/R etwas aufrüsten und hab an die BS 312 gedacht, da die wohl am Besten zum vorhandenen System passen und darüber hinaus alles was größer ist von der Regierung nicht genehmigt wird.

Wer hat die BS 312 im Einsatz und wie findet Ihr die? Gibt ja leider kaum noch Geschäfte, bei denen man Probehören kann....

Gruß
Vision

In München kenn ich einen Händler der sie in einem Vorführraum laufen hat...

sind extrem geile Lautsprecher.. mit einem Sub und korrekt eingestellt ganz was feines...

Gruss
spike

Kann ich mich nur anschließen.
In der Größe gibt es meines Erachtens nach kaum etwas besseres auf dem Markt!

HI, jetzt hätte ich auch mal ne "dumme" Frage..

Macht es Sinn Lautsprecher nach innen zeigend aufzustellen im Stereodreieck oder ist es Sinnvoller diese Parallel zueinander zu stellen? Welche Vor- oder Nachteile hat eine "eingedrehte Aufstellung"?

Sicher nicht nur für Elac gültig

Gruß Peter

VisionJK (Beitrag #17408) schrieb:

Wer hat die BS 312 im Einsatz und wie findet Ihr die? Gibt ja leider kaum noch Geschäfte, bei denen man Probehören kann....

Top Lautsprecher, in der Preisklasse kaum zu toppen. Das Gehäise aus Aluminium verschfft ihm einen klaren Vorteil.
H+I in Mannheim hat welche im Angebot --> https://www.audio-ma...ueckpreis-8995113152

Elac-Fan-Peter (Beitrag #17411) schrieb:

HI, jetzt hätte ich auch mal ne "dumme" Frage.. Macht es Sinn Lautsprecher nach innen zeigend aufzustellen im Stereodreieck oder ist es Sinnvoller diese Parallel zueinander zu stellen? Welche Vor- oder Nachteile hat eine "eingedrehte Aufstellung"? Sicher nicht nur für Elac gültig Gruß Peter

Das macht Sinn... genauso wie Parallel Sinn machen kann....
Sprich, Abstand, Abstrahlverhalten, Geschmack und grundsätzlich was ein Lautsprecher für eine Breiten- und Tiefenstaffelung macht.

Ich z.B. mag es bei fast allen Lautsprechern, wenn Sie leicht nach innen gewinkelt aufgestellt sind. Ich habs gerne, wenn das Klangfeld präzise einrastet und die Stimme bei richtiger Aufnahme stabil in der Mitte steht.

Rücken und probieren ist hier gefragt :-)

Gruss
spike

Vielen Dank!!

Gruß Peter

Bin seit ein paar Tagen nun auch in die Welt der passiven Lautprecher eingestiegen mit den ELAC Debut Reference DBR-62 (hier im Forum für 340,- für das Paar gekauft), angetrieben werden sie vom RME ADI-2 Pro FS R Black Edition als DAC und einer Audiophonics MPA-S250NC (Hypex nCore NC252MP) Endstufe, bin schwer begeistert.

Hallo
das sieht auch sehr gut aus, Glückwunsch!

Sieht sehr schick aus

Spike_muc (Beitrag #17413) schrieb:

Das macht Sinn... genauso wie Parallel Sinn machen kann.... Sprich, Abstand, Abstrahlverhalten, Geschmack und grundsätzlich was ein Lautsprecher für eine Breiten- und Tiefenstaffelung macht. Ich z.B. mag es bei fast allen Lautsprechern, wenn Sie leicht nach innen gewinkelt aufgestellt sind.

Ich hab mich vor ein paar Monaten mal mit der Theorie dazu befasst. Im professionellen Bereich lautet die gängigste Empfehlung, die Boxen exakt auf die jeweiligen Ohren auszurichten, d.h. rechte Box aufs rechte Ohr usw. Aber nicht auf die Augen, wie man es vielleicht intuitiv vom Hörplatz aus tut! Mit der Folge, dass sich die Boxen-Achsen ca. 20cm hinter dem Kopf schneiden.

Dies deckt sich mit der recht pauschalen Empfehlung, (mehr oder weniger) leicht einzuwinkeln. Ich fand die o.g. Theorie trotzdem einleuchtend und sie hat mir ganz praktisch geholfen, beide Boxen mit Hilfe eines Laser-Entfernungsmessers bequem und auch wirklich präzise auszurichten - nämlich auf diesen einen Punkt mittig hinter dem Kopf!
Abweichungen von der „Norm“ sind natürlich trotzdem bekannt und verbreitet.

P.S.: so einen Laser-Entfernungsmesser sehe ich auch für die vorherige Positionierung der Boxen inzwischen als must-have an. Kostet nicht die Welt und ist viel genauer und auch viel bequemer als Zollstock oder Bandmaß.

So mache ich das gewöhnlich auch, soweit man das in einem normalen Wohnzimmer eben umsetzen kann, per Augenmaß.

Allerdings hab ich vor einigen Jahren mal mit der Methode, die Achsen einige Zentimeter vor dem Kopf kreuzen zu lassen experimentiert und das klang damals erstaunlich räumlich...

Weiß gar nicht mehr, warum ich das nie wieder probiert habe...

Zarak (Beitrag #17419) schrieb:

Allerdings hab ich vor einigen Jahren mal mit der Methode, die Achsen einige Zentimeter vor dem Kopf kreuzen zu lassen experimentiert und das klang damals erstaunlich räumlich...

Am Ende ist erlaubt, was gefällt.
Aber ich spekuliere mal: der oben von mir zitierte „Guide“ geht sicher davon aus, dass die Reflexionen von den Seitenwänden in einer professionellen Umgebung symmetrisch wirken und v.a. mit Absorbern behandelt wurden. Ist dies nicht der Fall, wie oft im Heimbereich, kann stärkeres Einwinkeln diese Einflüsse mindern. Dazu kommt das Abstrahlverhalten der Boxen usw. usf.

Der Laser hat mir jedenfalls geholfen, Positionierung und Ausrichtung zu perfektionieren. Man kann sicher streiten, wie viel die letzten Zentimeter / Millimeter noch bringen. Andererseits kostet es hauptsächlich nur etwas Zeit - und gibt ein gutes Gefühl.

Hallo
ich möchte ab #12240 hier nochmal drauf eingehen und nachfragen wie die anderen das so beurteilen?

Das ist in dem Thread zu viel OT

Hallo zusammen,
Ich habe jetzt seit einer Woche die Elac Debut 5.2 bei mir stehen und ich bin soweit mit den Lautsprechern zufrieden und finde das PLV überragend. Allerdings habe ich in der Vergangenheit auch schon bessere Lautsprecher wie die KEF LS50 und Dynaudio Focus 140 besessen, die dafür natürlich auch deutlich teurer waren.
Die Elac Debut 5.2 sind also eigentlich nur als Übergangslautsprecher gedacht, bis ich nach dem Studium und Umzug wieder mehr Platz habe.

Trotzdem spiele ich mit Gedanken jetzt schon aufzurüsten und ich hätte noch 7 Tage die Lautsprecher wieder zurückzuschicken.

Besonders interessant finde ich die neuen Elac Uni Fi 2.0 UB52, allerdings konnte ich nur vereinzelt Testberichte lesen. Konnte hier schon jemand die Lautsprecher hören und kann dazu etwas sagen, besonders im Vergleich zur Debut 5.2 ? Und wo könnte man die Lautsprecher denn kaufen ? Ich habe bislang nur dieses Angebot gesehen: https://www.beamersh...gallautsprecher.html und weiß nicht ob das wirklich so ein seriöser Händler ist..

@Anbeck

Stichwort 'heftiger Hochtöner'

also... zum einen muss man sagen 'selber Hören' ist das A und O bei solchen Dingen, ganz klar.
Als Elac Fan wird es hier mehr Befürwörter des Hochtöners geben :-)

Meine LS haben den alten JET3 bzw. XJET und die neuesten LS von Elac haben den JET5c.
Wenn man die Bewertungen der Zeitschriften nimmt, liest man oft dass diese Hochtöner - AirMotionTransformer - zu den Besten gehören.
Wenn Freunde bei mir zu Besuch sind, von denen hat keiner sowas wie eine Hifi Anlage daheim, sind alle ausnahmslos vom Sound begeistert.

Burmester verbaut Hochtöner mit demselben Prinzip, und Audiovector verbaut sogar direkt die Hochtöner von Elac, hier noch das Modell Jet3.
Letztendlich ist es aber Geschmacksache. Und es kommt auch auf die ganze Kette immer an, also auch auf den passenden Verstärker.

Ich denke, wenn jemand von heftige Hochtöner spricht, dann sind dass oft falsche Verstärker gewesen, vor über 15 Jahren waren es wohl Yamaha Teile, die weniger passten. Aktuell soll es wieder besser sein.

Hallo
erstmal Danke für die Rückmeldung!

Ich habe das erste Mal 2004-2006 Elac gehört, damals war es noch ein Regallautsprecher welchen Namen ich jetzt nicht mehr weiß.

Dann bin ich auf die 267 gestoßen die mir jetzt immer besser gefallen, seitdem ich was an die Raumakustik (Platten) mit AM 2.0 Dual Core und einen 2. Sub gemacht habe.

Kannst du mir sagen welche Generation Jet 5 in der 267 verbaut sind?

Ich finde den HT sehr angenehm und detailreich und es kommt alles sehr klar rüber. Ganz toll!

Ich habe ein Audiolab 6000A und das harmoniert meiner Meinung nach sehr gut, könnte vielleicht ein bisschen mehr Reserven haben aber ich höre immer so bei 75-85 db. das passt erstmal.
Nächstes Jahr kommt ein neuer Verstärker und 2022 neue LS

Jetzt kommt die Frage bei mir auf ob ich nicht bei Elac bleiben soll da mich die Vela 408 reizt und wie ist der Hochton?

Also von einem Jet5b hab ich eigentlich noch nie was gehört, kenne also nur den normalen 5er und den 5c.
Laut den technischen Daten die man so nachlesen kann, wäre es der normale 5er, der bei der 260er Reihe verbaut wurde.

Vela 408 findet man leider noch nicht auf der Homepage. Denke aber, dass die tadelos sein wird.

Ja danke.

Ich denke auch.
Wie würdest du denn den Unterschied von der 5 zu 5c beschreiben?

michael67 (Beitrag #17423) schrieb:

Burmester verbaut Hochtöner mit demselben Prinzip, und Audiovector verbaut sogar direkt die Hochtöner von Elac, hier noch das Modell Jet3.

zu Burmester:
die speziell für Burmester von Elac gefertigten Jet-Hochtöner werden vor dem Einbau eingespielt und akribisch paarweise selektiert, es ist noch ein Jet3 als Basis. Hier aus meiner 961


zu Audiovector:
hier wird der Elac AMT komplett überarbeitet und hat quasi nichts mehr mit dem ursprünglichen Jet zu tun (Aussage Mitarbeiter Audiovector auf der High-End). Strahlt auch nach hinten mit ab. Klanglich und optisch top und unter meinen Top10 (z.B. die R8 ), für mich auch besser als Elac, jedoch preislich


zu Elac:
ich finde, der Jet5 spielt etwas weiter in den oberen Frequenzgang (obwohl das schon alles außerhalb meiner/unserer Hörgrenze liegt). Er wirkt dadurch trotzdem feiner, aber nie nervig.
Der neuere Jet5 aus meiner BS 243.3


Andere AMT z.B., die ich im Einsatz habe, spielen zwar nur fast so weit rauf wie ein Jet5, bringen wegen der Größe aber die Mitten noch deutlich klarer, was gerade Stimmen sehr plastisch und direkt darstellt.
oder

Im Gegensatz dazu, klang der kleine (und sehr günstige) AMT nur sehr "zirpig" und konnte nur als "Zusatzhochtöner" verwendet werden. Leider hatte er auch nur eine kurze Lebensdauer und hatte mechanische Probleme


AMT haben schon eine eigene Faszination
Es verwenden auch immer mehr Hersteller nun AMT, auf der/den High-End ist dieser Trend schon erkennbar.
Habe auch schon einige meiner Probehörer inzwischen zu AMT's gebracht

Der Jet 5 ist schon sehr fein. Abstimmung der 247.3 würde ich sogar eher als „warm“ bezeichnen.
Da hatte ich von aktives System mit 30er Wavecor Kalotte deutlich neutraler abgestimmt.

Was der jetzt aber nicht gut kann ist impulsive Wiedergabe. Becken zum Beispiel. Aber das Problem haben alle AMT. Selbst der Eton ER3

Hier der Jet 5 meiner FS 267 welcher der selbe sein wird wie die BS 243.3 und höher...

Fabian-R (Beitrag #17428) schrieb:

... Abstimmung der 247.3 würde ich sogar eher als „warm“ bezeichnen...

Schön, dass du hier mal bez. Elac-JET früher und heute von der Fixierung auf Sichtbares, Vermutungen und PR-Infos abgehst und die zu mind. 70% entscheidende Ursache für Klangunterschiede nennst:
-- die Abstimmung

Der Klang von LS ist schon lange nicht mehr nur eine Ansammlung von einzeln identifizierbaren Technik-Teilen, sondern ein v.a. über die Weiche bzw. aktiv über DSP fein-gestaltetes Gesamtkunstwerk, welches Entwickler (und oft auch Marketing) nach den jeweils aktuellen Gegebenheiten schaffen:

-- die beim Kunden typische Raumakustik und Musikprogramm (oder das was man dafür hält)

-- früher manchmal auch "nur" die spezifischen Vorführbedingungen wichtiger Entscheider (Fach-Händler) und gegen welche Mitbewerbsprodukte man dort antritt (mit oder ohne Pegelausgleich ?)

-- je nach LS-Serie und Vertriebs-Ambition war das Thema oft auch von international unterschiedlichen Vorlieben geprägt (*) (**)

In Mitteleuropa hat sich die Umgebung von den "Wohnhöhlen" früherer Generationen (60/70s) immer mehr in Richtung "coolem Ambiente" verändert.
Darauf hat Elac reagiert mit entsprechend sanfter /wärmer abgestimmten LS (zumindest zu meinen Zeiten dort).

Die Frage sollte also lauten:
-- passt die insgesamt oft präsentere, hellere und meist Wirkungsgrad-stärkere Abstimmung von älteren Modellen zu meinen aktuellen Hör-Bedingungen /-Vorstellungen ?
oder
-- bin ich bereit, bei Bedarf Klangsteller /EQ wirken zu lassen (***) oder bin ich Purist und verlange es straight ?

-----------------------
(*) :
Fernost + GB = kleinere Räume, quasi "Nahfeld"
USA = große Räume, Leichtbau
Mittel- u. Nordeuropa = mittlere Größe, Massivbau
NL = gekoppelte Räume (dominiert inzwischen auch in D)

(**) = zeitweilig gab es Modelle mit dem Index "i" für international

(***) = breitbandig Höhen -2 dB bringen es, v.a. beim Lauthören

@der_lauscher

erstmal ein Bravo und Danke für die super Zusammenstellung der verschiedenen AMTs
Echt schön, genau für sowas ist man hier im Forum.

Zum Unterschied von Jet 5 und 5c kann ich leider selber nichts sagen.
Bin selber aktuell schwer am Überlegen, ob ich mir die 507 Concentro zulegen soll, kenne nur die tollen Berichte von areadvd und bonsaimacho, gehört habe ich die 507er aber leider noch nicht. Da müsste ich hier im Stuttgarter Raum mir einen Händler noch suchen, wo ich das machen kann.

Gute Lautsprecher halten ja sehr lange, meine 210A ist noch wie am ersten Tag, Meine Überlegung ist die, wenn man sich nochmal was gönnen möchte, dann darf man das ruhig etwas eher tun und sollte damit nicht warten bis man im Rentenalter angekommen ist und einem das Seniorengehör verläßt.
Vorteil: jetzt 'hör' ich es quasi noch

Gut das auch andere Hersteller hier erwähnt wurden!

Dr. Roland Gauder hat von der Arcona 80 mit AMT zu Arcona 80 MK II zum Keramik Hochtöner gewechselt.

AMT den er ja perfektioniert hat zu
Keramik HT

wie kann man den Wechsel beurteilen?

alles eine Kostenfrage aber die Arcona 80 MkII liegt ja preislich gleich mit der Vela 408 (beide um die 5k)!