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Es lebe der Studio-Monitor!

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Gordenfreemann
Inventar
#10124 erstellt: 02. Aug 2012, 21:24

Die Option mit einer schaltbaren Steckdosenleiste habe ich mir auch schon überlegt, sofern die Elektronik dadurch keinen Schaden nimmt


Nein, warum auch, beides bedeutet Strom bzw. kein Strom
Du brauchst dich also um diesen Komfort, keine Sorgen machen.

Wünsche viel Erfolg bei der Suche, und versuche deine Favoriten auch
zu hause zu testen.


[Beitrag von Gordenfreemann am 02. Aug 2012, 21:25 bearbeitet]
m00
Hat sich gelöscht
#10125 erstellt: 04. Aug 2012, 15:47
Ich habe mal eine Frage: Ich habe einen Verstärker mit Preouts. Wenn ich jetzt an die Preouts Aktivlautsprecher anschliesse kann ich dann die Lautstärke immer noch über den Verstärker steuern?
Gordenfreemann
Inventar
#10126 erstellt: 04. Aug 2012, 15:58
Ja, mach ich genau so.
m00
Hat sich gelöscht
#10127 erstellt: 04. Aug 2012, 16:07
Ich wollte mir erst JBL 4328 PAK holen aber die sollen anscheinend einen zurückhaltenden Bass wie viele andere Monitore haben was mir nicht so zusagt. Besonders da ich von 20 cm Tief Mitteltönern mehr erwarte.

In dieser Hinsicht gefällt mir die Neuman KH 120 recht gut da sie einen betonten Bassbereich hat der sie recht gefällig klingen lässt.

Leider neigt sie wie andere Monitore in dieser Presiklasse auch zu einer Härte im Klangbild bei gehobenem Pegel und Komplexen Passagen im Hochtonbereich.

Erst ab einer Genelc 8050 hat sich das Klangbild auch nicht bei höherer Lautstärke verändert.

Die Genelec spielt auch in einer Liga mit einer nochmals sehr viel besseren Bassperformance als die günstigen Monitore.

Ich werde wohl aber doch die Neuman mal Zuhause testen.

Bin mit der Ansicht übrigens nicht allein.

Zitat:

Ich habe die Neumann KH 120 Studiomonitore in meinem heimischen studio ausgiebig getestet und kann mich der allgemein positiven Resonanz thomann auf diese Lautsprecher leider nicht zu 100 % anschließen.

Die Monitore sind top verarbeitet und machen einen wertigen,professionellen Eindruck. Alle gängigen Regler zur akustischen anpassung finden sich auch hier, zusätzlich lässt sich das frontlogo dimmen oder abschalten.

Negativ thomann finde ich das weder ein Klinken noch ein Chincheingang vorhanden ist. Lediglich über XLR kann man die Monitore anschließen.

Nun zum wichtigsten: Der Sound. Der Bass gefällt mir sehr gut. Konturiert, impulsiv, nicht aufdringlich und trotzdem voluminös. Die Mitten sind transparent und gut thomann auflösend. Ein starkes Problem hatte ich allerdings mit den Höhen. Diese klingen für mein empfinden nämlich ungewohnt hart und irgendwie aufdringlich. Zischlaute waren in fast allen Sprachaufnahmen zu hören. Versteht mich nicht falsch. Wenn die Aufnahme zischelt soll die Box das auch zeigen, hier war es aber eindeutig thomann zuviel des guten. Auch Akustikgitarren klangen seltsam metallisch, irgendwie technisch und nicht warm und voll, wie ich dass gewohnt bin.

Letztendlich muss natürlich jeder selber entscheiden und Klang ist auch immer eine Geschnacksfrage. Mir persönlich gefällt der analytische, metallische Klang nicht, da mich thomann dieser so stört dass ich nicht lange mit den Monis arbeiten könnte!!!


Quelle

http://www.thomann.de/de/neumann_kh_120_a.htm
michael@hifi
Stammgast
#10128 erstellt: 04. Aug 2012, 16:15
Es ist schon klar, dass die Quelle Thomann ist :D: Schaue dir die reinkopierten Texte etwas genauer an. Die haben nämlich die Seiten so programmiert, dass in die Zwischenablage immer wieder eine "Überraschung" reingeschmuggelt wird...8) So findet man dann solche Texte mit "Überraschungen" bei eBay, in anderen Online-Shops usw.
Gordenfreemann
Inventar
#10129 erstellt: 04. Aug 2012, 16:32

Ich wollte mir erst JBL 4328 PAK holen aber die sollen anscheinend einen zurückhaltenden Bass wie viele andere Monitore haben was mir nicht so zusagt. Besonders da ich von 20 cm Tief Mitteltönern mehr erwarte.


Wie kommt das denn her?
Neutral ist/soll ja bekanntlich das Ziel jedes Studio-Monitores sein.
Daher macht es die JBL nach der Devise (wie viele andere) also richtig.


In dieser Hinsicht gefällt mir die Neuman KH 120 recht gut da sie einen betonten Bassbereich hat der sie recht gefällig klingen lässt.


Gibt's da Messungen? (allgemein gefragt)
Sollte es wirklich sein, dass die Neumann einen gefälligen Klang will und das
mit einem Buckel im Oberbass versucht zu realisieren? - Kann ich mir leider schwer vorstellen...
m00
Hat sich gelöscht
#10130 erstellt: 04. Aug 2012, 16:37
Die JBl kann man leider nirgends anhören aber ich habe mir ein Paar 20 cm Monitore angehört und als vergleich die neumänner genommen

alle hatten einen zurückhaltenden bass bis auf die neumänner deren bassbereich als betont erschien

gehört habe ich mackie 824, adam a8x, krk vxt 8 und event 20/20
DasNarf
Hat sich gelöscht
#10131 erstellt: 04. Aug 2012, 16:38
So, meine Soundkarte hats nun wohl endgültig erwischt. Auf einem Kanal ist nur noch rauschen zu hören.

Kann mir jemand ein gutes Interface empfehlen, das sich sowohl für Mehrkanal als auch guten Stereo-Sound eignet? Kenne mich damit nämlich gar nicht aus, und der Onboard-Sound ist so schlecht abgeschirmt, dass ich die CPU zirpen höre.

Preisklasse etwa 100, maximal 200 Euro.

Grüße
tsieg-ifih
Gesperrt
#10132 erstellt: 04. Aug 2012, 16:47

m00 schrieb:

alle hatten einen zurückhaltenden bass bis auf die neumänner deren bassbereich als betont erschien

gehört habe ich mackie 824, adam a8x, krk vxt 8 und event 20/20

(fett durch mich hervorgehoben)

Das kann nicht sein bei einer A8X
Vielleicht Shelvingfilter vom Bass falsch eingestellt oder die Rohre waren zu oder einfach falscher Raum für die Boxen.
j1mmy
Stammgast
#10133 erstellt: 04. Aug 2012, 18:48
So ich war nun doch schon bei Thomann und habe versch. Monitore angtestet.

Die größeren JBL Monitore hatten sie leider nicht da, sondern nur eine kleinere Einstiegsserie.

Besonders gefallen haben mir die KS Digital C5 Tiny (mit Subwoofer) und die Neumann KH 120. Dieses plastische Klangerlebnis der C5 Tiny ist schon genial, da störte mich auch die etwas hellere Abstimmung der Monitore nicht sonderlich. Ein Subwoofer sollte m.M.n. aber dazugestellt werden.
Der Neumann KH 120 sind im Bassbereich etwas betonter, was m.M.n. nach aber absolut nicht negativ ins Gewicht fällt. Schon erstaunlich, was aus den kleinen Teilen so rauskommt. Die räumliche Darstellung und die Hochtonwiedergabe, die ich gegenüber den KS Digital Monitoren als etwas zurückhaltender empfand, gaben ebenfalls wenig Grund zur Kritik.
Die Event Opal oder KS Digital ADM 30 setzen hier aber nochmal einen drauf, wobei mir die Event Opal als eher neutral-zurückhaltend und der ADM 30 als neutral-spaßig/kraftvoll in Erinnerung blieb. Die Adam A7X konnten mich bei Rock oder Pop nicht voll überzeugen, bei elektronischer Musik hingegen schon. Das Grundrauschen war hier, im Gegensatz zu den anderen Lautsprechern, deutlicher wahrnehmbar.

Zu scharfe Höhen konnte ich bei den Neumann KH 120 im Hörraum nicht feststellen, jedoch bin ich keine sehr lauten Pegel gefahren. Möglicherweise könnte hier auch die D/A-Wandlung für zu scharfe Höhen verantwortlich sein.

Nun zwei Fragen :D: Wie schlägt sich die Neumann KH 120 gegen die Abacus A-10 und worin unterscheiden sich die KS Digital C5 Tiny von den C5 Coax?
music_is_my_escape
Stammgast
#10134 erstellt: 05. Aug 2012, 14:11

tsieg-ifih schrieb:

m00 schrieb:

alle hatten einen zurückhaltenden bass bis auf die neumänner deren bassbereich als betont erschien

gehört habe ich mackie 824, adam a8x, krk vxt 8 und event 20/20

(fett durch mich hervorgehoben)

Das kann nicht sein bei einer A8X
Vielleicht Shelvingfilter vom Bass falsch eingestellt oder die Rohre waren zu oder einfach falscher Raum für die Boxen.



Sehe ich ähnlich, eine A8X als bassschwach zu bezeichnen ist schon sehr gewagt. Gleiches gilt für eine Event 20/20, die gerade wegen ihres sehr präsenten und vollen Bassbereichs seit etlichen Jahren in versch. Kreisen sehr geschätzt wird.




j1mmy schrieb:

Zu scharfe Höhen konnte ich bei den Neumann KH 120 im Hörraum nicht feststellen, jedoch bin ich keine sehr lauten Pegel gefahren. Möglicherweise könnte hier auch die D/A-Wandlung für zu scharfe Höhen verantwortlich sein.


Dass mit der D/A-Wandlung ist ein sehr guter Hinweis, nicht selten liegt da etwas im Argen.

Generell finde ich es sehr schwierig, Beurteilungen von LSP ohne Angabe der gesamten Kette, des Quellmaterials und der Abhörsituation ganz allgemein abzugeben.

Klar, an irgendetwas muss man sich orientieren und manchmal scheint es nicht so einfach, des Händlers Kette komplett zu erfassen, wenn man nur kurz zum Hören reinschneit.

Je mehr Informationen man aber zum Gesamtpaket zur Verfügung stellt, desto genauer kann evnt. Unterschieden bzw. Eigenheiten auf den Grund gegangen werden, zum Nutzen aller.




[Beitrag von music_is_my_escape am 05. Aug 2012, 14:13 bearbeitet]
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#10135 erstellt: 05. Aug 2012, 17:52
Ich frage mich ganz ehrlich, wie man eine Box im Bassbereich in einem fremden Raum bewerten kann.
Je nach Aufstellung ergibt sich zwangsweise ein anderes Klangbild.

Ich kann bei mir die KH120 so aufstellen, dass sie bassbetont und bassarm klingt. Oder auch so dass es genau passt.

Gerade den Bassbereich kann man bei so einem test im Laden kaum bewerten.

Gruß Lukas
delocke01
Ist häufiger hier
#10136 erstellt: 05. Aug 2012, 17:59
Hallo zusammen,

die Entscheidung für ein Paar KH120 ist gefallen, allerdings fehlen mir noch ein paar Infos. Da ich übergangsweise einen Bryston Vollverstärker nutzen will, brauche ich passende Kabel, um den Bryston (VV-Ausgang Cinch) mit den KHs verbinden zu können. Auf was muss ich achten? Kann ich einfach einen entsprechenden Adapter nehmen oder besser ein Kabel in entsprechender Länge? Habe mir bei Amazon mal die Cordial Kabel angeschaut, da ich mit denen gute Erfahrungen gemacht habe, allerdings bin ich unsicher, welches die passende Ausführung wäre. Ich bräuchte auch noch eine gute und seriöse Quelle, wo ich die KHs bestellen kann.

Danke
Janusch


[Beitrag von delocke01 am 05. Aug 2012, 17:59 bearbeitet]
michael@hifi
Stammgast
#10137 erstellt: 05. Aug 2012, 18:10

delocke01 schrieb:
Ich bräuchte auch noch eine gute und seriöse Quelle, wo ich die KHs bestellen kann.

Mitglied dieses Forums und auch in diesem Thread vertreten:

http://www.hoerzone....-studio-monitor.html
delocke01
Ist häufiger hier
#10138 erstellt: 05. Aug 2012, 18:15
....und gleich noch eine Frage hinterher

Ich brauche Unterstützung bei der Entscheidung für einen Pre/DAC.
Die Rahmendaten:
mindestens 4 digitale Quellen (4x Toslink, alternativ 3x Toslink 1xCoax)
Fernbedienbar in Lautstärke und Quellenwahl
Budget ca.2k
KH120a

Meine Auswahl bis dato:
T+A DAC8
Benchmark DAC1 HDR
Restek MDAC+
NAD M51

Weitere, gerne preiswertere, Vorschläge sind herzlich Willkommen!

Gruß
J.
j1mmy
Stammgast
#10139 erstellt: 05. Aug 2012, 18:38

Ich frage mich ganz ehrlich, wie man eine Box im Bassbereich in einem fremden Raum bewerten kann. Je nach Aufstellung ergibt sich zwangsweise ein anderes Klangbild.


Da gebe ich dir natürlich Recht, aber für einen ersten Eindruck sollte das wohl reichen. Da fast alle Monitore eher suboptimal aufgestellt waren, sind die Klangbescheibungen von mir auch mit Vorsicht zu lesen. Die Klangbeschreibungen beziehen sich bei mir auf die Unterschiede der Monitore vor Ort beim Händler.

Die endgültige Entscheidung treffe ich an meinem Schreibtisch, da ich jedoch ungern 10 versch. Monitore bestellen möchte, ist ein erstes Selektieren beim Händler sicherlich nicht verkehrt. Über Filter, Software und etwas Raumoptimierung kann man ja ggf. störenden Frequenzen etwas entgegenwirken.


[Beitrag von j1mmy am 05. Aug 2012, 18:43 bearbeitet]
Meiler
Stammgast
#10140 erstellt: 05. Aug 2012, 21:41

delocke01 schrieb:
....und gleich noch eine Frage hinterher

Ich brauche Unterstützung bei der Entscheidung für einen Pre/DAC.
Die Rahmendaten:
mindestens 4 digitale Quellen (4x Toslink, alternativ 3x Toslink 1xCoax)
Fernbedienbar in Lautstärke und Quellenwahl
Budget ca.2k
KH120a

Meine Auswahl bis dato:
T+A DAC8
Benchmark DAC1 HDR
Restek MDAC+
NAD M51

Weitere, gerne preiswertere, Vorschläge sind herzlich Willkommen!

Gruß
J.


Schau dir den hier mal an:
http://www.advance-a...x/detail/id/75/sec/1

sollte eigentlich deinen Anforderungen genügen, hat genug digitale Eingänge und sogar symmetrische Ausgänge, sowie einen separaten out für einen Subwoofer ist fernbedienbar und kostet nur ca. 800€. Tut seit einem Jahr bei mir seinen Dienst an meinen Adam Audio S3-X und ich bin voll zufrieden! Wobei ich allerdings nicht glaube, dass ein gut konstruierter Vorverstärker grossartig "klingt".

Gruss
Meiler
Aktiv
Hat sich gelöscht
#10141 erstellt: 06. Aug 2012, 02:20
Hi Janusch,

ich betreibe die Neumann KH120A mit einem NAD M51. Diese Kombination ist sehr zu empfehlen. Es gibt ueberhaupt keine Schaerfe im Hochtonbereich und die Baesse sind straff. Ich koennte nicht gluecklicher sein. Allerdings hat der NAD 1xUSB, 2xHDMI, 1xCoax, 1xAES/EBU und 1xToslink. Das ist also nicht exakt das was Du suchst.

Gruss, Joachim


[Beitrag von Aktiv am 06. Aug 2012, 02:22 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#10142 erstellt: 06. Aug 2012, 12:07

delocke01 schrieb:
....und gleich noch eine Frage hinterher

Ich brauche Unterstützung bei der Entscheidung für einen Pre/DAC.
Die Rahmendaten:
mindestens 4 digitale Quellen (4x Toslink, alternativ 3x Toslink 1xCoax)
Fernbedienbar in Lautstärke und Quellenwahl
Budget ca.2k
KH120a

Meine Auswahl bis dato:
T+A DAC8
Benchmark DAC1 HDR
Restek MDAC+
NAD M51

Weitere, gerne preiswertere, Vorschläge sind herzlich Willkommen!

Gruß
J.



Budgetempfehlung:
XDA-1 von Emotiva
tsieg-ifih
Gesperrt
#10143 erstellt: 06. Aug 2012, 15:00

Wobei ich allerdings nicht glaube, dass ein gut konstruierter Vorverstärker grossartig "klingt".

das stimmt. Ich hatte meine Restek Vorstufe auch selbst "überarbeitet", ein Upgrade hätte mich 700 Euro gekostet und dachte zuerst auch, wow was für eine geschmeidige Leichtigkeit und Impulsivität. Im Laufe der Zeit relativiert sich die anfängliche "Schönhörerei" und man sieht das etwas lockerer und letztendlich ist man froh dass eine störungsfreie Wiedergabe auf Dauer das Wichtigste ist
m00
Hat sich gelöscht
#10144 erstellt: 06. Aug 2012, 15:26
Ich möchte mir gerne die Neumann KH 120 bestellen.


Ist das das richtige kabel wenn ich die Monitore an den Preout des verstärkers anschliessen will?

Ka ob ich als XLR Male oder Female brauche.

http://www.musikhaus...le-3-m-CFU-3-MC.html
michael@hifi
Stammgast
#10145 erstellt: 06. Aug 2012, 16:10
Du benötigst Male, weil die Buchsen an Monitoren Female sind.
Vergewissere dich aber, dass die Kabel problemlos aufsplittbar sind!
Du benötigst ja 2x XLR Male nicht nah nebeneinander, sondern weit auseinander.

Oder du nimmst zwei einzelne Kabel:

Cinch male <-> XLR male 1,5 m bzw. 3,0 m
cptnkuno
Inventar
#10146 erstellt: 06. Aug 2012, 16:14

m00 schrieb:

Ka ob ich als XLR Male oder Female brauche.

kleine Eselsbrücke dazu: ist wie beim Geschlechtsverkehr. Das Signal spritzt aus dem Stift des Steckers in das Loch der Buchse ;o).
Das heißt die sendende Seite ist immer Male und die empfangende immer Female
cptnkuno
Inventar
#10147 erstellt: 06. Aug 2012, 16:24

michael@hifi schrieb:

cptnkuno schrieb:
Das heißt die sendende Seite ist immer Male und die empfangende immer Female

Außer z.B. bei Kopfhörern mit XLR-Steckern... ;)

hast recht, aber lösch da nicht dauernd an deinen Beiträgen herum ;o)


[Beitrag von cptnkuno am 06. Aug 2012, 16:25 bearbeitet]
michael@hifi
Stammgast
#10148 erstellt: 06. Aug 2012, 16:27

cptnkuno schrieb:
Das heißt die sendende Seite ist immer Male und die empfangende immer Female

Außer z.B. bei Kopfhörern mit XLR-Steckern...


cptnkuno schrieb:
hast recht, aber lösch da nicht dauernd an deinen Beiträgen herum ;o)

Sorry,

es sieht halt blöd aus mit diesem "bearbeitet"-Hinweis...
Außerdem wird man als Thread-Abonnent bei Ergänzungen nicht informiert...
Aber was soll's, ich mache jetzt die Änderung(en) dann doch lieber per "bearbeiten".


[Beitrag von michael@hifi am 06. Aug 2012, 16:42 bearbeitet]
Barnie@work
Inventar
#10149 erstellt: 06. Aug 2012, 21:50

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Ich frage mich ganz ehrlich, wie man eine Box im Bassbereich in einem fremden Raum bewerten kann.

Kann man auch nicht - absolut. Nur im Vergleich zu anderen Boxen, aber auch das bringt nix wenn keine "Referenz" dabei ist, die man im Bass sehr gut kennt.

Noch lustiger sind Probehören von Subwoofern beim Händler!
m00
Hat sich gelöscht
#10150 erstellt: 07. Aug 2012, 16:45
Ich wollte erst bei Musikhaus Korn bestellen aber die sind da nicht so auf zack.

Bevor mir da auf einen Frage geantwortet wurde hat es Thomann schon geschafft die Ls zu versenden obwohl ich die deutlich später bestellt habe als ich die Anfrage an Musikhaus Korn gestellt hatte.
Micha125
Stammgast
#10151 erstellt: 07. Aug 2012, 18:12
Hier gibts die Neumann KH 120 für 579€ das Stück, allerings als Versandrückläufer. Notfalls geht sie halt zurück, wenn sie Macken haben sollte, wovon ich jedoch nicht ausgehe.


[Beitrag von Micha125 am 07. Aug 2012, 18:15 bearbeitet]
m00
Hat sich gelöscht
#10152 erstellt: 08. Aug 2012, 13:46
Ich habe als Versandrückläufer 600 Euro pro Stück bei thomann bezahlt.

Der Postbote hat auch schon geklingelt und eine überschaubares , handliches und nicht allzuschweres Paket gebracht.

Das ist schon mal der erste Pluspunkt für die Ls.

Ich finde den Gedanken toll dass eine ansprechende und mich hoffentlich Überzeugende Darbietung aus so süssen Zwergen kommt.
tsieg-ifih
Gesperrt
#10153 erstellt: 08. Aug 2012, 16:59

Barnie@work schrieb:

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Ich frage mich ganz ehrlich, wie man eine Box im Bassbereich in einem fremden Raum bewerten kann.

Kann man auch nicht - absolut. Nur im Vergleich zu anderen Boxen, aber auch das bringt nix wenn keine "Referenz" dabei ist, die man im Bass sehr gut kennt. :D

Natürlich ist das nie wie zu Hause, aber tendenziell weiss ich zumindest wo die Richtung hingeht, wenn ich bei einem Händler die Umschaltmöglichkeit zum Vergleichen habe und eine relative Referenz ist in meinem Kopf abgespeichert, nenne ich mal jetzt Geschmack
Barnie@work
Inventar
#10154 erstellt: 08. Aug 2012, 20:35
Mein Geschmack sieht so aus:

images

Beim Händler bekomme ich von der obigen Box das hier zu hören:

wand8qw


Kauf ich die Box?? Nein. Warum nicht? Sie entspricht nicht im Geringsten meinem Geschmack!
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#10155 erstellt: 08. Aug 2012, 21:08

m00 schrieb:

Ich finde den Gedanken toll dass eine ansprechende und mich hoffentlich Überzeugende Darbietung aus so süssen Zwergen kommt.

Wir warten gespannt auf Deinen Hörbericht
m00
Hat sich gelöscht
#10156 erstellt: 08. Aug 2012, 21:31
Die müssen zurück. Im optimiertem Hörraum beim Händler waren sie ansprechend bei mir Zuhause klingen sie recht bescheiden.
tsieg-ifih
Gesperrt
#10157 erstellt: 08. Aug 2012, 21:45

Kauf ich die Box?? Nein. Warum nicht? Sie entspricht nicht im Geringsten meinem Geschmack!

Ich finde allein sich auf Messwerte zu verlassen ist einseitig (man ist dann verlassen), weil Messwerte nicht den eigenen Raum widerspiegeln, wenn sie nicht im eigenen Raum gemacht wurden.
Granuba
Inventar
#10158 erstellt: 08. Aug 2012, 21:48
Moin,

seriöse Messungen werden in einem reflexionsarmen Raum gemacht und sind somit meist untereinander vergleichbar...

Harry
tsieg-ifih
Gesperrt
#10159 erstellt: 08. Aug 2012, 21:53
Ja genau im reflexionsarmen Raum, aber ob den jeder auch zu Hause hat ist die Frage.
Barnie@work
Inventar
#10160 erstellt: 08. Aug 2012, 21:55
Ich hab keine Ahnung wovon ihr spricht bzw. was das mit meinem Posting zu tun haben soll. Ich wollte nur sagen, dass man Boxen in unbekannten Räumen im Bass schwer bis garnicht beurteilen kann, weil sie in den eigenen vier Wänden ziemlich sicher komplett anders klingen werden. Ich hab schon eine und dieselbe Box weich, hart, schwammig, straff, dröhnig, schlank, satt, schnell und wummernd klingen gehört - in allen Varianten sozusagen - und das nur dank verschiedener Räume bzw. Aufstellungen. Wie soll ich dann eine Box in einem mir völlig fremden Raum bei einer "Momentaufnahme" beurteilen können? Das geht eigentlich nicht. Mehr wollte ich nicht sagen.



[Beitrag von Barnie@work am 08. Aug 2012, 21:56 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#10161 erstellt: 08. Aug 2012, 21:57
Moin,


tsieg-ifih schrieb:
Ja genau im reflexionsarmen Raum, aber ob den jeder auch zu Hause hat ist die Frage.


so schlimm ist die durchschnittliche Raumakustik gar nicht und beschränkt sich eher auf den Bassbereich. Weiß ich dann, das z.B. eine im Freifeld/reflexionsarmen Raum LINEAR gemessene Box bei mir zu fett klingt, kann ich danach nach Messschrieb vorsortieren.

Harry
tsieg-ifih
Gesperrt
#10162 erstellt: 08. Aug 2012, 22:01

so schlimm ist die durchschnittliche Raumakustik gar nicht und beschränkt sich eher auf den Bassbereich.

Auf ein mal


Weiß ich dann, das z.B. eine im Freifeld/reflexionsarmen Raum LINEAR gemessene Box bei mir zu fett klingt, kann ich danach nach Messschrieb vorsortieren.

Mich stört halt etwas eine Box beurteilen zu wollen ohne die sich vorher angehört zu haben, aber so sehe ich das auch, wenn ich mir nicht sicher bin entscheidet der Meßschrieb.




Barnie@work schrieb:
Ich wollte nur sagen, dass man Boxen in unbekannten Räumen im Bass schwer bis garnicht beurteilen kann, weil sie in den eigenen vier Wänden ziemlich sicher komplett anders klingen werden. Ich hab schon eine und dieselbe Box weich, hart, schwammig, straff, dröhnig, schlank, satt, schnell und wummernd klingen gehört - in allen Varianten sozusagen - und das nur dank verschiedener Räume bzw. Aufstellungen. Wie soll ich dann eine Box in einem mir völlig fremden Raum bei einer "Momentaufnahme" beurteilen können? Das geht eigentlich nicht. Mehr wollte ich nicht sagen.


Das stimmt und wenn bei mir Fenster oder Tür auf sind klingts schon anders.
Ich verlasse mich nicht nur auf Messungen ohne das ich die Sache nicht vorher gehört habe, weil es mein Geld ist.


[Beitrag von tsieg-ifih am 08. Aug 2012, 22:06 bearbeitet]
DasNarf
Hat sich gelöscht
#10163 erstellt: 08. Aug 2012, 22:11
Auf meine Frage hat ja leider keiner geantwortet. Gibts hier niemanden der den Sound über PC laufen lässt?

Falls doch, was haltet ihr von der Karte hier:

http://www.amazon.de...id=1344456599&sr=8-2
Granuba
Inventar
#10164 erstellt: 08. Aug 2012, 22:15
Moin,

jede hinreichend gute Karte ist für Musikwiedergabe ausreichend gut. Meine "billige" Creative hat 120dB Störabstand und gerade noch so messbaren Klirr und das sind Mainstreamkerndaten eines ordentlichen Herstellers. Achte eher auf Treibersupport (Asio als Beispiel!) und benötigte Features wie z.B. einen eingebauten KH-Verstärker.

Harry
Gordenfreemann
Inventar
#10165 erstellt: 08. Aug 2012, 22:17
@DasNarf:

Sollte es nur intern sein?
Ich bin z.b. mit dem M-Audio Fast Track Pro sehr zufrieden. (ASIO, gute Windows Treiber, etc)


Die müssen zurück. Im optimiertem Hörraum beim Händler waren sie ansprechend bei mir Zuhause klingen sie recht bescheiden.


Dieses verhemmende Urteil kommt unerwartet, aber wenn es sich
schon sofort bescheiden anhört wird das anfreunden sich schwer bis unmöglich.

Wenn es möglich ist, würde ich LS generell aber etwas mehr Zeit geben.


[Beitrag von Gordenfreemann am 08. Aug 2012, 22:19 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#10166 erstellt: 08. Aug 2012, 22:26
ich kenn nun wirklich niemanden der einen Lautsprecher nach Messwerten kauft, aber sie bilden eine Grundlage um zu sehen ob die ersten Schritte ordentlicher Entwicklung gemacht sind.

@M00: natürlich klingt ein Lautsprecher von Raum zu Raum unterschiedlich. Die 120er ist auf jeden Fall ein Nahfelder, ich weiß nicht wie sie bei dir stehen. Je weiter du weg sitzt, desto mehr wirst du zwangsläufig deine Raumeinflüsse mitbekommen. Mit der Rücksendung hast ja Zeit, also schau erst mal ob die Aufstellung vielleicht nicht optimal ist.. schliesst natürlich nicht aus, das sie für dich einfach nicht geeignet sind.


viele Grüße
Reinhard
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#10167 erstellt: 08. Aug 2012, 22:33

m00 schrieb:
Die müssen zurück. Im optimiertem Hörraum beim Händler waren sie ansprechend bei mir Zuhause klingen sie recht bescheiden.

Das tut mir leid. Nur nicht aufgeben
killertiger
Inventar
#10168 erstellt: 08. Aug 2012, 22:38
@ DasNarf
Wenn Soundkarte dann für mich klar diese hier:

http://www.amazon.de...dphone/dp/B002BZIZ04

http://www.idealo.de...essence-st-asus.html

Ich habe sie seit ein paar Tagen und sie ist wirklich klasse.


[Beitrag von killertiger am 08. Aug 2012, 22:39 bearbeitet]
Crashingnose
Stammgast
#10169 erstellt: 08. Aug 2012, 23:04
Hi,

@m00: oha das wird ja nicht einfach bei Dir. Hmmm...ich weiß schon gar nicht mehr was Du alles so probiert hast. Was suchst Du denn genau ? Wie soll der LS "klingen" oder die Musik die du hörst ? Was störte dich denn bisher an den gehörten LS am meisten ?

Also aktuell bin ich selber von den Genelec Syno´s angetan, dieses Weiß...mir gefällt es sehr gut. brauch eh noch ein paar aktive für meine X-BOX 360. Werde mir diese mal bei Gelgenheit anhören. Vielleicht auch interessant für dich die 30er/40er. Frag doch mal bei Hörzone nach wenn Dir die Neumänner gar nicht zusagen sollten.

GreetZ Crashingnose


[Beitrag von Crashingnose am 08. Aug 2012, 23:06 bearbeitet]
m00
Hat sich gelöscht
#10170 erstellt: 08. Aug 2012, 23:20
Dichter als 1,8 Meter konnte ich sie nicht aufstellen. Da waren sie insgesamt stimmiger als bei 2,4 Mter aber haben mich einfach nur genervt. Bei 2,4 meter nerven sie zwar nicht mehr ganz so doll klingen aber auch nicht wie aus einem Guss.

Es hört sich weniger nach Lautsprecher an als einfach nur nach einem schlechtem Hörraum. Ich dachte das wäre abgeschwächt durchs direkte Einwinkeln der Ls auf den Hörplatz und den Waveguide.

habe mich mal testhalber 1,5 meter dicht rangestezt das war irgendwie stimmiger aber das war nur provisorisch

@crashingnose ich habe mir schon ein paar lautsprecher angehört aber das brachte mich nicht weiter, deswegen bin ich jetzt dazu übergegangen die lautsprecher zuhause zu testen

ist wohl letztendlich doch die einzige möglichkeit


[Beitrag von m00 am 08. Aug 2012, 23:23 bearbeitet]
michael@hifi
Stammgast
#10171 erstellt: 08. Aug 2012, 23:24
Für Audiointerfaces ist das eigentlich der falsche Thread. Vielleicht deswegen nicht ganz so viele Empfehlungen, Warnungen usw.

ASIO braucht man doch eigentlich nur wenn man selber Musik macht und Audioverarbeitung bzw. Klangerzeugung in Echtzeit mit geringst möglichen Latenzen benötigt. Da nimmt man dann halt RME, wenn extern. Intern ist es Latenz-technisch weniger kritisch, da Direktanbindung an den PCI-Bus. Aufpassen sollte man trotzdem, dass man was einigermaßen Vernünftiges nimmt, und dass keine Einstreuungen in den Audiosignalweg reinkommen.

Selber habe ich keinen aktuellen Überblick, um konkrete Empfehlungen aussprechen zu können. Wandler inkl. Audioausgangsstufe müssen halt gut sein. Es gibt auch Geräte, die sich Wandler nennen und eine Rechner-Anbindung (z.B. per USB) haben. Im Grunde genommen sind es dann auch Audiointerfaces, wo der Wandler aber in den Vordergrund und die Audiointerface-Features eher in den Hintergrund gestellt werden.

Externe Interfaces / Wandler mit Lautstärkeregelung (evtl. sogar fernbedienbar) könnten bestimmt auch interessant sein. Bei mir läuft aber eh alles am Mischpult auf, das von allen Abhörorten gut erreichbar ist.


[Beitrag von michael@hifi am 08. Aug 2012, 23:40 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#10172 erstellt: 09. Aug 2012, 08:20
@m00: der Hörabstand wäre völlig ok.
Crashingnose
Stammgast
#10173 erstellt: 09. Aug 2012, 19:36
HI,

@m00: hmm vielleicht wären Abacus A-10 was für dich ? Habe ich leider nicht selber gehört aber wurde mir bei meiner Suche auch mehrfach empfohlen.

http://www.abacus-electronics.de/110-0-A-Box.html
Kannst anrufen und Dir zum Testen schicken lassen, kostet für 10 Tage Test zuhause 50€, werden glaub ich bei Kauf innerhalb eines Jahres auf den Kaufpreis angerechnet.

Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg bei der Suche, bin gespannt wie es weiter geht.

@Hörzone: zu den Genelecs - iwie faszinieren die mich im Moment -
Würden die 20er (5 Stück) Synos als Heimkinoset für meine 15qm ausreichen. Sind die Subs die mit den Synos angeboten werden ebenfalls geschlossen wie die LS ?

Muss jetzt wieder sparen *grrrrr*. Erschreckend wäre wenn die kleinen im Verbund nachher besser spielen würden als meine Elac BE244 BE *ggg*.

GreetZ Crashingnose
Hörzone
Hat sich gelöscht
#10174 erstellt: 09. Aug 2012, 21:09

Crashingnose schrieb:

@Hörzone: zu den Genelecs - iwie faszinieren die mich im Moment -
Würden die 20er (5 Stück) Synos als Heimkinoset für meine 15qm ausreichen. Sind die Subs die mit den Synos angeboten werden ebenfalls geschlossen wie die LS ?

Muss jetzt wieder sparen *grrrrr*. Erschreckend wäre wenn die kleinen im Verbund nachher besser spielen würden als meine Elac BE244 BE *ggg*.

GreetZ Crashingnose


ja, die würden reichen. Der Sub ist nicht geschlossen, das wäre angesichts der Größe nicht wirklich sinnvoll
Obs besser als deine Elacs sind, das kann ich nicht sagen. müsstest halt mal ein Paar zum Test ordern

viele Grüße
Reinhard
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