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Thread für Quadral Liebhaber

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Sid-1
Stammgast
#17297 erstellt: 03. Okt 2017, 21:23
Ja, war echt en guter Kurs. Habe mit auch dem Mund fusselig geredet
Aber habe das Geld auch nicht so dicke, auch ein Grund. Habe die ständige Wechsel satt. Lieber einmal was gutes und Ruhe dann...
Bin mit denen auch echt zufrieden . Überlege gerade, denen deshalb auch ein Pärchen Emotiva XPA-1 zu spendieren... Parasound A21 soll auch ok sein, aber haben mit zu wenig Leistung. Naja....
Oder fällt Euch echt gute ein bis ca. 3k?
Starspot3000
Inventar
#17298 erstellt: 03. Okt 2017, 21:30
Kannst du mal ein Bild von deinem Hörraum mit den Vulkans posten?
In welcher Raumgröße betreibst du die Teile?
Sid-1
Stammgast
#17299 erstellt: 03. Okt 2017, 21:52
Bild schlecht..., ca 19qm groß. Ich weiß, Raumakkustik....ist nicht alles bestens, aber manchmal muss man das beste daraus machen. Habe da auch schon etwas optimiert. Was hältst von der XPA-1?


[Beitrag von Sid-1 am 03. Okt 2017, 21:53 bearbeitet]
Mr_Blonde
Stammgast
#17300 erstellt: 03. Okt 2017, 21:56
Ne Vulkan auf 19 m2 vernünftig zu stellen halte ich für nicht ganz einfach. Wie groß ist deine Stereobasis?
Sid-1
Stammgast
#17301 erstellt: 03. Okt 2017, 22:09
Ca. 1,80 m. Geht aber wunderbar, da die Decke ja auch ziemlich hoch ist. Ist ja auch nicht so aufstellungskritisch.
Mr_Blonde
Stammgast
#17302 erstellt: 03. Okt 2017, 22:44
Auf 1,8 m Basisbreite hätte ich persönlich keine Vulkan VIII gestellt. Ich habe eine Orkan aktiv und die gefiel mir erst ab einer Basisbreite 2,8 m aufwärts so richtig gut. Jetzt steht sie auf einer Basisbreite von 3,2 m in einem 38 m2 Raum.
Seinerzeit habe ich auch mit der Montan VIII geliebäugelt und habe mir diese und spaßeshalber auch eine Titan VIII beim Händler angehört. Auch die Montan brauchte ihre guten 3 m Basisbreite.

Aber du wirst die Vulkan für deinen Raum schon bestmöglich gestellt haben. Auch wenn ich der Meinung bin, dass da manchmal weniger mehr ist...
Hauptsache, Dir gefällt's.
Sid-1
Stammgast
#17303 erstellt: 03. Okt 2017, 22:58
Die Montan hatte ich zuvor, das war nichts....
Mr_Blonde
Stammgast
#17304 erstellt: 03. Okt 2017, 23:08
Ich fand die Montan gut, bei entsprechender Basisbreite.
Die Titan war bei etwas größerer Basisbreite noch.
Auch wenn ich die Vulkan nicht gehört habe, fällt es mir schwer zu glauben, dass sie einen geringeren Hörabstand als die Montan benötigt.
Sid-1
Stammgast
#17305 erstellt: 03. Okt 2017, 23:46
Das Klangbild der Montan mit dem Magnetostaten gefiel mir ganz und gar nicht. War alles gar nicht meins, auch untenrum...
badera
Inventar
#17306 erstellt: 06. Okt 2017, 21:26
Was ist von den Quadral Quintas T 160 zu halten? Taugen die?
Sid-1
Stammgast
#17307 erstellt: 09. Okt 2017, 20:40
Kenne ich nicht, aber wie wäre es mit der Shogun IV oder V? Als Steigerung Amun IV
Sind auch ganz ok.

Sagt mal, hat einer von Euch vielleicht bitte eine Impedanzkurve/-grafik der Vulkan VIII R? Würde mich interessieren, bis wie viel die genau runter geht, und wo genau. Finde leider nichts....
Heimkino-Michel
Inventar
#17308 erstellt: 16. Okt 2017, 14:10
Wie es aussieht ist der Platinum M1 Base ausverkauft Kennt vllt Jemand noch einen Händler außer elektrowelt24 der einen haben könnte?

Schön ärgerlich das man bei elektrowelt24 immer noch den M1 Base in den Warenkorb legen kann

Spricht was dagegen einen M10 Base zu nehmen? Oder halt erstmal eine oder zwei M1 als Center.

VG Michael


[Beitrag von Heimkino-Michel am 16. Okt 2017, 14:15 bearbeitet]
Sid-1
Stammgast
#17309 erstellt: 16. Okt 2017, 14:24
Der Händler ist bekannt....!!!
Ich habe mit dem auch schon meine Erfahrungen gesammelt und mache nun einen großen Bogen um den!
Starspot3000
Inventar
#17310 erstellt: 25. Okt 2017, 20:58
Hat jemand ne Empfehlung, wo im südlichen Siegerland eine Vulkan 9 in der Ausstellung steht?
ATC
Hat sich gelöscht
#17311 erstellt: 25. Okt 2017, 21:06
Zum Anhören oder zum Kaufen?....
Starspot3000
Inventar
#17312 erstellt: 26. Okt 2017, 07:17
Erstmal natürlich hören, schauen (evtl. staunen ), dann u.U. kaufen
Al1969
Stammgast
#17313 erstellt: 27. Okt 2017, 13:58

Hat jemand ne Empfehlung, wo im südlichen Siegerland eine Vulkan 9 in der Ausstellung steht?


Servus,

Ich würde einmal bei Quadral direkt anfragen - die sollten im Allgemeinen wissen welcher Händler die Volkan 9 vorführbereit hat. Und dann heisst es wohl CDs mitnehmen, anhören und anschliessend Sparbuch plündern - echt toller Lautsprecher!

Nur Gutes

Alexander
ATC
Hat sich gelöscht
#17314 erstellt: 27. Okt 2017, 17:38
Manchmal lohnt es sich auch einen "großen" Aurum Händler zu besuchen....preislich gesehen
Sid-1
Stammgast
#17315 erstellt: 13. Nov 2017, 03:39
Jemand von Euch schon Erfahrungen mit einer günstigen Röhrenvorstufe an der Vulkan V8R?


[Beitrag von Sid-1 am 13. Nov 2017, 04:31 bearbeitet]
Jules83
Stammgast
#17316 erstellt: 06. Dez 2017, 03:40
Hallo

Da ich anscheinend meinen Thread im falschen Unterforum eingestellt habe versuche ich nun direkt bei euch mein Glück.
Heute gab es bei MM die Quadral Rhodium 500 in Hochglanz Schwarz für 598€ das Paar.
Schaut man sich die Vergleichspreise an kann man wohl von einem sehr guten Angebot sprechen.
Derzeit besitze ich 4x Heco 700 ,1x Heco Center 100,1x Heco Sub 25a.
Bekomme ich nun mit den Rhodium 500 einen deutlichen hörbaren Mehrwert gegenüber meinen Heco?
Ich streame meistens meine Musik via Apple Airplay(Denon X1400) und spiele meine Blu-rays in 5.1 ab.
Mir ist schon bewusst das ich mir selbst einen klanglichen Eindruck in den eigenen 4 Wänden machen muss,dennoch würde ich mich über die Meinung dieser Boxen freuen.


LG
Kong2
Inventar
#17317 erstellt: 06. Dez 2017, 07:49
Naja, weder die Heco Victa 700 noch die Rhodium reissen einen vom Hocker. Und nur weil sie aktuell günstig sind? Ernsthaft, ich würde sparen und mir was anderes kaufen. Aber um deine Frage zu beantworten. Die Rhodium sollte ein wenig feiner Auflösen und etwas präziser sein auf kosten des Tiefbasses. Ein kleiner Schritt nach vorn. Zum Listenpreis würde die Rhodium kaum jemand kaufen, der LS miteinander vergleicht. Mir wurde die Rhodium aus der Demo mal für 400 Euro angeboten alternativ die Heco Music Colors 200 für 300, jeweils im Paar. Unabhängig vom Preis hab ich mich nach längeren hören für die Heco entschieden.

LG

Udo
Antistati
Neuling
#17318 erstellt: 06. Dez 2017, 13:58
Hi,

What do you think if i change my quadral Platinum M40 to Montan IX?

Any experience?

Thx,
Weisz
Stammgast
#17319 erstellt: 07. Dez 2017, 10:26
Hey
I changed from M4 to Orkan VIII and, in my ears, it was a huge difference between these speakers. You will not regret it.
S.Möller
Stammgast
#17320 erstellt: 07. Dez 2017, 13:05
Hallo zusammen / Testproblem !


Ich wollte bei meinen Titan Mk6 mal Probeweise

die Tieftonabteilung in der Phase um 180 Grad drehen,

um einem Bassloch am Hörplatzt auf die schliche zu kommen.

Der Hoch/Mittelton soll dabei " nicht gedreht " werden.

Dh. Das LS Kabel wird an dem unterem Terminal vertauscht,

und die Kabelbrücken zum oberen auch, nur über kreuz,

so das diese wieder am richtigen Pol hängen.

Nirgendwo berühren sich die Kabel im + oder - Bereich.

Die Frequenzweiche ist Komplett zwischen Tief und Mittelhochton getrennt.

Trozdem schlägt die Schutzschaltung, an wie kann das sein ?


[Beitrag von S.Möller am 07. Dez 2017, 13:28 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#17321 erstellt: 07. Dez 2017, 13:11
was passiert wenn du die Kabelbrücken ganz weg lässt?
S.Möller
Stammgast
#17322 erstellt: 07. Dez 2017, 13:25
Nein leider nicht.

Kann aber mit Sicherheit sagen, das dann kein Kurzschluss besteht.

Da es ja wenn alles normal angeschlossen ist funktioniert.
ATC
Hat sich gelöscht
#17323 erstellt: 07. Dez 2017, 13:34
Was passiert, wenn du die Lautsprecherkabel wie von dir beschrieben vertauschst,
aber die BRÜCKEN beim Test entfernst?

Wenn du die Brücken drin lässt besteht auch eine Verbindung
S.Möller
Stammgast
#17324 erstellt: 07. Dez 2017, 13:44
Die Blechbrücken sind schon lange raus.
Die Kimberjumper verbinde ich nach der " verpolung "

Farbengleich Blau auf blau Schwarz auf Schwarz.

Die Jumper kreutzen sich dann logischerweise bildlich.
S.Möller
Stammgast
#17325 erstellt: 07. Dez 2017, 13:51
Allerding habe ich den Test erst an einem LS durchgeführt.

Vl. liegt es daran ?

Oder der Verstärker merkt, das die Tiefabteilung in

der pahse gedreht ist und der rest nicht ?


[Beitrag von S.Möller am 07. Dez 2017, 14:17 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#17326 erstellt: 07. Dez 2017, 14:07
Es ist egal ob du die Brücken oder die Jumper verwendest, du stellst damit eine Verbindung her.

Die "Anspielung" der getrennten Wege macht eh nur Sinn wenn man auch genug Endstufen hat, also vier davon ....
S.Möller
Stammgast
#17327 erstellt: 07. Dez 2017, 14:58
Stimmt, ich mach ja aus getrennten Weichen durch die Jumper
quasi eine. Problem gelöst, es geht also nur mit getrennten Endstufen und separaten Kabeln.

Dankeschön !


[Beitrag von S.Möller am 07. Dez 2017, 15:13 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#17328 erstellt: 07. Dez 2017, 19:10
Gerne.

Eventuell kannst du dem Bassloch auch entgegenwirken wenn du die Lautsprecher näher zur Wand stellst


[Beitrag von ATC am 07. Dez 2017, 19:11 bearbeitet]
felix2808
Stammgast
#17329 erstellt: 24. Dez 2017, 01:49
Hallo zusammen, ich wollte mal fragen ob jemand Erfahrungen mit der ascent le Serie hat.
Ich habe die le70er Probe gehört und war sehr angetan, wobei die Höhen etwas scharf waren.
Das war bei den le80ern deutlich besser, wenn auf die Begeisterung nicht ganz so vorhanden war - jedoch schön neutral. Das Wort nüchtern möchte ich dabei eig. Gar nicht in den Mund nehmen.

Habe zudem die le 10 als center, phase 16 als rear und einen svs sb1000.

Alles zusammen an einem Denon x3400.

War in Summe alles doch recht teuer - aber die super Qualität das mir der Mund offen steht ist bei diesem Set (bisher) nicht der Fall.

Jemand Erfahrungen mit den ascent le 80 bzw der Serie oder Tipps zur Konfiguration?

Wohnzimmer ist 20qm groß (abgerundete 6x3m).

Lg
ATC
Hat sich gelöscht
#17330 erstellt: 24. Dez 2017, 10:02
Hallo,

um dir helfen zu können benötigt man mehr Infos,
mit was genau bist du unzufrieden, versuch mal genau zu beschreiben, was fehlt, wie und wo es anders klingen sollte,
welche Einstellungen /Einmessungen du am Denon fabriziert hast,
Bilder deiner Aufstellung,
bist du unzufrieden bei Film, Musik oder Beidem?
Von welcher Quelle spielst du zu in welcher Qualität?
Wie ist der Klang in Pure Direct bei Stereo, also nur über die 80er?
Und was dir sonst noch einfällt/auffällt/ nicht behagt.

Gruß
felix2808
Stammgast
#17331 erstellt: 25. Dez 2017, 18:30
Mir fehlt einfach die Büne,die Auflösung. Auch die Dynamik fehlt mir etwas. Wenn ich "Dynamic Volume" auf "low" stelle ist es damit etwas besser, habe es aktuell aber deaktiviert und es löst die beiden ersteren Probleme nicht.
Auch bei pure Stereo hören sich die Lautsprecher etwas dünn bzw. unspektakulär an.

Anbei 2 Fotos der Aufstellung und meine Einstellungen:

2017-12-25 16.19.32
2017-12-25 16.19.44

Audyssey

MultiEQ XT32: Reference
Dynamic EQ: ein (0db)
Dynamic Volume aus
Audyssey LFC aus

Lautsprecher Konfig
alle auf "klein" eingestellt

Übernahmefrequenz
Alle auf 80hz

Bässe
Subwoofermodus: LFE
LFE Tiefpass Filter: 110hz

Vielleicht könnt ihr mir Tipps geben.
Die Aufstellung der Boxen sollte passen. je 15cm Platz an den Seiten und 20-25cm Platz nach hinten. Die Pflanze verdeckt die Lautsprecher nicht, das ist eher nebendran.
Die Audyssey Einstellungen habe ich nahezu übernommen wie es mir nach dem einmessen vorgeschlagen wurde.

Danke und Grüße


[Beitrag von felix2808 am 25. Dez 2017, 18:32 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#17332 erstellt: 25. Dez 2017, 20:22
Mach doch mal ein paar Tests, immer nacheinander, dazwischen immer hören.
Pure Direct einschalten.
Pflanze testweise entfernen.
Lautsprecher nach vorne in Richtung Hörplatz ziehen, 80cm Luft im Rücken bis zur Wand.
Lautsprecher parallel stellen wie gehabt.
Lautsprecher direkt auf den Hörplatz ausrichten.
Lautsprecher extrem einwinkeln damit sich die Hörachsen 50cm vor dem Hörplatz kreuzen.
Sofa 50cm vorrücken oder Hörplatz mit Stuhl weiter vorne platzieren.

Werksreset am AVR
Lautsprecher genauestens nach Anleitung konfigurieren,
Falls gefragt wird Einmessung Dyn .EQ vorher aus,
Dy. Volume ebenso. (Kann man alles danach aktivieren),
Lautsprecher auf Groß (Front)

Einmessung Mikrofon penibel auf Ständer in Ohrhöhe.

CD abspielen, Stereomodus
Nach Einmessung Dyn. EQ auf -10db,
XT 32 auf Flat
Dyn. Volume aus
Zwischen automatik, direkt und pure direkt im Stereomodus umschalten.

Keinerlei Erfolge zu verzeichnen????
Wo bewegt sich etwas, wo nicht, was genau passiert usw???

Gruß
highfreek
Inventar
#17333 erstellt: 01. Jan 2018, 15:25
Hallo. Hier geht es ja fast nur um Vulkane und Montane und Titane . Da kommt man ja kaum mit , wenn man ein paar Odin sein Eigen nennt.

Diese habe ich vor einiger Zeit für 30 Euro mit defekten Mitteltonchassis gekauft. Zuerst dachte ich ausser der Sicken wären noch beide Mitteltöner defekt. Aber sie spielen derart leise, das man sie im normalen Betrieb fast nicht hören kann.
Das ist aber wie ich jetzt weiß normal für die odin lsp.

Die Reparatur hat mich ganze 15 euro gekostet (neue Sicken )
Und das Ergebnis hat mich total überrascht.
Die lsp klingen sehr angenehm, ich höre ihnen sehr gerne zu.
Nix nervt und nix fehlt wenn man zuhört. Nur im direkten Vergleich mit viel teureren merkt man das etwas fein Auflösung im Hochton fehlt und der Bass ein Stückchen wummerig ist.

Trotzdem alles im Allen ein prima LSP der mich voll überzeugthat. Preisbezogen klasse Speaker

Sehen gut aus und machen freude

20180101_130629

20180101_130650


[Beitrag von highfreek am 01. Jan 2018, 15:29 bearbeitet]
subraumverzerrung
Ist häufiger hier
#17334 erstellt: 01. Jan 2018, 18:45
Moin und ein schönes neues Jahr1

Mein Eindruck ist, dass es ein wenig still um die neunte Version der Aurums, speziell die Vulkan und Titan geworden ist. Von den 8er Versionen findet man jede Menge Tests und Threads in Foren, nur von den 9ern nicht.

Mich würde interessieren, wie die neuen Vulkane oder Titans im Vergleich zur V8R oder T8 abschneiden.
Ist hier wirklich alles, vom Bass bis zum Hochton besser geworden oder gäbe es doch noch Gründe, sich für eine Vulkan 8R oder 9 zu Entscheiden.

OK, der Kennschalldruck ist etwas niedriger geworden, hat jemand Erfahrung mit kräftigen Röhrenverstärkern an der Vulkan 8/9 oder sogar Titan 8/9 ?

Gruß, Thorsten


[Beitrag von subraumverzerrung am 01. Jan 2018, 19:07 bearbeitet]
felix2808
Stammgast
#17335 erstellt: 01. Jan 2018, 19:03

ATC (Beitrag #17332) schrieb:
Mach doch mal ein paar Tests, immer nacheinander, dazwischen immer hören.
...
Keinerlei Erfolge zu verzeichnen????
Wo bewegt sich etwas, wo nicht, was genau passiert usw???

Gruß


Danke für die Tipps, haben geholfen. Weiterhin fehlt mir noch etwas die Bühne/ Auflösung (vllt bin ich aber auch zu Anspruchsvoll für Lautsprecher die dann ja doch unter 1000€ das Paar kosten).
Grundsätzlich aber mit den Tipps und neuer 8-Stufen Einmessung deutlich besser.
Sisko39
Stammgast
#17336 erstellt: 01. Jan 2018, 19:56
Du darfst auch nicht vergessen, das Du da "nur" jeh 2 x 17'er Tieftöner pro Lautsprecher hast, da kommt definitiv nicht so viel Fundament rüber wie bei z.B. 25'er (10") Tieftönern.

Evtl. ist es das was Dir da fehlt, ein Subwoofer kann das leider auch nicht wirklich ersetzen, zumindest nicht bei Musik.

Die Lautsprecher sollten so weit wie möglich auseinander vom Hörzentrum stehen und natürlich zum Hörplatz angewinkelt werden.

Auch ist das Bassreflexsystem nach hinten nicht so gut für wandnahe Aufstellung geeignet, aber Du kannst mal versuchen, die BR-Rohre hinten mit z.B. Schaumstoff zu schließen und es dann mal Probieren.

Gruß

Der Sisko


[Beitrag von Sisko39 am 01. Jan 2018, 19:57 bearbeitet]
Salzwirker
Stammgast
#17337 erstellt: 01. Jan 2018, 22:30
@subraumverzerrung
Vermutlich liegt das daran, dass V9 und T9 schon eher nur für Heimkino beworben werden. Was die Röhre angeht, habe ich Zweifel. Selbst eine starke Röhre würde insbesondere den Bass nimmer ausreizen. Ich selbst habe "nur" eine Montan 9 und bin froh, eine "Transe" mit 100W/8Ohm zu haben. Viel weniger dürfte es nicht sein, um wirklich beeindruckende Konsequenz aus den Lautsprechern zu holen. Insbesondere der Tiefbass ist sehr geil, treibt aber auch die Zappelzeiger ein wenig vor sich her ...

Am besten probieren. Amp zum Händler un testen. Unbedingt vorher testen.


[Beitrag von Salzwirker am 01. Jan 2018, 22:31 bearbeitet]
felix2808
Stammgast
#17338 erstellt: 02. Jan 2018, 00:43

Sisko39 (Beitrag #17336) schrieb:
Du darfst auch nicht vergessen, das Du da "nur" jeh 2 x 17'er Tieftöner pro Lautsprecher hast, da kommt definitiv nicht so viel Fundament rüber wie bei z.B. 25'er (10") Tieftönern.

Evtl. ist es das was Dir da fehlt, ein Subwoofer kann das leider auch nicht wirklich ersetzen, zumindest nicht bei Musik.

Die Lautsprecher sollten so weit wie möglich auseinander vom Hörzentrum stehen und natürlich zum Hörplatz angewinkelt werden.

Auch ist das Bassreflexsystem nach hinten nicht so gut für wandnahe Aufstellung geeignet, aber Du kannst mal versuchen, die BR-Rohre hinten mit z.B. Schaumstoff zu schließen und es dann mal Probieren.

Gruß

Der Sisko


Danke dir, diese Tipps helfen mir als Neuling wirklich sehr.
Wie würdest du die Übernahmefrequenz und den Tiefpassfilter einstellen?
Habe ersteres auf 80hz bei allen Lautsprechern und 100hz bei LFE.

als sub verwende ich einen svs sb1000
Kong2
Inventar
#17339 erstellt: 02. Jan 2018, 00:50
Hallo Thorsten,

Ich habe lange mit Gedanken gespielt mir eine V8R im Auslauf zu kaufen. Geworden ist das eine Signature, die ich klanglich überzeugender fand und noch mehrere tausend Euro günstiger war. Ob die aktuelle 9er ein klanglicher Fortschritt ist zur 8er, muss jeder selber entscheiden. Allerdings sind sowohl die aktuelle Titan als auch die Vulkan in Preisregionen vorgedrungen, wo es sehr viel Wettbewerb gibt. Ich denke, das sich viele Potenzielle Käufer, so wie ich auch, sich am Ende für Wettbewerbsprodukte entschieden haben. Zumal es beim Wettbewerb, auch im High-End Bereich immer mal zu günstigen Angeboten, auch ausserhalb von Serienwechseln, kommt.


Ich habe übrigens beide LS Serien an einer Röhre und an einer Transe gehört. Für gehobene Zimmerlautstärke reicht eine Wattstarke Röhre sicherlich, geht man in die vollen, macht eine leistungsstarke Transe mehr Sinn. Das die 9er eher fürs Heimkino beworben wird, sehe ich nicht. In dem Preissegment muss ein einfacher Standlautsprecher überall überzeugen.

LG

Udo
subraumverzerrung
Ist häufiger hier
#17340 erstellt: 02. Jan 2018, 01:57
Hallo Udo,
die Signature ist mir auch schon aufgefallen, kostet auch nur noch die Hälfte des empf. Preises.
Nun ist es so, dass ich ca.25 Jahre verschiedene LS mit Fostex Bändchen gehört habe, danach bis heute einige Jahre nur Kalotten und nun vermisse ich das Bändchen so sehr, dass ich unbedingt wieder eines will.

Ich schaue morgen mal, ob ich die Signature beim Händler finde, dann höre ich sie auf jeden Fall mal an. Der Neuoreis ist wirklich sehr heiß...Du wohnst nicht zufällig in PLZ 3xxxx? zum Probehören? Ich weiss ja, dass es auch gute Kalotten gibt...

Was den Preis der V9 angeht, ich habe da ein attraktives Angebot. Ähnlich dem Auslaufspreis der V8R, deshalb meine Frage nach den Unterschieden zwischen den beiden.

Ich bin überhaupt auf Aurum gekommen, weil ich vor Kurzem zufällig die T8 gehört habe und die mich ziemlich beeindruckt hat. Um sogenannte Mainstream-Hersteller wie Quadral oder Magnat habe ich eigentlich immer einen großen Bogen gemacht. Bis mir die T8 über den Weg lief. Besonders fasziniert an der T8 hat mich die livehaftige Dynamik, speziell bei Rockigem wie Metallica. So habe ich das noch nie vorher erlebt.

Gruß, Thorsten


[Beitrag von subraumverzerrung am 02. Jan 2018, 02:46 bearbeitet]
subraumverzerrung
Ist häufiger hier
#17341 erstellt: 02. Jan 2018, 02:27
Hallo Salzwirker,

also ich denke, die Tatsache, dass es für einen Standlautsprecher auch passende Center usw. gibt, macht sie nicht unbedingt weniger stereotauglich.

Also ich habe die Röhrenmonos MRE 120 von Octave mit 120 Watt RME an 4 Ohm. Bei meinen aktuellen Ayon Butterfly habe ich noch richtig Headroom, wenn hier schon Clublautstärke herrscht. Aaaber, die haben auch 5dB mehr Kennschalldruck und spielen erst ab 80Hz weil sie noch von 2 starken Subwoofern unterstützt werden. Meine Hoffnung war jetzt, durch die basspotenten V9 mindestens einen der Subs überflüssig zu machen. Aber ich hätte zumindest die Möglichkeit, die V9 wieder bei 80Hz abzutrennen. Dann sollten die 120 Röhrenwatt reichen. Das ganze Gespann mit VV und Blackboxen besteht aus 5 Geräten. Die alle zum Händler zu schleppen, dann der Auf- und Abbau, das ist mir zu aufwändig.

Was mich stutzig macht:
Im Audio-Testbericht steht: "
"Fein ziselierte Höhen und eine besonders luftige Wiedergabe sind nicht die prägenden Eigenschaften der Vulkan 9, dafür aber ein Klangbild, das aus dem vollen Holz geschnitzt zu sein scheint."
Andere Tester wiederum heben die Luftigkeit und Feinzeichnung der neuen Bändchen hervor.
Was denn nun?

Gerade wenn solch eine abhängige Zeitschrift mal was Negatives über ein Gerät schreibt, ist ja auch eigentlich immer was dran. Kann dazu ein V9 Besitzer oder jemand, der sie gehört hat, was dazu sagen?

Gruß, Thorsten


[Beitrag von subraumverzerrung am 02. Jan 2018, 12:58 bearbeitet]
Al1969
Stammgast
#17342 erstellt: 02. Jan 2018, 12:02
Also ich habe die Titan 9 und betreibe sie im Stereobetrieb ohne Sub weil der einfach nicht notwendig ist.
Mit Sub (PSB Subseries 500 / 19Hz bei 119Db) gibt es ganz unten, dort wo es kaum Musik mit geeigneten Signalen gibt, minimal mehr Bass - es geht jedoch ein wenig die absolute Trockenheit der iedergabe verloren.
Im Heimkinobetrieb läuft der Sub natürlich mit, da über den LFE nicht nur die FL und FR Signale übertragen werden sondern der LFE ein vollwertiger Kanal ist, der auch die Surrounds nach unten erweitert.
Zu den Höhen kann ich nur sagen, dass sie im positiven Sinne bis unauffällig sind - kenne das von so manchen Highend Herstellern auch ganz anders. Eine für Messungen im schalltoten Raum völlig lineare Abstimmung des Hochtonbereiches kann in heutigen größeren Hörräumen sehr schnell von analytischer in scharfe Wiedergabe umschlagen. Da handelt man sich Probleme ein die man dann über Raumtuning wieder einfangen muss - so gesehen hat Aurum (für mich zumindest) die Abstimmung genau getroffen. Ich liebe eine in sich geschlossene Wiedergabe, die von unten heraus lässig und schnell spielt und bei keinem Pegel nervt - und Pegel können die 8er und 9er. Ein guter Lautsprecher soll für mich einfach nie angestrengt klingen. Das ist natürlich auch musikabhängig - jemand der vorwiegend Kammermusik im 15m² Hörrraum hört wird weder eine Titan oder Vulkan benötigen - der wird mit den Zweiweglern wahrscheinlich glücklicher.
Auf die 9er Serie habe ich nur deshalb gewartet, weil mich die Rundungen der 8er Gehäuse nicht so angesprochen haben - reine Geschmacksfrage.

Bezüglich Leistung:
Ich betreibe die Titanen derzeit an einem Denon AVC A1 HDA der jetzt sicherlich nicht schlecht oder leistungsschwach ist aber perfekt kontrolliert der meine Titanen nicht wirklich - nicht falsch verstehen, wahrscheinlich 99% der Bevölkerung werden diese Wiedergabequalität noch nie gehört haben aber es immer ein wenig besser. Daher bin ich noch immer am ausprobieren, was die Titanen letztlich als Endstufe(n) spendiert bekommen. Ist dies dann rational begründbar oder sein Geld wert? Sicher nicht aber braucht man einen Porsche? Eben.

Zur Heimkinofrage:
Es gibt fantastische, günstige Stereolautsprecher - viele Zweiwegler - die mangels Pegelfähigkeit im Heimkino unbrauchbar sind. Und es gibt günstige und gute Heimkinolautsprecher, die im Stereobetrieb einfach nur nerven - für mich persönlich alle Klipschlautsprecher bis zum mittleren Preisbereich, die im Heimkino eingemessen voll überzeugen, die mich im Stereobetrieb allerdings nur nerven.
Perfekte Lautsprecher sind jetzt also zumindest für meinen Anwendungsbereich solche, die man als perfekte Stereolautsprecher plant und diesen DANN Pegelreserven angedeihen lässt. Das läßt sich dann nur mehr durch Hub und Fläche realisieren, dadurch werden die Dinger groß und schwer - und man benötigt mehr Chassis. Das macht die Dinger nicht eben billiger.

Nur Gutes

Alexander
Salzwirker
Stammgast
#17343 erstellt: 02. Jan 2018, 12:05
@subraumverzerrung
Naja, ich denke, dass die 8er Serie eine irrsinnige Auflösung hat, aber wenig Plastizität. Beurteilen kann ich das nicht, da nie eine 8er gehört. Die 9er scheint mir - je nach Aufstellung - weniger diese erwartete Totalauflösung zu haben. Zugunsten einer gewissen Körperhaftigkeit in der Raumtiefe. Also was man den 8ern öfter vorhhielt, extrem gut aufzulösen ("Schmelz"), aber kein richtiges Volumen obenrum zu haben, kann ich bei der 9er nicht bestätigen. Man hört die Auflösung nicht. Aussagen wie crisp, billant, schmelzig etc. kommen mir generell nur in den Sinn, wenn es der Autor der Musik so beabsichtigte. Aber eine Eigenschaft als solche kann ich dem Bändchen nicht zuschreiben. Was für mich bedeuet, dass die "ruhige Natürlichkeit" im Hoch-Mittelton OHNE Holznote, künstlicher Wärme oder ähnlichem überwiegt. Wenn ich versuche, dem Hochton was zuzuschreiben, ändert sich das Urteil beim nächsten Titel. Nach einer Weile hört man auf, die Hardware charakterisieren zu wollen, weil man nie recht behält ...

Was die Luftigkeit betrifft, hängt das sehr stark von der Aufstellung im Raum ab und der Kette. Ich brauchte gut 14 Tage, um die finale Position zu finden (gibt nur eine in meinem Schuhkarton-Raum). In diesen 14 Tagen - Einspielen rusgerechnet - bot der Mittel-Hochton IMO alles, was man haben wollen könnte. Von monitoresker Präzision mit vollen, tiefbassunterstützten Sägezahn-Männerstimmen (schauder!) bis hin zu unendlicher Raumtiefe, in die man sich fallen lassen kann (aber halt auf Kosten der allerletzten direkten Präzision geht). Also ich vermisse nichts. Auch keine V8R, die ich eigentlich mal wollte. Bin eher froh, gewartet zu haben. Mich beeindruckt z.B: auch der Raumbass. Wenn in 10m Entfernung im virtuellen Raum ein Tusch aufschlägt, dann tut es der Bass auch in dieser Entfernung, nicht irgendwo diffus im echten Raum. Das alles sind Dinge, die fallen mir erst auf, wenn ich genau hinhöre. Die 9er spielen das alles so homogen, dass sich nichts in den Vordergrund stellt. Deswegen kann ich auch nachts lauter hören als z.B. mit einer 970 z.B.

Subjektiv bin ich der Meinung, dass man die hohe Auflösung in einer homogenen Raumdarstellung weniger direkt ansüringend hört als räumlich fühlt. Das merke ich immer wieder an scheinbar banalen Sachen. Wenn ein synthetisches Konstrukt im virtuellen Raum hin und her fliegt und das nachverfolgbar ist, ohne dass das Konstrukt an seiner Struktur verliert, sich verändert oder abschwächt. Das ist schon genial. Bedingt aber auch eine exakte Aufstellung und (vor allem für die filigrane Raumtiefe) IMO einen gut bedämpften Raum.

Womit ich auch zu den Testern komme. Wenn ich mir manche Hörräume anschaue, in denen gestest wurde (insbesondere bei Fairaudio scheint es nur Parkett, Rack und Sessel zu geben), wundert mich nicht, dass Hochton übertüncht wird. Vielleicht rede ich Müll, aber ich denke, dass man beim 9er Bändchen das Volle erst bei guter Raumakustik erhält, da es (in zumindest paralleler Aufstellung) weniger direkt anspringt und mit Auflösung prahlt, sondern eher "geschickt" im Raum agiert. Bei zu langen Nachhallzeiten wäre ich mir sicher, dass da etwas an räumlicher Feinauflösung verloren geht.

Alle Aussagen betreffen den Nahbereich :-) (Basisbreite 2,45m, Entfernung in Sicht 2,30m). Könnte mir vorstellen, dass bei 4m Entfernung alles wieder anders ist. Die 9er sind flexibel einsetzbar. Der Bass der Montan bietet schon ein gewisses highendiges Kinofeeling untenrum, ohne jedoch irgendwie aufgebläht zu sein. Im Gegenteil, sehr elegant und souverän. Aber er braucht auch ein wenig Energie vom Amp. Bei mir spielen die Montan in 17qm völlig problemlos. Auch leise.


[Beitrag von Salzwirker am 02. Jan 2018, 12:15 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#17344 erstellt: 02. Jan 2018, 13:26
Hallo Thorsten,

nein ich lebe im PLZ 7. Was nun die Quadral angeht, so müstest du dir wirklich die Mühe machen sie anzuhören. Die alte 8 Vulkan fand ich grottig, die 8R war schon sehr gelungen. Ob die 9er wirklich ein Schritt nach vorn ist, muss jeder selber entscheiden.

Ich tue mich immer schwer mit Klangbeschreibungen, aber an der Signature schätze ich ihren überragenden Hoch -Mitteltonbereich verbunden mit der absoluten Präzision im Tiefbassbereich bei geringen Lautstärken. Der LS gibt exakt das wieder, was auf dem Medium ist.

Das habe ich eigentlich nur bei deutlich teureren LS so erlebt. Ich würde jedenfalls alle 3 LS mal Probehören. Meiner Meinung nach spielte die Signature in der Titanliga. Und ab da ist eh jede weitere klangliche Verbesserung nur mit Unsummen zu erkaufen.

LG

Udo


[Beitrag von Kong2 am 02. Jan 2018, 21:56 bearbeitet]
subraumverzerrung
Ist häufiger hier
#17345 erstellt: 02. Jan 2018, 22:45
Hallo Alexander, Uwe und Salzwirker.

Vielen Dank für eure ausführlichen und für mich sehr gut nachvollziehbaren Ausführungen.
Ich war tatsächlich heute unterwegs, konnte zwar nur kurz eine Montan 9 gegen eine Triangle Delta hören aber das war schon sehr aufschlussreich.

Die Delta hätte mir an sich schon voll zugesagt, wenn die Montan anschließend nicht genau das zusätzlich gebracht hätte, was mir sehr, sehr wichtig ist, nämlich einen richtig tighten und souveränen Tiefbass. Das sogenannte "Druckkammerprinzip" scheint mir mehr als nur Marketing-Gag zu sein. Da wird für viele Leute, je nach Raumgröße, der Subwoofer tatsächlich überflüssig. Ob das bei mir mit der Vulkan 9 im ca. 65qm Raum auch funktioniert, wird sich zeigen.

Aber auch das Bändchen hat mir, wie schon bei der T8, richtig gut gefallen. Ob das alte 8er Bändchen sich jetzt, in welcher Form auch immer, vom 9er unterscheidet, kann ich nicht sagen. Ist schon zu lange her, der Hörtest mit der T8 und die 15 Minuten heute waren dafür auch zu kurz.

Die "kleine" Montan hat mich jedenfalls schon voll überzeugt im Rennen gegen die Delta und einen anderen (4000,-), dessen Namen ich vergessen habe weil uninteressant. Die Delta könnte vielleicht sogar unterm Strich einen Hauch "audiophiler" klingen, dafür klingt die Montan einfach erwachsener, obwohl kleiner, für mich also die bessere Wahl. Ich höre aber auch keinen Jazz oder Klassik.

Bin mal gespannt, werde berichten.

Ach so, die Quantum Signature stand nirgendwo. Hab schon überlegt, sie zusätzlich zu bestellen und zu Hause richtig gegen die Vulkan antreten zu lassen. Leider sieht das Konto nach Weihnachten nicht mehr so prall aus

Gruß, Thorsten


[Beitrag von subraumverzerrung am 02. Jan 2018, 22:49 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#17346 erstellt: 03. Jan 2018, 01:14
Wenn du eine Signature hören willst, kannst du das im Hifilager in Radevormwald. Anrufen und einfach Termin vereinbaren. Die Jungs sind Nett und machen gute Preise.

LG

Udo
subraumverzerrung
Ist häufiger hier
#17347 erstellt: 03. Jan 2018, 01:42
Nee nee, das ist 300km entfernt und bei späterem Nichtgefallen zu Hause bleib ich auf den Dingern sitzen.
Will sagen, in diesem Fall hat das Fernabsatzgesetz für mich nur Vorteile....


[Beitrag von subraumverzerrung am 03. Jan 2018, 05:50 bearbeitet]
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