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Thread für Klipsch Fans

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mroemer1
Inventar
#18570 erstellt: 13. Nov 2012, 22:55

EisenPM schrieb:

mroemer1 schrieb:

In anderen Räumen, z.B. mein eigener mit 18qm², muß mann sehr aufpassen und besser direkt eine Nummer kleiner kaufen.
.


Ist dein Raum zufällig quadratisch und die anderen waren rechteckig? Kannst du die Unterschiede beschreiben bzw. weißt du, woran es lag, bei den eher guten und den eher schlechten?



Nein weder mein Raum noch die anderen Räume sind quadratisch, aus meiner Hörplatzsicht gesehen hat er 5 Meter Breite und die Tiefe ist 3,60 Meter.

Mein Sitzplatz ist aber wandnah, weiterhin stehen die LS wandnah und die Hörentfernung ist nicht die größte, je nach LS kann das zu dezenten Problemen führen, vor allem im Bass wenn auch noch zusätzlich mein Raummodem bei 47,7 Hz angeregt wird.

Woran es nun halt genau lag weiß ich nicht, aber wenn eine RF7 auf ca. 14qm² (ca. 30cm von der Rückwand entfernt), dröhnfrei spielt und nicht gnadenlos im Bass betont ist, dann kann mann das durchaus schon als gut bezeichnen.

Deswegen auch mein Tipp, einfach bei dir selbst deine Favoriten ausprobieren und du bist schlauer.


[Beitrag von mroemer1 am 13. Nov 2012, 22:59 bearbeitet]
Kuckucks
Inventar
#18571 erstellt: 14. Nov 2012, 00:23
Ich betreibe die rf-7 auf 14 qm und bin zufrieden wenn ich im pio nicht ext. Stereo anhabe dröhnt es nicht und der Bass ist so extrem und punchig auf der Brust das hat kein Subwoofer bisher geschaftt, so straff und schnell mitzuspielen deswegen liebe ich die rf-7 so.


In meinem Raum hab ich einen fetten Flukati ein Bett mit einer riesigen tagesdecke und ein Bild hinter mir. Auch bei games Black ops 2 hôrt es sich einfach nur gut an ohne Sub.

Hatte auch überlegt ersmal die rb-81 zu nehmen und einen Bk Monolith + oder SVS plus doch glaube ich nicht das ich bei Musik so glücklicher geworden wäre
EisenPM
Stammgast
#18572 erstellt: 14. Nov 2012, 15:28

Kuckucks schrieb:
Ich betreibe die rf-7 auf 14 qm und bin zufrieden wenn ich im pio nicht ext. Stereo anhabe dröhnt es nicht und der Bass ist so extrem und punchig auf der Brust das hat kein Subwoofer bisher geschaftt, so straff und schnell mitzuspielen deswegen liebe ich die rf-7 so.


Was bedeutet "ext. Stereo" und in welchem Modus hörst du dann Musik? Warum dröhnt es bei "ext. Stereo"? Ich kenne die Begriffe bei Pioneer leider nicht.

EDIT: Eben die RF82-MKII bei Werner bestellt :-)


[Beitrag von EisenPM am 15. Nov 2012, 18:47 bearbeitet]
Ingo-3
Stammgast
#18573 erstellt: 16. Nov 2012, 01:45

EisenPM schrieb:
Eben die RF82-MKII bei Werner bestellt :-)


Gute Wahl!

Gute Nacht
Ingo


[Beitrag von Ingo-3 am 16. Nov 2012, 01:46 bearbeitet]
Kuckucks
Inventar
#18574 erstellt: 16. Nov 2012, 01:57
Viel spass mit den
Sgrostei
Ist häufiger hier
#18575 erstellt: 16. Nov 2012, 05:01
Um den Erfahrungswerten hier eine Erfahrung zuzufügen:
Ich habe ein Paar Klipsch RF 52II auf 20qm (4X5X2,5m, zzgl. offene Küche an einer der kürzeren Seiten) betrieben (asymmetrische Aufstellung innerhalb des Raums).
Mit einem Abstand von ungefähr 60 cm von Rückwand des Raumes zu Rückwand des Lautsprechers ist das Klangbild einigermaßen ausgewogen, wobei trotzdem noch Dröhnfrequenzen angeregt werden, die beim Hören von basslastiger Musik (Rapmusik) ein völliges Runterregeln des Bassreglers an meinem Marantz PM 7001 nötig gemacht haben... Beim Hören von "handgemachter Musik" ist das Klangbild hingegen sehr voll und ausgewogen (Gäste wundern sich regelmäßig, wie voll der Klang angesichts der kleinen TMTs ist).
Vielleicht hätte die RF 42 in meinem Raum besser performt, aber ich habe mich leider durch etliche Forenbeiträge, in denen nahezu immer zum größeren Modell geraten wird und der Angst etwas zu verpassen beeinflussen lassen (so wird in gefühlt 90% der Fälle vom Kauf von Lautsprechern ala KEF Q500 oder Klipsch Reference mit unter 6 Zoll Tieftönern kategorisch abgeraten, weil sie dünn klingen würden...).
Ich denke, dass die Längsseite des Raumes ziemlich genau der doppelten Raumhöhe entspricht, ist für meine Probleme verantwortlich...

Naja, so ist das halt: Manche betreiben sarggroße Trümmer in Abstellkammern und werden glücklich, während bei anderen schon schmale Säulen in normal dimensionierten Räumen Probleme machen...

Insgesamt sollte ich vielleicht noch erwähnen, dass ich wegen der extremen Hellhörigkeit meines Elternhauses (in dem ich inzwischen nicht mehr wohne, aber in dem meine "Hörgewohnheitensozialisation" stattgefunden hat ^^) extrem anfällig auf Dröhnfrequenzen reagiere, weil ich direkt vermute, dass ich dadurch meine Nachbarn gegen mich aufbringe...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18576 erstellt: 16. Nov 2012, 09:39
Moin

Jetzt weisst Du warum einige Leute hier das vorherige Probe hören in den eigenen 4 Wänden empfehlen.

Aber das Problem liegt weniger an den Lsp. selbst, als viel mehr am Raum, der Aufstellung und dem Sitzplatz, Du hast Moden.
Mit einem fast quadratischen Zimmer und dann noch die halbe Raum Länge als Höhe hast Du keine guten Voraussetzungen.
Dazu noch die asymmetrische Aufstellung der Lsp., ob sich da die RF42 besser geschlagen hätten, wage ich mal zu bezweifeln.
Aber das hast Du ja schon ganz gut erkannt, für Abhilfe sorgen halt akustische Maßnahmen und/oder ein elektronisches Helferlein.

Saludos
Glenn
Kuckucks
Inventar
#18577 erstellt: 16. Nov 2012, 10:56
Deswegen hat der Internetkaufcsobeinen großen Vorteil Bei nich gefallen zurücksenden
Sgrostei
Ist häufiger hier
#18578 erstellt: 16. Nov 2012, 12:30
Von akkutem Nichtgefallen kann im Ganzen keine Rede sein, zumal ich die Lautsprecher wirklich für einen Kampfpreis bekommen habe. Ist halt deutlich Liedspezifisch.

Ich bin mal ganz offen: Es fällt mir schwer zu glauben, dass mein Hörraum völlig unrepräsentativ ist... Ich meine, ich bin ein Mittzwanzig jähriger Single in einer zwei Zimmer Wohnung mit 20qm Wohnzimmer in Rechteckform. Über eine fast zwei Meter Breite Öffnung an der kurzen Raumseite schließt sich die zwei Meter tiefe Küche ans Wohnzimmer an. Dass meine Probleme raumakkustisch bedingt sind, ist mir völlig klar. Auch mit dem Begriff Moden weiß ich durchaus einiges anzufangen (wie sich daran zeigt, dass ich explizit auch die Raumhöhe erwähnt habe). Ich meine, dass mein Raum fast schon archetypisch für Menschen in meiner Lebenssituation ist.
Jetzt mal ernsthaft: Sehr viele Räume sind nahezu quadratisch beschaffen. 20qm ist nicht ungewöhnlich klein. Ich wundere mich einfach darüber, dass es nicht zu VIEL mehr enttäuschten Hörberichten aufgrund von Bassdröhnen kommt und denke, dass sich ein guter Teil davon durch unterschiedliche Hörgewohnheiten und -präferenzen erklären lässt... Ich habe keine bekennenden Hifiisten in meinem Freundeskreis, aber ein Freund betreibt ein paar Canton GLE 490 inkl. Subwoofer auf 15 qm (klingt furchtbar matschig und aufgedickt, Urteil des Freundes: "Voll geiler, klarer Klang und voll geile Bässe.") und diejenigen, die einigermaßen brauchbare Anlagen in ihren Autos oder Heimkino Brüllwürfelsets haben, drehen den Bass generell hoch...
Damit will ich keinesfalls andeuten, dass jeder, der größere Lautsprecher in einem kleineren Raum betreibt als ich ein "Bassdröhn-Holzohr" ist. Zumal ich wohl das andere Extrem darstellen würde (reagiere sehr empfindlich auf Bassüberhöhungen). Mir ist bewusst, dass schon die geringfügige Änderung von Raumparametern zu einem deutlich anderen Ergebnis führen wird, meine Aussage ist also tendentiell zu verstehen!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18579 erstellt: 16. Nov 2012, 12:48
Wer hat den behauptet das Dein Raum unrepräsentativ ist?
Daher musst Du aber hier nicht gleich die beleidigte Leberwurst spielen.

Das ändert aber trotzdem nichts an meiner getroffenen Aussage.
Natürlich sind die meisten Hörräume akustisch problematisch.
Der eine mehr der andere weniger, das hat verschiedene Gründe.
Das viele darüber nicht berichten, heißt nicht, das es sie nicht gibt.
Aber viele User wissen auch gar nicht, das es deutlich besser geht.
Dazu kommt der persönliche Geschmack, viel Bass ist halt hip.
Da ist es auch egal mit welcher Qualität er wieder gegeben wird.

Saludos
Glenn
Kuckucks
Inventar
#18580 erstellt: 16. Nov 2012, 13:55
ich finde wir sollten hieraus keine Wissenschaft machen es gibt zu viele Dinge die man optimieren könnte doch ist es der Preis wert ..... Man sollte es einfach mögen wenn man eine ordentliche Anlage gehört hat in einem akustisch optimierten Raum weiss man, dass seine Anlage scheisse ist

war zumindestens bei mir so nachdem ich ein paar Monitor Audio gehört hatte :_)
und dann gings los


[Beitrag von Kuckucks am 16. Nov 2012, 13:57 bearbeitet]
countD
Stammgast
#18581 erstellt: 19. Nov 2012, 20:41
Hallo liebe Klipschgemeinde hoffe hier kann mich jemand kurz aufklären.

Welche Impendanz sollte am Verstärker für die Klipsch rb81 einstellen?
Mein Yamaha hat zwei Auswahlmöglichkeiten

A or B min 4 Ohm
und
A or B min 6 Ohm.

Momentan benutze ich die zweite Einstellung.

Viele Grüße
Dommes
Inventar
#18582 erstellt: 19. Nov 2012, 20:42
nimm besser den 6 Ohm-Anschluss,

Gruß
Dominik
Clyde
Ist häufiger hier
#18583 erstellt: 19. Nov 2012, 20:45

Dommes schrieb:
nimm besser den 6 Ohm-Anschluss,

Gruß
Dominik

Nein, besser den 4 Ohm!
Die RB81 tendieren von der Impedanz eher in diese Richtung.
Aber es stellt sich die Frage, betreibst Du mit oder ohne Subwoofer?
Generell wirst Du keinen Unterschied hören aber bei Fullrange läuft der AVR vor allem bei hoher Lautstärke
sicherer.
Gruß vom
RB81 User mit Yammi


[Beitrag von Clyde am 19. Nov 2012, 20:47 bearbeitet]
countD
Stammgast
#18584 erstellt: 19. Nov 2012, 20:50
Hallo,

und schonmal danke für Eure Antworten.

@Clyde:
einen Sub betreibe ich nicht. Sollte ich trotzdem die 4 Ohm Minimum-Einstellung vornehmen?

Viele Grüße
vom begeisterten Yammi-Klipsch User


[Beitrag von countD am 19. Nov 2012, 20:52 bearbeitet]
Clyde
Ist häufiger hier
#18585 erstellt: 19. Nov 2012, 20:59
Wenn Du keine Subwoofer hast, dann solltest Du 4 Ohm wählen!
Vorallem, wenn Du oft und gerne laut hörst.
Wenn es nur um Zimmerlautstärke geht, kannst Du auch 6 Ohm wählen.
Ich nutze mittlerweile eine separate Endstufe für die Front in meinem 5.1 System, weil da auch mal Partypegel drin sein muss
*YG*
Inventar
#18586 erstellt: 19. Nov 2012, 21:32
Ich bin auch Yamaha - Klipsch Fan
hab meine rf83 am yama bei 4ohm laufen.

weil bei mir ist jeden Tag PartyPegel angesagt
Dommes
Inventar
#18587 erstellt: 19. Nov 2012, 21:41

Die RB81 tendieren von der Impedanz eher in diese Richtung.


@Clyde:

Wie kommst Du darauf? Kannst Du das mal erläutern.....

VG
Dominik
Clyde
Ist häufiger hier
#18588 erstellt: 19. Nov 2012, 22:00

Dommes schrieb:

Die RB81 tendieren von der Impedanz eher in diese Richtung.


@Clyde:

Wie kommst Du darauf? Kannst Du das mal erläutern.....

VG
Dominik


Zuerst im netz gelesen, und dann selber gemessen.
Leider habe ich hier in meiner Galerie nur den Fgang und die Akustische Phase...
Da ich nen neuen Rechner habe, muss ich die Impedanzmessung erstmal schuldig bleiben

EDIT:
Hier habe ich sie damals noch hochgeladen
RB81Impedanz2
Allerdings muss man, mangels erneuter Kalibrierung, gut 2 Ohm dazu addieren!
Mir reichte es damals als Tendenz.


[Beitrag von Clyde am 19. Nov 2012, 22:05 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#18589 erstellt: 19. Nov 2012, 22:10
das mit den 4 ohm ist so ein eu dingen. du kannst ihn ruhig auf 6 ohm laufen lassen. da passiert nichts. ich habe die rf-7, die unter 4 ohm geht, und habe da mit meinem onkyo 905 noch nie probleme in bezug auf abschalten gehabt. wenn du den avr auf 4 ohm einstellst wird die leistung reduziert, um eine überlastung zu vermeiden. man will da auf nummer sich gehen. ist aber quatsch. bisher hat sich da noch nichts negatives rausgestellt. ausnahmen mögen so exoten sein wie die infinity kappa 9.2 die unter 2 ohm geht.
Dommes
Inventar
#18590 erstellt: 19. Nov 2012, 22:15
na dann.....

die RB81 ist mit 8 Ohm angegeben. Wo das Impedanzminimun liegt
kann ich nicht sagen.

Nur weil Du an den Klemmen 4 Ohm angezeigt bekommst (Multimeter)heisst das noch lange nicht das der 4Ohm Anschluss der richtige/bessere ist!


Ich bin auch Yamaha - Klipsch Fan
hab meine rf83 am yama bei 4ohm laufen.

weil bei mir ist jeden Tag PartyPegel angesagt




[Beitrag von Dommes am 19. Nov 2012, 22:18 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#18591 erstellt: 19. Nov 2012, 22:19
Stimmt schon.

Wie verhält sich dass:?
Ein 4ader Kabel , verstärkerseite die 2+ &- verdrillt. Und an den LS alle 4adern eingesteckt : sprich 2 to 4.

Wie viel Ohm hab ich dann?
Dommes
Inventar
#18592 erstellt: 19. Nov 2012, 22:24

ACR_Freak schrieb:
Stimmt schon.

Wie verhält sich dass:?
Ein 4ader Kabel , verstärkerseite die 2+ &- verdrillt. Und an den LS alle 4adern eingesteckt : sprich 2 to 4.

Wie viel Ohm hab ich dann?


Nicht anders wie wenn LS-seitig die Brücke drin ist- also Bi-wire......
wenn ich Deiner Beschreibung jetzt richtig gefolgt bin
Clyde
Ist häufiger hier
#18593 erstellt: 19. Nov 2012, 22:29
Kabel ist ja gut und schön, aber Widerstand und Impedanz ist nicht! das gleiche/selbe.
Mit einem Multimeter kann man keine Impedanz messen, Impedanz != Widerstand.

Natürlich kann man den Reciever auch auf 6 Ohm stellen, letztendlich sollte er abschalten wenn es zuviel für ihn ist.
nur bei der 4 Ohm-Einstellung und excessiv-Pegel schaltet er später ab
Und wer wirklich Leistung braucht, separate Endstufe
Dommes
Inventar
#18594 erstellt: 19. Nov 2012, 22:36

Mit einem Multimeter kann man keine Impedanz messen, Impedanz != Widerstand.


Natürlich sind da auch noch Weichenbauteile, aber wieso kann ich mit einem
Multimeter keine Impedanz (Ohmscher Widerstand) messen?
countD
Stammgast
#18595 erstellt: 19. Nov 2012, 22:45
Ok,

werds mal mit der min 4 Ohm Einstellung probieren.
Wobei ich sagen muss, dass der Amp bisher Null Probleme gemacht hat. Aber ich halte mich bei der Lautstärke (noch ) etwas zurück.

Nochmal danke und schönen Abend noch.

countD
Clyde
Ist häufiger hier
#18596 erstellt: 19. Nov 2012, 22:51

Dommes schrieb:

Mit einem Multimeter kann man keine Impedanz messen, Impedanz != Widerstand.


Natürlich sind da auch noch Weichenbauteile, aber wieso kann ich mit einem
Multimeter keine Impedanz (Ohmscher Widerstand) messen?



http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-23.html
(nicht nur den Eingangspost lesen!)

alternativ Wikipedia

Die Bauart(Bassreflex und Abstimmung, oder Geschlossen oder Bandpass in allen Variationen) hat auch einfluss auf die Impedanz, nicht nur Bauteile und das Chassis alleine


[Beitrag von Clyde am 19. Nov 2012, 22:57 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#18597 erstellt: 19. Nov 2012, 22:59
@Dommes

ja ist bi wire...
komme da immer durcheinander.
Dommes
Inventar
#18598 erstellt: 19. Nov 2012, 23:01
Natürlich ist es nicht der rein ohmsche Widerstand den ich an den Klemmen
messe, eben weil ich noch Bauteile, Schwingspule etc. also die Schaltung mitmesse.

Aber ok, schließt Du sie halt bei 4 Ohm an....
*YG*
Inventar
#18599 erstellt: 19. Nov 2012, 23:04
Bringt es was wenn ich auf 8ohm stelle?
weil alle speaker haben ja in der Regel 8ohm bis auf Rear Center, der hat 4 muss aber eigentlich 8 haben.

aber der läuft eh nur ganz selten.
snowblind89
Stammgast
#18600 erstellt: 20. Nov 2012, 01:29
Hey hey,
ne bringt nichts, diese Ohm-Angabe ist eigentlich nur für den Verstärker. Da der Lautsprecher ein Schallwandler ist und Schall über verschiedene Frequenzen abgegeben wird kommt es zu vielen Wechselungen bei der Spannung und Strom. Wenn der Frequenzgang in den Keller geht, geht auch die Impedanz (Wechselstromwiderstand) in den Keller. Nun muss der Amp den Strom aber trotzdem liefern, sonst kommt es zum Clippen. Sollte der Amp auf 8Ohm einstellt sein, der Ls. aber bis 2.7Ohm (RF-7) runtergehen, kann er den Strom nicht liefern -> Überhitzung, Überlastung, Zerstörung des Amps und der Ls.
Und NEIN man kann die Impedanz mit einem einfachen Messgerät nicht messen, das ist etwas komplexer und aufwändiger, dazu braucht man die notwendigen Geräte....

Gruß
jadasb
Ist häufiger hier
#18601 erstellt: 20. Nov 2012, 18:17
Mal eine Frage, passt der Rc 52 zu den Rb81? Oder sollte man als center lieber den rc 61 in betracht ziehen?
*YG*
Inventar
#18602 erstellt: 20. Nov 2012, 18:51
RC62 ist besser , oder 3rd RB81
jadasb
Ist häufiger hier
#18603 erstellt: 20. Nov 2012, 18:59
mhm okay, schade der 52er ist hier im forum für 150 im "angebot" den 62er passt geldlich grade nicht, und ne 3. 81er platztechnisch nicht...

heißt also sparen und warten
Hardwell
Inventar
#18604 erstellt: 20. Nov 2012, 21:01
Moin ,
kurze Frage : Hat der SW-115 die gleichen Standfüße , wie der SW-311 ? Hier ist ein Bild von den 311ern : http://www.areadvd.de/hardware/2011/klipsch_reference_5_1.shtml
LG
SaschaMav
Inventar
#18605 erstellt: 20. Nov 2012, 21:37

ACR_Freak schrieb:
RC62 ist besser , oder 3rd RB81


Wobei der RC-52 eigentlich gut zu meiner RF-62, welche ja in die gleiche Kategorie fällt, gepasst hat. Aber ja, der RC-62 hat zumindest besser zu der RF-62 gepasst.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18606 erstellt: 20. Nov 2012, 21:55

Hardwell schrieb:
Moin ,
kurze Frage : Hat der SW-115 die gleichen Standfüße , wie der SW-311 ? Hier ist ein Bild von den 311ern : http://www.areadvd.de/hardware/2011/klipsch_reference_5_1.shtml
LG


Ja!

Saludos
Glenn
Hardwell
Inventar
#18607 erstellt: 20. Nov 2012, 22:00
Danke Glenn !
jadasb
Ist häufiger hier
#18608 erstellt: 22. Nov 2012, 00:44
kann mir wer sagen, wiso vom rc 52 abgeraten wurde? Ist da klanglich ein riesen unterschied zum 62er, oder passt er klanglich nicht zu den rb 81?
SaschaMav
Inventar
#18609 erstellt: 22. Nov 2012, 00:47

jadasb schrieb:
kann mir wer sagen, wiso vom rc 52 abgeraten wurde? Ist da klanglich ein riesen unterschied zum 62er, oder passt er klanglich nicht zu den rb 81?


Es ist schon ein Unterschiede zwischen den beiden. Hat auch mein AVR festgestellt, der RC-52 wurde mit 200 Hz eingemessen der RC-62 auf Full-Range.

Aber ich konnte einige Jahre mit den RC-52 gut leben.
MaLoe2401
Stammgast
#18610 erstellt: 22. Nov 2012, 00:50
Für 150€ würde ich einfach erst mal zuschlagen, im Zweifel kannst du ihn doch ohne großen Verlust wieder verkaufen.
jadasb
Ist häufiger hier
#18611 erstellt: 22. Nov 2012, 00:57
dann werd ich das mal tun Okay im vergleich zum 62er sieht er ja schon ziemlich klein aus. Naja aber selbst die 81er sind schon zu groß für mein zimmer.

kann man den center eigendlich irgendwie an die wand hängen?
Kuckucks
Inventar
#18612 erstellt: 23. Nov 2012, 23:15
Hat jemand von euch schon die Kombi 3 x rb-81 und einem Teufel Uncle doc gehört???
*YG*
Inventar
#18613 erstellt: 23. Nov 2012, 23:36
nur 3x RB81
Kuckucks
Inventar
#18614 erstellt: 23. Nov 2012, 23:37
We machen sich denn so 3xrb-81 gegen die m800 m1000 vielleicht haste diese ja mal schon hören können
*YG*
Inventar
#18615 erstellt: 23. Nov 2012, 23:42
Nee hab ich noch nicht gehört.
Kelev
Stammgast
#18616 erstellt: 29. Nov 2012, 15:53
Servus miteinander

Ich habe zur zeit ein 5.1 Klipsch system was ich mir so nach und nach zusammengestellt habe .

2 x rf 82 ( erste serie )
1x rc 64 ( " )
2x rs-3
1x sw 112

nun würde ich doch sehr gerne auf 7.1 umsteigen und bin mir unschlüssig mit den surroundboxen , was würdet/könntet ihr mir empfehlen .

ich würde gerne auf die rs-3 zurückgreifen jedoch sind diese schwer zu bekommen genau wie ähnliche zb rs 35 etc

ich glaube die rs 62 sind zu groß . hat jemand vieleicht ähnliche erfahrung gemacht ?

danke schonmal für eure antowrt und entschuldigt das kleingeschreibe aber ich habs eilig

gruß jo
AlterBabbsack
Stammgast
#18617 erstellt: 29. Nov 2012, 16:22
Ich hab in der Front 2 x RF7 und einen RC 64. Als Surrounds 2 x RS 35. Ich finde die auch nicht schlecht aber wenn du mir dafür 2 x RS 62 gibst, können wir gerne tauschen.
Kelev
Stammgast
#18618 erstellt: 29. Nov 2012, 16:34
Hrhr die 62 er habe ich ja auch noch nicht ;P

hmm muss doch jemand geben der seine rs3 oder 35 ausrangieren mag
Gallus-Claudius
Stammgast
#18619 erstellt: 30. Nov 2012, 00:27
Wenn Rf7 vorhanden sind bitte RS7 Kaufen
AlterBabbsack
Stammgast
#18620 erstellt: 30. Nov 2012, 00:50
Die sind mir zu wuchtig. Das Sofa steht bei mir direkt an der Rückwand.
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