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Thread für Audio Physic Liebhaber

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Hörstoff
Inventar
#5540 erstellt: 19. Apr 2020, 19:18
Nur als Zwischeneinwurf: wie wäre es mit etwa einem minDSP SHD und einem schönen blauen Subwoofer?
High End neu entdeckt sozusagen, denn Inklang ist ja auch schon gut...
nicknackman007
Inventar
#5541 erstellt: 19. Apr 2020, 20:12
Hallo Andreas,
einen Sub möchte ich nicht, auch nicht
in blau (ist Petrol).
Der Linn hat ein DSP.
Anders als das übliche, aber sehr wirksam.
Wollte mich mal neu orientieren, da ich glaube,
Audio Physik und Dynaudio sind ziemlich ähnlich.
Außer die traurige Wirklichkeit, das Dynaudio
seinen Pfad : Dänen Lügen nicht, langsam verlässt.
Suche eine direkte und ehrliche Lautsprecherausrichtung
ohne Bassverdickung.
distain
Inventar
#5542 erstellt: 20. Apr 2020, 07:39
Bin sehr verwundert, da du die Inklang so gefeiert hast....
d-fens
Inventar
#5543 erstellt: 20. Apr 2020, 07:51
@nicknack
Kann man über den Linn Verstärker nicht wieder etwas den Bass erhöhen?
Die Inklang wurden ja extra für dich gebaut plus Frequenzweichen-Upgrade.
Vielleicht könnte der Hersteller für dich etwas an der Weiche ändern um den Bass etwas voller zu machen.

Oder geht es dir um ein neues Spielzeug. So eine Avanti im Holzton und Hochglanz ist optisch schon lecker...
Mit dem Linn und den McIntosh hast du ja auch schon grosse Brötchen gebacken...


[Beitrag von d-fens am 20. Apr 2020, 07:51 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#5544 erstellt: 20. Apr 2020, 07:51
Nicht wirklich hilfreich.
Wie gesagt, bin noch zufrieden mit den Inklang.
Einiges stellt sich ja leider erst später heraus.
Für Friedemann, Vollenweider und co. sind sie wie gemacht.
Heute höre ich mehr old school Rock und da gehen sie nicht weit runter und fallen sehr schnell im Bass.

Hab bei einem Freud Blues und Rock auf einem älteren Modell von Audio Physik gehört und das hat mir gut gefallen.

Neutral, kein nerviger Hochton mit knackigen Bass und in einem nicht ganz einfachen Raum sollte möglich sein.

Ich dachte, im Audio Physic Thread sind die Musikfreunde genauso hilfreich, wie z.B. bei Dynaudio.

Wäre schade, wenn dem nicht so ist.
nicknackman007
Inventar
#5545 erstellt: 20. Apr 2020, 08:00
@d-fens: Hast mich erwischt.
Mit dem Linn, ja könnte ich, aber da kommt der Raum dazwischen.
Bass erhöhen ist nicht so einfach, da spielt die Abstimmung eine große Rolle.
Andere Abstimmung nachträglich wird nicht angeboten.

Die Avanti in Kirsch ist absolut klasse vom optischen, genau mein Ding.


Genau, auch bei den Lautsprecher möchte ich größere Brötchen backen.
d-fens
Inventar
#5546 erstellt: 20. Apr 2020, 08:14
Ja, wieso auch nicht. Sind für mich furniert ein optisches Brett!
Liegen bei 6000 Euro das Paar, wie ich gerade sehe.
Am Anfang konnte ich mich mit der neuen Audio Physik Optik aus "zusammengesetzten" Front- und Seitenteilen gar nicht anfreunden.

Ich kann mich an einen Düsseldorfer Händler erinnern der hohe Rabatte gewährt hat. Da hätte ich seinerzeit beinahe die Sitara aus Spass gekauft.
nicknackman007
Inventar
#5547 erstellt: 20. Apr 2020, 08:37
Deine Contour 20 sind auch ne Hausnummer.
Laut Forum soll die Contour 30 ja überarbeitet werden, bin gespannt, was da rauskommt.
In dieser Coronazeit kann man ja eh keine Hörprobe erhaschen.
Wollte mir gern die Avanti zu gegebener Zeit im Auditorium in HH anhören.

Ich dachte, ich kann hier vielleicht noch einige Meinungen von Besitzern erhaschen.
Vielleicht die Contour 30 MK2? gegen Avanti? Wer weiß?
Wintermond
Hat sich gelöscht
#5548 erstellt: 20. Apr 2020, 08:54

d-fens (Beitrag #5546) schrieb:
Ja, wieso auch nicht. Sind für mich furniert ein optisches Brett!
Liegen bei 6000 Euro das Paar, wie ich gerade sehe.
Am Anfang konnte ich mich mit der neuen Audio Physik Optik aus "zusammengesetzten" Front- und Seitenteilen gar nicht anfreunden.

Ich kann mich an einen Düsseldorfer Händler erinnern der hohe Rabatte gewährt hat. Da hätte ich seinerzeit beinahe die Sitara aus Spass gekauft.


Zu der schwarzen Glasfront bei Avanti, Midex.
Die Midex gibt es bspw. auch komplett in weiß mit weißer Abdeckung in Glass ohne Aufpreis (hatte ich bei Audio Physic angefragt) Das müsste demzufolge bei der Avanti auch möglich sein. Ich möchte die LS wenn, auch farblich einheitlich.
Stehe auch vor dem Thema Midex, Avanti und Tempo plus. Eigentlich war die Midex gesetzt, jedoch könnte mein Raum dafür etwas zu klein sein.
Somit noch alles offen.
nicknackman007
Inventar
#5549 erstellt: 20. Apr 2020, 08:56
Da sind wir ja schon zwei.
Zeit für Weisheiten.
d-fens
Inventar
#5550 erstellt: 20. Apr 2020, 09:53
Für Freunde von schwarzen und weissen Lautsprechern ist die Sache mit der Glasfront und Seitenteilen bei Audio Physik eine interessante Sache.
Keine Putzkratzer mehr, im Gegensatz zu den weissen und schwarzen Hochglanz-Lautsprechern anderer Hersteller.

Ich hätte mir gerne Mal die A35 bei Canton bestellt. Aber die gibts nur in Schwarz oder Weiss.

Trotzdem sehen die "Hochglanz veredelten" Furniere Rosenholz und Ebony bei Audio Physik richtig lecker aus.


[Beitrag von d-fens am 20. Apr 2020, 09:59 bearbeitet]
Wintermond
Hat sich gelöscht
#5551 erstellt: 20. Apr 2020, 10:14
Jawoll.
Die Midex habe ich bei AP in Brilon hören dürfen. Auch Leise spielend unglaublich Voluminös.
Und sieht Atemberaubend aus. Die Midex ist eine Wucht. Meine ganz klare Empfehlung ist, die Midex anzuhören und anzuschauen.

Nur war bei der Midex- wie bei der Avanti - das Thema schwarze Blende. Aber das ist Gott sei Dank geklärt.

Die AP Tempo kenne ich nur als Version 25. Tempo Plus und Avanti habe ich noch nicht hören können.

Corina sei Dank, wird sich mein Kauf vermutlich auf Spätsommer/Herbst ziehen.

P.S.: Hörfläche im WZ sind bei mir 25 qm2.

Beste Grüße

Rainer
nicknackman007
Inventar
#5552 erstellt: 22. Apr 2020, 07:43
Echt jetzt?
Vor 3 Tagen hab ich höflich und ausführlich eine Anfrage gestartet und ich soll glauben,
das es unter den Audio Physic Nutzer keinen mit Avanti Erfahrung gibt?
Ich kenne das eigentlich so, das der Sinn und Zweck dieses Forums ist, sich auszutauschen.
@d-fens: Ja, schade, das es auch bei Canton in Mode gekommen ist, nur noch diesen Hochglanzmist zu verkaufen.
Hatte mal ne Vento in Kirsche,matt furniert, war echt nicht schlecht.
Rainer, die Midex hatte ich mir auch schon angeguckt und wären ab einer Raumgröße ab 30 qm auch mein Favorit.
Bei noch nicht mal 22 qm sicher keine Option.


[Beitrag von nicknackman007 am 22. Apr 2020, 08:29 bearbeitet]
FoxJr1989
Ist häufiger hier
#5553 erstellt: 22. Apr 2020, 10:21
Leider kann ich dir keine fundierte Aussage zu den Avanti geben.

Als ich Ende letzten Jahres ausgiebig beim Händler Probe Hören und mich für die Classic 15 schon entschieden hatte, kam ein neues Paar Avanti als Vorführer rein. Diese dudelten leise zum Einspielen vor sich hin, als ich meine abgeholt habe.
Kurz reinhören war aber drin. Subjektiv ein sehr feinfühliger LS mit sehr schönem Hochton. Doch ob er dir den gewünschten kontrollierten Bassschub gibt, müsstest du selbst erhören. Ich empfand ihn als recht zurückhaltend. Immerhin ist es auch ein sehr schlanker LS mit kaum mehr Volumen als meine Classic 15.

Bezüglich des Centers nutze ich den Classic 2. In deinem Fall dann der HHC III Center. Er macht einen guten Job, sollte aber optimal platziert werden. Mein WZ ist 19m² groß, also ähnlich wie bei dir. Falls du auf eine sehr kräftige Stimmwiedergabe stehst, ist er für mein Empfinden zu kompakt geraten.

Vielleicht hilft das ein klein wenig weiter.
nicknackman007
Inventar
#5554 erstellt: 22. Apr 2020, 10:47
Danke für Deinen informativen Beitrag.
Die Classic 15 gibt es ja leider nicht in Kirsch, nur mit dem Glasgedöns.
Damit komme ich nicht durch bei meiner Partnerin.
FoxJr1989
Ist häufiger hier
#5555 erstellt: 22. Apr 2020, 11:03
Kein Problem.

Eine mögliche Alternative wäre die Classic 12 in Kirsch. Allerdings ist auch dort die Front in Glas. Muss man(n) oder in deinem Fall Fau auch mögen.
ImpiAndi
Ist häufiger hier
#5556 erstellt: 29. Apr 2020, 21:56
Hallo allerseits,
vor einiger Zeit habe ich hier mal einen kleinen Erfahrungsbericht über mein Classic-Setup geschrieben. Ich fahre momentan in meinem 5.1.4 die untere Ebene mit zwei Classic 20 vorne, zwei Classic 10 hinten und dem Classic Center in der Mitte vorne. Jeweils noch die Versionen mit gezacktem Schaumstoff um die Kalotte. Vier oder sogar fünf mal der gleiche Lautsprecher wäre natürlich optimaler gewesen, aber ersteres ist durch die Kaufgeschichte entstanden, letzteres weil ich momentan noch einen Fernseher hab.

Womit ich auch zu meinem Anliegen komme, da ich vor habe in näherer Zukunft auf Leinwand/Projektor in neuer Räumlichkeit umzusteigen. Da es wahrscheinlich eher keine akustisch-transparente Leinwand wird überlege ich den Center unter die Leinwand zu platzieren und ober die Leinwand zwei Height-LS. Auch momentan hab ich schon vier Height-Presence Lautsprecher über den vier Standlautsprechern, die aber klein und qualitativ nicht auf dem Niveau sind - etwas bessere Kleinstlautsprecher also. Klingt auch ordentlich bisher, aber mit den zwei Heights möchte ich den Ton ja aus der Leinwandmitte hören, womit die oberen Lautsprecher einen anderen "Qualitätsbedarf" haben, da der Centerkanal am Ende der wichtigste Kanal überhaupt ist. Über das Für und Wider dieser Konfiguration möchte ich an dieser Stelle gar nicht diskutieren, das mache ich eventuell beizeiten noch in einem Surround-Thread.

1. Meine Frage wäre, welche Height-Lautsprecher sich passend zu den Classics auf der unteren Ebene anbieten würden, die klanglich zumindest von der Charakteristik her vergleichbar sind. Sie müssen oben natürlich nicht ganz so viel Rumms machen wie die Standlautsprecher unten und aus praktischen Gründen müssen es natürlich Kompaktlautsprecher sein.

Es bieten sich wenn ich das richtig sehe bei AP am ehesten die Classic Compact (2) und die Classic 3 an.

2. Wurde an den Classic Compact von den Chassis her etwas grundlegend geändert im Vergleich zu meinen "alten" Classic? Ich meine mich nämlich zu erinnern, dass meine 10, 20 und der Center eine 30 mm Kalotte haben und die neuen haben laut Datenblatt eine 22 mm. Weiß Jemand wie sich die neuen klanglich mit den alten vertragen?

3. Weiß Jemand wie sich die relativ neue Classic 3 klanglich schlägt im Vergleich mit den anderen und vor allem den alten Classics und wie ist der klangliche Unterschied zur Compact? Die Classic 3 ist vom Preis her natürlich attraktiv, besonders da ich trotz Wichtigkeit des Centerkanals natürlich gerne sparen würde an der vergleichsweise nicht ganz so wichtigen oberen Ebene.

Wäre super, wenn mir Jemand hier helfen könnte :-)
Danke und viele Grüße!


[Beitrag von ImpiAndi am 29. Apr 2020, 21:57 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#5557 erstellt: 05. Mai 2020, 16:43

Vielleicht auch der ein oder andere mit Erfahrung mit der Audio Physic Avanti.


Also ich habe vor einem guten Jahr die Avanti und die Dynaudio Contour 30 im direkten Vergleich bei meinem Dealer gehört. Kurzfazit: Gegen die Offenheit, Transparenz und den warmen, entspannten und natürlichen Klang der Dynaudio im Mittel- und Hochtonbereich hatte die Avanti keine Chance. Und bei der Bassqualität ist die Dyn auch eine andere Hausnummer.

Meine Meinung ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit.


[Beitrag von klutzkopp am 05. Mai 2020, 16:44 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#5558 erstellt: 05. Mai 2020, 16:50
Danke für Deine Meinung.
Hab gestern bei meinem Dealer angerufen.
Der würde die 20 und 60 uneingeschränkt empfehlen.
Von der 30 sollte ich Abstand nehmen.
Auch Weltensegler im Dynaudio Thread war
nicht zufrieden mit der Contour 30.

Sorry für Offtop hier.
klutzkopp
Inventar
#5559 erstellt: 05. Mai 2020, 16:53
Das ist mir sattsam bekannt. Ich bin es dafür umso mehr.

Ich hätte mir seinerzeit gern noch die Midex angehört. War jedoch in Berlin nirgends aufzutreiben. Ich vermute aber mal dass die und die Virgo in einer anderen Liga spielen als die Avanti.


[Beitrag von klutzkopp am 05. Mai 2020, 18:17 bearbeitet]
Thowie
Hat sich gelöscht
#5560 erstellt: 05. Mai 2020, 18:43
Die Avanti war in früheren Generationen (2,3 etc.) mal ein Topmodell bei AP.

Heute ist sie eher eine leicht aufgepumpte Classic. Zumindest ist sie diesen Modellen näher als zum Beispiel einer Virgo oder gar Avantera. Meine persönliche Meinung.

Also nicht verwechseln. Wenn man ne tolle Avanti haben will: eine 3 der letzten Serie mit dem neuen Hochtöner.
Die habe ich im Vergleich mit einer 30er Contour gehört. Gut: der Raum spielt auch immer eine große Rolle. Aber in dem Vergleich war die Avanti (für mich) eine satte Klasse besser.

Gruß Thomas
nicknackman007
Inventar
#5561 erstellt: 05. Mai 2020, 19:37
Danke auch Dir, Thomas.
Kann man sich sicher nicht mehr
neu anhören, die Avanti 3 mit dem
neuen Hochtöner.
Schade eigentlich.
Thowie
Hat sich gelöscht
#5562 erstellt: 05. Mai 2020, 20:01
Nee, die geht nur noch gebraucht. Mit Glück um etwa 2700-3000€ in sehr gutem Zustand. Und jeden Cent wert. Wenn der Raum mitspielt.
Für meine 23qm sind sie zu viel des Guten.

Gruß Thomas
nicknackman007
Inventar
#5563 erstellt: 05. Mai 2020, 20:02
Hab nur etwa 21 qm.
Wohl auch too much.
klutzkopp
Inventar
#5564 erstellt: 07. Mai 2020, 08:23

Ich hätte mir seinerzeit gern noch die Midex angehört. War jedoch in Berlin nirgends aufzutreiben.


Das ist jetzt gut ein Jahr her. Habe mal auf der AP-Website nachgesehen mit dem Ergebnis dass es in Berlin auch aktuell keinen einzigen Händler gibt der AP führt. Sehr seltsam für die mit Abstand größte deutsche Stadt...

Mein Dealer hatte die Marke früher auch und hat angedeutet dass dies irgendwie mit der Auslagerung des Vertriebs zusammenhängt

AP Vertrieb

Näher wollte er sich nicht äußern.


[Beitrag von klutzkopp am 07. Mai 2020, 08:25 bearbeitet]
lukerogersjr
Ist häufiger hier
#5565 erstellt: 09. Mai 2020, 03:24
Moin,

habe seit zwei Monaten ein paar Virgo V bei mir stehen, bin bisher mega begeistert.

Als Verstärker dient bei mir ein T+A PA 2000 AC, der schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat, aber auch vor 4 Jahren schon einmal überholt wurde und noch nahezu wie neu da steht. Optisch ist er aber leider alles andere als ein Highlight und daher grummelt es mir immer mal wieder im Magen ob es nicht eine Alternative gibt die sowohl klanglich zu der Virgo passt und mich auch optisch glücklich macht.

Daher wollte ich mal Fragen welche AMPs ihr für eure vergleichbaren APs nutzt.
Thowie
Hat sich gelöscht
#5566 erstellt: 09. Mai 2020, 06:11
Was ich an meinen Tempo 25 nutze, siehst Du in meiner Signatur.
Ja, ich weiß: „Consumerware“, „billig“, etc..
Ich hatte vorher einen Onkyo A9000 R, immerhin 1800€-Klasse.
Der kleine Yammi hat mich in jeder Beziehung positiv überrascht. Vor allem das Einmeßsystem.

Glückwunsch zu den Virgo V. Sehr gute Lautsprecher. Wenn ich mal günstig ein paar Virgo 25 schießen kann, schlage ich zu. Der neuere Konushochtöner hatte bei den Ausschlag für die Tempo 25 gegeben, der ist einfach ne Klasse besser. Aber die 25er Tempo ist schon noch sehr teuer und fast nie zu bekommen.

Gruß Thomas
lukerogersjr
Ist häufiger hier
#5567 erstellt: 09. Mai 2020, 13:18
Oha, mit so einem Amp hab ich jetzt garnicht gerechnet, kannte das Ding vorher auch garnicht, aber bin nach kurzer Recherche positiv beeindruckt.Bin eigentlich eher der Fan von groß, schwer und puristisch, aber auch sehr offen für technische Neuerungen, gerade das Einmeßsystem macht mich neugierig. Was genau hast du an Veränderungen wahrnehmen können, also vor und nach der Einmessung?
Thowie
Hat sich gelöscht
#5568 erstellt: 09. Mai 2020, 14:59
Na ja, genau so ein Fan war ich auch. Dicke Doppel Monos von MacIntosh mit Zappelmeter. Etc..

Die Einmessung hat bei meinem Raum beseitigt, was man mit noch so viel Boxengerücke, Basotect, Diffusoren etc. nicht ändern kann: per YPAO meine eine, fiese, dröhnende Raummode beseitigt, bei ca. 60-70 Hz war sie.
Das Schöne bei YPAO: die übrigen Frequenzbereiche, die schon vorher sehr gut waren, hat das System einfach „in Ruhe gelassen“. Nur der Bassbereich hat sowas von gewonnen.

Das hochgelobte Audyssey XT32 ist IMHO übrigens für Musikgenuss in meinem Raum unbrauchbar. Hatte ich auch probiert, ging nach zwei Tagen zurück. Zerstörte den kompletten Hoch- und Mitteltonbereich.

Ich bin tatsächlich mit dem „Kleinen“ inzwischen wunschlos glücklich. Und er spielt doch in durchaus ordentlicher Kette, oder?

Gruß Thomas
klutzkopp
Inventar
#5569 erstellt: 09. Mai 2020, 15:03

Aber die 25er Tempo ist schon noch sehr teuer und fast nie zu bekommen.


Also ich war und bin immer noch ziemlich enttäuscht darüber was ich vor einem Jahr für meine tadellosen 25er letztendlich noch bekommen habe.


[Beitrag von klutzkopp am 09. Mai 2020, 15:03 bearbeitet]
Thowie
Hat sich gelöscht
#5570 erstellt: 09. Mai 2020, 15:08
Sorry! Ja, meine 25er Tempo habe ich auch sehr günstig bekommen.

Ich meinte natürlich die 25er Virgo, nicht die Tempo!

Gruß Thomas
klutzkopp
Inventar
#5571 erstellt: 09. Mai 2020, 15:16
Meine hast du aber nicht. Mein Käufer hat andere Elektronik.

Die Virgo hätte man damals neu kaufen müssen. Startpreis waren glaube ich 7500. Mittlerweile 12500.


[Beitrag von klutzkopp am 09. Mai 2020, 15:30 bearbeitet]
Thowie
Hat sich gelöscht
#5572 erstellt: 09. Mai 2020, 15:20
Nee, meine hab ich von einem Freund. Er hat jetzt die Tempo plus.
Ich bin sozusagen sein „Resteverwerter“...
Guter Job!

Gruß Thomas
klutzkopp
Inventar
#5573 erstellt: 09. Mai 2020, 15:25
Wobei ich mir kaum vorstellen kann dass die Plus um Welten besser sein soll als die 25. Aber das kann dir ja wurscht sein.
lukerogersjr
Ist häufiger hier
#5574 erstellt: 09. Mai 2020, 15:48

Thowie (Beitrag #5568) schrieb:
Na ja, genau so ein Fan war ich auch. Dicke Doppel Monos von MacIntosh mit Zappelmeter. Etc..

Die Einmessung hat bei meinem Raum beseitigt, was man mit noch so viel Boxengerücke, Basotect, Diffusoren etc. nicht ändern kann: per YPAO meine eine, fiese, dröhnende Raummode beseitigt, bei ca. 60-70 Hz war sie.
Das Schöne bei YPAO: die übrigen Frequenzbereiche, die schon vorher sehr gut waren, hat das System einfach „in Ruhe gelassen“. Nur der Bassbereich hat sowas von gewonnen.

Das hochgelobte Audyssey XT32 ist IMHO übrigens für Musikgenuss in meinem Raum unbrauchbar. Hatte ich auch probiert, ging nach zwei Tagen zurück. Zerstörte den kompletten Hoch- und Mitteltonbereich.

Ich bin tatsächlich mit dem „Kleinen“ inzwischen wunschlos glücklich. Und er spielt doch in durchaus ordentlicher Kette, oder?

Gruß Thomas


Super, danke dir für die Info, auch die Info mit dem Hochtöner in der Tempo 25 war mir neu...jetzt wirds noch schlimmer mit dem Magengefühl "lach"
klutzkopp
Inventar
#5575 erstellt: 09. Mai 2020, 16:10

lukerogersjr (Beitrag #5565) schrieb:


Daher wollte ich mal Fragen welche AMPs ihr für eure vergleichbaren APs nutzt.


Also ich hatte einen Accu E-260 an den Tempos. Ging sehr gut. Habe hier öfter gelesen dass Naim und AP sehr gut sein soll. Mein Fall ist der Kram allerdings nicht.
Thowie
Hat sich gelöscht
#5576 erstellt: 09. Mai 2020, 19:54

klutzkopp (Beitrag #5573) schrieb:
...kaum vorstellen kann dass die Plus um Welten besser sein soll als die 25. Aber das kann dir ja wurscht sein. ;)


Ganz genau!
13mart
Inventar
#5577 erstellt: 10. Mai 2020, 16:27

Thowie (Beitrag #5568) schrieb:

Das hochgelobte Audyssey XT32 ist IMHO übrigens für Musikgenuss in meinem Raum unbrauchbar. ... Zerstörte den kompletten Hoch- und Mitteltonbereich.


Das passiert schnell, wenn man solchen Systemen ermöglicht,
am Mitten- und Hochtonbereich herum zu biegen. Ganz schlimm,
wenn sie rechts und links auch noch Unterschiedliches probieren.

Gruß Mart

p.s. Elektronische Korrekturen unter 100 Hz finde ich sinnvoll.
L22
Hat sich gelöscht
#5578 erstellt: 10. Mai 2020, 17:28

Thowie (Beitrag #5562) schrieb:
Nee, die geht nur noch gebraucht. Mit Glück um etwa 2700-3000€ in sehr gutem Zustand. Und jeden Cent wert. Wenn der Raum mitspielt.
Für meine 23qm sind sie zu viel des Guten.

Gruß Thomas


Hallo Zusammen,

schon im 20. Jahrhundert gab es Raumkorrekturtechnik, im 21. ist sie noch weiter entwickelt und zugänglicher geworden. Mit der Ramkorrektur gibt es keine zu große Boxen für zu kleine Räume (nur aus der akustischen Sicht).

Gruß
Stanislaw


[Beitrag von L22 am 10. Mai 2020, 17:30 bearbeitet]
Thowie
Hat sich gelöscht
#5579 erstellt: 10. Mai 2020, 18:38
Na ja. Einerseits stimmt das.
Andererseits: sehr viel Sinn sehe ich nicht darin, zuerst Boxen mit Basspotenz für 100qm zu kaufen, nur um sie anschließend auf Zimmergröße elektronisch zurecht zu stutzen.

Meine Tempo 25 haben schon etwas mehr Basspotenz als mein Raum verträgt.
Warum dann eine Avanti mit noch deutlich mehr Membranfläche im Bass??

Gruß Thomas
Hörstoff
Inventar
#5580 erstellt: 10. Mai 2020, 18:55
Basspotente Lautsprecher, die raumkorrigiert sind, können nicht nur in Bassmoden zurückgenommen weren, sondern auch Basslöcher auffüllen. Letzteres ist meiner Meinung nach der eigentliche Vorteil tiefreichenden Basses in kleinen bis mittelgroßen Räumen. Der Bass kann damit vollumfänglich realistisch wiedergegeben werden.

Einen großen Lautsprecher würde ich mir aber nur dann in einen kleinen Raum stellen, wenn er dort auch auf kleine Hördistanzen die volle Stereo- und Raumabbildung generiert. Gegen große Koaxiallautsprecher mit Tiefgang und großen Basschassis etwa sollte auch für kleine Räume oft nicht viel sprechen. Gegen mannshohe normale Vierwegsysteme, die eine Hördistanz von mehreren Metern für eine authentische Wiedergabe benötigen, allerdings schon.
13mart
Inventar
#5581 erstellt: 12. Mai 2020, 17:40

Hörstoff (Beitrag #5580) schrieb:
Basspotente Lautsprecher, die raumkorrigiert sind, können nicht nur in Bassmoden zurückgenommen weren, sondern auch Basslöcher auffüllen.


Je mehr Energie in die Bassmode hinein gepunpt wird, desto größer ist die Auslöschung an
ihrer Nullstelle (Bassloch). So wird der Lautsprecher maximal belastet, bei minimalem Effekt.

Gruß Mart


[Beitrag von 13mart am 12. Mai 2020, 23:23 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5582 erstellt: 12. Mai 2020, 17:47
Genau. Da passen "Wunsch" und "Wirklichkeit" nicht zusammen (wie so oft ...
der_kottan
Inventar
#5583 erstellt: 15. Mai 2020, 07:26

Hörstoff (Beitrag #5580) schrieb:
Basspotente Lautsprecher, die raumkorrigiert sind, können nicht nur in Bassmoden zurückgenommen weren, sondern auch Basslöcher auffüllen.

Unglaublich dass du einfach nichts dazu lernst.
Ein Lautsprecher der Basslöcher auffüllt
Der würde sich verkaufen wie geschnitten Brot.
Hörstoff
Inventar
#5584 erstellt: 15. Mai 2020, 18:25
Der einzige, der von uns beiden nie dazulernt, bist du.

der_kottan (Beitrag #5583) schrieb:
Ein Lautsprecher der Basslöcher auffüllt
Der würde sich verkaufen wie geschnitten Brot.

Bei mir in Betrieb. Nennt sich Subwoofer.

Aber es ist vermutlich zu hoch für dich, dass das ein Unterschied zu einem basspotenten Vollbereichslautsprecher ist.


[Beitrag von Hörstoff am 15. Mai 2020, 18:28 bearbeitet]
distain
Inventar
#5585 erstellt: 15. Mai 2020, 18:29
Jetzt beruhigt euch, ihr Kämpfer!

Wie genau meinst du das mit dem Bassloch?
Hörstoff
Inventar
#5586 erstellt: 15. Mai 2020, 18:47
Damit meine ich, dass es in einem normalen Hörraum neben den Bassmoden, die oft als Bassdröhnen wahrgenommen und bekämpft werden (können), also Bassspitzen, eben auch Bassminima oder -löcher gibt, die schmale Frequenzbereiche wegnehmen.

Siehe etwa https://dinew-high-f...ng%20verbessern-.pdf Seite 3 - neben Bassspitzen auch -löcher.

Wenn der Lautsprecher schon ab 50 Hertz massiv abfällt, lässt sich daran nicht mehr viel korrigieren.


[Beitrag von Hörstoff am 15. Mai 2020, 18:51 bearbeitet]
Thowie
Hat sich gelöscht
#5587 erstellt: 15. Mai 2020, 19:13
Na ja, was ja schon stimmt: habe ich zum Beispiel zwei schöne, basspotente Standlautsprecher, aber leider habe ich am Hörplatz eine Bassdelle, dann kann doch ein Sub, mit „Krabbelmethode“ gut aufgestellt, helfen! Hab ich früher auch mal gehabt. War ne recht gute Lösung, wenn’s nicht anders ging.

Natürlich ist das nicht „reine Lehre“, aber was soll’s? Klingen muss es!

Daher auch: wenn Raumkorrektursysteme im Ergebnis besser sind, als pure direct, dann bleiben sie bei mir eingeschaltet, wenn nicht, eben nicht.
Es zählt doch das individuelle Ergebnis, nicht das Dogma, oder?

Gruß Thomas
L22
Hat sich gelöscht
#5588 erstellt: 15. Mai 2020, 20:46

Hörstoff (Beitrag #5586) schrieb:
Damit meine ich, dass es in einem normalen Hörraum neben den Bassmoden, die oft als Bassdröhnen wahrgenommen und bekämpft werden (können), also Bassspitzen, eben auch Bassminima oder -löcher gibt, die schmale Frequenzbereiche wegnehmen.

Siehe etwa https://dinew-high-f...ng%20verbessern-.pdf Seite 3 - neben Bassspitzen auch -löcher.

Wenn der Lautsprecher schon ab 50 Hertz massiv abfällt, lässt sich daran nicht mehr viel korrigieren.


Stimmt, aber durch die Pegelsenkung der Dröhnfrequenzen verbessert sich die Durchhörbarkeit für alle andere Frequenzen, die etwas niedrigeren Pegel aufweisen, unter Anderem für die untere Frequenzen im Abfallbereich. Also im Ergebnis positiv.

Gruß
Stanislaw
der_kottan
Inventar
#5589 erstellt: 16. Mai 2020, 08:50

Hörstoff (Beitrag #5584) schrieb:

Bei mir in Betrieb. Nennt sich Subwoofer.

Ist halt immer schwer sich geistige Duelle zu leifern wenn das gegenüber unbewaffnet ist...
Das sind für dich also Subwoofer

Basspotente Lautsprecher, die raumkorrigiert sind, können nicht nur in Bassmoden zurückgenommen weren, sondern auch Basslöcher auffüllen.


Gegen große Koaxiallautsprecher mit Tiefgang und großen Basschassis etwa sollte auch für kleine Räume oft nicht viel sprechen.
Hörstoff
Inventar
#5590 erstellt: 16. Mai 2020, 09:42
Dafür hast du also Wochen gebraucht. Keine substantielle eigene Aussage, aber andere runtermachen.
Zitieren ist ok, vielleicht lernst du ja irgendwann doch mal davon.

Auf das, was jetzt von dir kommt, werde ich vermutlich nicht eingehen. Ist mir meine Zeit zu schade für.


[Beitrag von Hörstoff am 16. Mai 2020, 09:45 bearbeitet]
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