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Canton-Liebhaber Thread+A -A | 
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                                                Haes                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36870
                    erstellt: 04. Apr 2013, 15:31
                                              
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 Bei optimaler Raumakustik, Aufstellung und Einstellung sollte eine R2.2 technisch gesehen mehr Tiefgang und Druck als eine R3.2 haben, da sie mehr Volumen und 2x 260mm Chassis besitzt. Letztlich ist das nicht immer gegeben, so dass eine R2.2 ueberdimensioniert bzw. keinen Mehrwert bringt. Aufloesungstechnisch sollte es keine Unterschiede geben. Hoch- und Mitteltontreiber sind die selben. Da heisst es nur testen.  | 
           
			
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                                                Claudi82                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36871
                    erstellt: 04. Apr 2013, 17:35
                                              
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 Hallo Alf, Ich betreibe das Setup mit einem Denon AVR-4520, werde mir wohl nach der High End in München noch eine Emotiva XPA oder XPR-2 Endstufe für die FLS aus den USA holen bzw. importieren. Ansonsten bin ich mit dem AVR sehr zufrieden, den AVR-3313 konnte ich leider nicht mehr an den Ref.s Testen, da er bereits verkauft wurde. Ich habe dadurch keinen direkten Vergleich, was mir aber aufgefallen ist, war die feinere/bessere Einmessung mit Audyssey XT32 gegenüber XT, kann aber auch an den LS liegen oder ganz andere gründe haben.  | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36872
                    erstellt: 04. Apr 2013, 18:10
                                              
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				 	 Hi Claudi82: danke für deine Antwort, ich überlege nur ob mein AS-1000 reicht, aber ich denke schon. Ich hatte auch schon mal kurzzeitig wegen der guten Kritiken mit dem 3313 geliebäugelt aber mich hat dann doch das eine oder andere zum Nachdenken bewogen (Gewicht..), der 4250 ist da schon ein anderes Kaliber, hast du das Gefühl das er nicht ganz ausreicht für die 3.2? Fordtuck von dem ich den Sub gekauft habe betreibt seien 2.2 auch an einer Emotiva....klang beeindruckend ist aber auch schon ein Trümmer   Danke und viel Spass mit deinem prima Set Gruß Alf  | 
           
			
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                                                2cheap                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36873
                    erstellt: 04. Apr 2013, 18:21
                                              
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 Für den reinen Stereobetrieb wäre es in meinen Augen und Ohren ein Fehler, den Yamaha A-S1000 wegzugeben. Der ist einfach zu gut und obendrein in Verbindung mit einem AV-Receiver-/ Vorstufe gut als Endstufe einsetzbar. Unbedingt behalten!   Grüße  | 
           
			
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                                                de_poppekopp                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36874
                    erstellt: 04. Apr 2013, 18:23
                                              
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				 	 Lukasz, muss dich da etwas korrigieren. Nur die nackten Chassis sind bei der Ref.Serie identisch. Weiche/Abstimmung ist ab 2.2 ganz anders. Und der Raum wo sich HT/MT befinden ist natürlich auch anders angeordnet. Bauteile auf der Weiche sind auch hochwertiger                                          | 
           
			
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                                                DaveX81                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36875
                    erstellt: 04. Apr 2013, 18:32
                                              
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 Vermißt du denn was am 4520? Ich war noch nie in der Nähe vom Clipping und bis zum max Pegel solltest du doch im Stereo Modus kommen oder nicht?  | 
           
			
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				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36876
                    erstellt: 04. Apr 2013, 18:58
                                              
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 thx , hochwertiger in bezug auf wirkungsgrad, belastbarkeit, kleinere toleranzen der komponenten oder was ? Der Raum der HT/MT ist anders, aber das freie Volumen ist ungefaehr gleich oder? Also die packen mehr im MT Daemmamaterial?  | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36877
                    erstellt: 04. Apr 2013, 19:35
                                              
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				 	 @2cheap4me: ja  klar behalte ich den war mir nur nicht sicher ob der auch für die 3.2  oder Jubilee  noch reicht Gruß Alf  | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36878
                    erstellt: 04. Apr 2013, 20:22
                                              
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 Hey, bestimmt. Stabiles Netzteil, an 8Ohm über 100W und an 4Ohm fast 200W. In welchen Lebenslagen soll das nicht an genügsamen Lautsprechern wie den Canton ausreichend sein?! Grüße  | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36879
                    erstellt: 05. Apr 2013, 06:13
                                              
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				 	 ja du hast sicher recht.....man darf sich nicht verrückt machen lassen Gruß Alf  | 
           
			
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                                                lo-fi                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36880
                    erstellt: 05. Apr 2013, 07:03
                                              
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				 	 Alles wieder auf Kuschelkurs? Niemand da, der noch den Bass der Vento sucht?  | 
           
			
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                                                de_poppekopp                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36881
                    erstellt: 05. Apr 2013, 07:55
                                              
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 die Bauteile auf allen FQW's sind selektierter und natürlich mit anderen Werten. Die 2.2 hat ein 3-Kammer Aufbau, dessen MT in einer anderen Formgebung innen spielt. Volumen des MT-Raumes ist sicherlich auch anders! 7.2 -bis/incl. 3.2 hat den gleichen Aufbau.  | 
           
			
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                                                DaveX81                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36882
                    erstellt: 05. Apr 2013, 08:05
                                              
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 Ich denke dazu wurde alles gesagt. Man muss ja nicht immer wieder das Thema Tiefenstafellung ins Spiel bringen wenn es hier nur 3 Alternativen gibt: - Azeptieren - Mit Sub kompensieren - LS Wechsel  | 
           
			
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                                                chrza                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36883
                    erstellt: 05. Apr 2013, 10:13
                                              
                 | 
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				 	 Wie schafft ihr es eigentlich solche Brecher wie 3.2 und aufwärts aufzustellen? Son Vieh wiegt doch 50 KG+ und es gibt keine Tragegriffe etc.                                         | 
           
			
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                                                toal1961                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36884
                    erstellt: 05. Apr 2013, 10:15
                                              
                 | 
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				 	 bei allen Ref Modellen liegen Handschuhe dabei, damit kann man ordentlich zufassen...Hilfe braucht man trotzdem...    Gruß Alf  | 
           
			
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                                                de_poppekopp                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36885
                    erstellt: 05. Apr 2013, 10:25
                                              
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 Eigentlich braucht man immer eine Hilfe. Fand allerdings die 2.2 am unhandligsten. Sie ist nochmal deutlich schwerer als die 3.2  | 
           
			
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                                                toal1961                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36886
                    erstellt: 05. Apr 2013, 10:39
                                              
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				 	 ja du hast sicher recht.....man darf sich nicht verrückt machen lassen Gruß Alf  | 
           
			
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                                                DaveX81                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36887
                    erstellt: 05. Apr 2013, 10:46
                                              
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				 	 Da kann man nur beten das in der Servicewüste Deutschland und einer Ref 2.2 die Spedition über die Bordsteinkante liefert (kann ja nicht die ganze Famile für den Empfang frei nehmen).                                         | 
           
			
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                                                toal1961                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36888
                    erstellt: 05. Apr 2013, 11:03
                                              
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				 	 kriegt man sicher nur mit Trinkgeld  hin, ansonsten hilft nur daneben setzen und auf den ersten Nachbarn warten     oder selber holen, großes Auto als Bedingung  | 
           
			
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                                                JokerofDarkness                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36889
                    erstellt: 05. Apr 2013, 11:03
                                              
                 | 
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 Ein in Aussicht gestelltes Trinkgeld in angemessener Höhe kann da Berge versetzen.                                          | 
           
			
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                                                BlackMacHH                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36890
                    erstellt: 05. Apr 2013, 11:41
                                              
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 Genau das ist ein Problem passiver Lautsprecher. Irre gross und schwer wenn man einigermassen Tiefbass haben will - braucht ja auch viel Gehäusevolumen. Ehrlich gesagt schreckt mich das eher ab. Da finde ich mein Vorhaben die ME Geithain 901 K anstatt eine grosse Reference zu holen deutlich attraktiver.  | 
           
			
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                                                Zwuggel                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36891
                    erstellt: 05. Apr 2013, 11:43
                                              
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				 	 Die hat aber auch Ihre 50 Kilo ;-)                                         | 
           
			
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                                                Haes                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36892
                    erstellt: 05. Apr 2013, 11:55
                                              
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 10 Kg netto mehr   ... jetzt übertreib mal net  ![]() 
 
 Also vor 4 Monaten lagen bei meiner 3.2 Mikrofasertücher bei, aber keine Handschuhe mehr. kA, ob Sie neuerdings an denen sparen. 
 
 Haste endlich bestellt? Also außer mit der 3.2 waren alle Spedis freundlich, schnell und haben das auch hochgebracht, wobei ich mitgeholfen habe. Die 3.2 wurde mit Emons geliefert. Was für ein Sauhaufen - Inkompetent, unfreundlich und unpünktlich. War froh, dass Sie die Verpackung samt Inhalt ohne Schaden befördert haben. [Beitrag von Haes am 05. Apr 2013, 12:01 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                JokerofDarkness                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36893
                    erstellt: 05. Apr 2013, 11:59
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Problematisch ist weniger das Gewicht, sondern die fehlende Handlichkeit. Zudem ist so eine Box nicht wirklich griffig. Bei einer Kurzhantel mit dem Gewicht sieht das halt schon anders aus.                                         | 
           
			
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                                                DaveX81                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36894
                    erstellt: 05. Apr 2013, 12:05
                                              
                 | 
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 Werde kurz nach der Highend in München bestellen. 100% Entschieden ist die Wahl noch nicht. Kandidaten sind: - Epicon 6/8 - Ref Jubi/2.2 Eine von den 4 wird es sicher wobei die Epicon 8 durch den hohen Preis fast aus dem Rennen ist und die 6 sich erstmal gegen die Ref 2.2 beweisen muss.  | 
           
			
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                                                BlackMacHH                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36895
                    erstellt: 05. Apr 2013, 12:06
                                              
                 | 
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 Die MEG sieht auf Ständern aber deutlich kompakter aus und kann optional mit Tragegriffen bestellt werden. Ausserdem ist man klanglich nicht mehr von irgendwelchen fragwürdigen HiFi-Verstärkern abhängig. Zudem kann man bei Bedarf einen zweiten Subbass drunterstellen. Die Reference Serie hat keine nierenförmige Abstrahlcharakteristik im Bass aber genau das ist eine grossartige Erfindung bzgl. Raumakustik. Ich sehe bzgl. der MEG eher nur Vorteile im Gegensatz zu klassischen, wuchtigen HiFi-Boxen. Ich bin aber mit meiner Anlage auch kein typischer HiFi-Hörer, da das meiste per Apple Lossless Format aus iTunes abgespielt wird - sprich kein Plattenspieler, kein Tuner oder andere HiFi-Bausteine (Ausnahme ist noch der Denon wegen Mehrkanal SACD). [Beitrag von BlackMacHH am 05. Apr 2013, 12:06 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                de_poppekopp                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36896
                    erstellt: 05. Apr 2013, 13:09
                                              
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               |||||
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				 	 [quote="Haes (Beitrag #36892)"][quote="de_poppekopp (Beitrag #36885)"]Eigentlich braucht man immer eine Hilfe. Fand allerdings die 2.2 am unhandligsten. Sie ist nochmal deutlich schwerer als die 3.2[/quote] 10 Kg netto mehr   ... jetzt übertreib mal net  ![]() also mit deren Kartonage war es schon ein Unterschied. Ne 3.2 verpackt habe ich alleine die Treppen hoch geschafft. Die 2.2 nimmer! außerdem sind es 11,5kg mehr zur 3.2                                             | 
           
			
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                    #36897
                    erstellt: 05. Apr 2013, 13:39
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 [quote="de_poppekopp (Beitrag #36896)"][quote="Haes (Beitrag #36892)"]..Ne 3.2 verpackt habe ich alleine die Treppen hoch geschafft...[/quote] Das möchte ich sehen. Stell mal ein Foto ein!   Bei den Ausmaßen der Kartonage doch wohl nur schiebender- und nicht tragenderweise, richtig?! Grüße  | 
           
			
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                                                Haes                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36898
                    erstellt: 05. Apr 2013, 13:48
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Wie diese Holzfällerwettbewerbe in Kanada, wo die an der Brust angelehnt n Staumstamm tragen     ...                                        | 
           
			
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                                                AndreasK                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36899
                    erstellt: 05. Apr 2013, 14:07
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 49 kg koi Problem     ...ich habe mein Spielautomat nen Sega Astro City auf dem Rücken mit ca 100 Kilo in 2 ten Stock geschleppt                                           | 
           
			
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                    #36900
                    erstellt: 05. Apr 2013, 14:11
                                              
                 | 
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				 	 Natürlich...wenn Du eine Figur wie Vin Diesel hast.    Grüße  | 
           
			
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                                                OliNrOne                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36901
                    erstellt: 05. Apr 2013, 14:15
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 @Andi Selbst schuld, denk an deinen Rücken.....ich bin über 30, da lass ich nur noch schleppen   ...einen Bandscheibenvorfall hast schnell, ein Forenkollege hat sich einen durch einen Dussun geholt.....Wie Joker schon schrieb, mit ordentlichem Trinkgeld geht doch viel heutzutage   ......Ich schlepp keine Möbel oder großen Ls mehr, das machen doch Umzugsfirmen o. Speditionen für kleine Summen !! [Beitrag von OliNrOne am 05. Apr 2013, 14:16 bearbeitet]  | 
           
			
            				||||||
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                                                casimir30                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36902
                    erstellt: 05. Apr 2013, 14:51
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Frage zur Jubi.... Meint ihr es gibt tatsächlich nur 100 Stück oder ist das mehr eine Marketing Strategie?! LG  | 
           
			
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                                                mrueidelstedt                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36903
                    erstellt: 05. Apr 2013, 15:21
                                              
                 | 
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				 	 Hallo zusammen, habe heute meinen kleinen Traum erfüllen können und den Vento 856.2 zu einem sehr guten Preis bestellt. Der Center kommt nächste Woche und die Vorfreude ist riesengross, ich hoffe dann auch alles ohne Verarbeitungsfehler. Nun ist mein Heimkino komplett und ich bin am Ziel was den guten Ton anbelangt. Vielen Dank an für die tollen Tipps und Hilfestellungen hier im Forum.   Gruß mrueidelstedt  | 
           
			
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                                                Haes                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36904
                    erstellt: 05. Apr 2013, 15:29
                                              
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 Es gibt je 100 schwarze und 100 weiße Jubis. Mehr net...  | 
           
			
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                                                casimir30                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36905
                    erstellt: 05. Apr 2013, 15:32
                                              
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				 	 Danke Haes                                           | 
           
			
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                                                Claudi82                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36906
                    erstellt: 05. Apr 2013, 17:44
                                              
                 | 
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 Hallo Alf, Leider konnte ich den AVR-3313 nicht an den Ref. 3.2 testen, sondern bin gleichzeitig auf den AVR-4520 gewechselt. Da ich mich ehrlich gesagt noch in der Probier- und Lernphase befinde, möchte ich dir auch keine falschen Aussagen bezüglich AVR und Vor- oder Endstufen machen, dafür gibt es Gott sei Dank genug fachlich kompetentere Kollegen hier im Forum die dir da sicherlich gerne weiterhelfen würden. ![]() 
 
 Vermissen nicht wirklich, nein, aber zu wissen das vielleicht noch was geht macht mich neugierig, genauso auch mit der Raumakustik die noch ansteht. [Beitrag von Claudi82 am 05. Apr 2013, 18:06 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                LCD_910                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36907
                    erstellt: 05. Apr 2013, 18:47
                                              
                 | 
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 die L800 wiegt 42 kg wo ist das problem                                          | 
           
			
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                                                LCD_910                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36908
                    erstellt: 05. Apr 2013, 19:21
                                              
                 | 
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				 	 die raumakustik wird manchmal angesprochen,macht ca 80% des klange aus sagen manche. die ist bei jedem anders denke ich mal wir reden mal von LS zwischen 1000Euro und 10 000Euro das Paar wo liegt da noch der Hörunterschied und der Preisunterschied in der relation nur mal so gruss  | 
           
			
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                                                de_poppekopp                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36909
                    erstellt: 05. Apr 2013, 19:30
                                              
                 | 
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				 	 oh Gott, das ist ein leidiges Thema. Ich bin mal weg                                          | 
           
			
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                                                DaveX81                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36910
                    erstellt: 05. Apr 2013, 19:35
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 Das mit 80% halte ich für totalen Quatsch. Man muss die Aussage umdrehen 80% der Probleme kommen von der Raumakustik und 20% vom LS. Da könnte ich zu stimmen. Guter Klang kommt zu 100% vom LS und Raumakustik kann diesen stören. Aber das jetzt Raumakustik schon klingen soll                                          | 
           
			
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                                                LCD_910                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36911
                    erstellt: 05. Apr 2013, 19:44
                                              
                 | 
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 meinte ich doch                                          | 
           
			
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                                                Haes                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36912
                    erstellt: 05. Apr 2013, 19:54
                                              
                 | 
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 stimmt scho                                          | 
           
			
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                                                ingo74                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36913
                    erstellt: 05. Apr 2013, 19:58
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 der lautsprecher macht die musik, der raum (+ aufstellung + sitzposition) bestimmt, ob es klingt                                        [Beitrag von ingo74 am 05. Apr 2013, 19:59 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                Haes                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36914
                    erstellt: 05. Apr 2013, 20:03
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 wir wissen alle was gemeint ist und wenn nicht, packt euch selbst und ein paar angeschlossene r2.2 oder r1.2 in die abstellkammer, wenn sie denn passen                                            | 
           
			
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                                                LCD_910                                                 
				Stammgast  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36915
                    erstellt: 05. Apr 2013, 20:10
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 ja ist klar aber realition zum preis hin ist meine frage,der preis-zum hörwert denke da ist prestige und optik mehr ausschlaggebend für viele kann mich ja auch irren gruss  | 
           
			
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                                                ingo74                                                 
				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36916
                    erstellt: 05. Apr 2013, 20:19
                                              
                 | 
               |||||
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				 	 es ist irgendwie schwer, deine sätze zu verstehen.. klang hat nicht wirklich was mit geld zu tun, prestige und optik aber definitiv. worauf willst du genau hinaus..?  | 
           
			
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				Inventar  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36917
                    erstellt: 05. Apr 2013, 20:52
                                              
                 | 
               |||||
				 	
 
 Einen Zusammenhang ist wünschenswert. Der Witz und zugleich die Schwierigkeit ist offensichtlich: Den für mich besten Lautsprecher aus den Angeboten von 1.000€ bis 10.000€ herauszufiltern. Es gibt ihn bestimmt! Es kann die 1.000€ Kiste und wird nicht das HighEnd Geschoss sein. Eine Startmöglichkeit sehe ich im "verblindeten" Durchhören des Sortiments, ohne auf die Preisschilder zu gucken! Deine Gewichtung ist somit "höchst persönlich" und dürfte sogar Spaß machen!   Grüße  | 
           
			
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                                                BlackMacHH                                                 
				Hat sich gelöscht  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36918
                    erstellt: 05. Apr 2013, 22:22
                                              
                 | 
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				 	 Das Problem von Image vs. Preisschild gibt es vor allem im HiFi-Bereich. Dort existieren die abenteuerlichsten Konstruktionen, die auch aus dem Keller eines Hobby-Boxenbauers stammen könnten und für deutlich (zu)viel Geld angepriesen werden (manchmal lässt man sich auch einen ausgefallenen Geschmack sehr gut bezahlen - ob der Lautsprecher dann realistisch klingt ist dann auch nicht mehr so wichtig bzw. sind dann gewisse Klangfarben gewünscht, obwohl ein guter LS eigentlich nicht klingen sollte). Marketing und Image bzw. entsprechende Tests in Fachzeitschriften tun dazu ihr übriges. Es ist wie mit dem Wein: Erlaubt ist was gefällt aber das macht es auch deutlich schwieriger den eigenen, für sich passenden Lautsprecher zu finden. Teuer wird es leider vor allem, wenn die Ansprüche hoch sind. Selbst in der Preisklasse bis zu 2.000 EUR das Paar haben alle HiFi-Lautsprecher irgendwelche Schwächen, die mal mehr oder weniger gefallen.                                        [Beitrag von BlackMacHH am 05. Apr 2013, 22:51 bearbeitet]  | 
           
			
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                                                casimir30                                                 
				Ist häufiger hier  | 
				 
                    
                    
                    
                    #36919
                    erstellt: 06. Apr 2013, 11:31
                                              
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				 	 Tag zusammen.... Wie sind eure Erfahrungen mit den 810.2? Ich möchte die gerne als Rears nutzen, entweder Seiten oder Rückwand, weiß noch nicht so recht wo genau    und meine heutigen dann ins Wohnzimmer als Zusatz für den TV nutzen.LG  | 
           
			
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                    #36920
                    erstellt: 06. Apr 2013, 12:18
                                              
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				 	 @mrueidelstedt in der Tat ein schöner LS. Hoffe, dass er genauso "unbeschadet" ankommt wie meiner, damit anschießend einem ungetrübten Hörgenuss nichts im Wege steht                                          | 
           
			
            
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