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Thread für Naim-Liebhaber

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wovenhand
Hat sich gelöscht
#2205 erstellt: 10. Aug 2006, 21:24
Hybrid kann ich nicht finden. Es steht aber dabei, dass sie auf jedem herkömmlichen CD Player abspielbar sei.

Als ich die CD in den CD5 legte, gab es ein lautes komisch rumpelndes Geräusch und das Display zeigte keine Cd an.
wovenhand
Hat sich gelöscht
#2206 erstellt: 10. Aug 2006, 21:27
Entwarnung! habe es soeben noch mal versucht und es hat geklappt.

Danke Friedrich
Duncan_Idaho
Inventar
#2207 erstellt: 10. Aug 2006, 22:25
Zweite CD aus versehen noch im Laufwerk?
Riss im Innenring?

Ist übrigens eine Hybrid deiner Beschreibung nach... sollte aber nicht das Problem sein.

Schau dir aber noch mal die SACD wegen einem Riss sichreheitshalber an.....


[Beitrag von Duncan_Idaho am 10. Aug 2006, 22:41 bearbeitet]
wovenhand
Hat sich gelöscht
#2208 erstellt: 10. Aug 2006, 22:39
Das Problem tritt doch wieder zu tage. Habe es soeben wieder versucht. Beim 5. oder 6.mal einlegen geht es dann. Davor war immer dieses Geräusch, die CD wird nicht angezeigt und wenn ich trotzdem starte kommt error.
Horst_t
Stammgast
#2209 erstellt: 10. Aug 2006, 23:06

wovenhand schrieb:
Das Problem tritt doch wieder zu tage. Habe es soeben wieder versucht. Beim 5. oder 6.mal einlegen geht es dann. Davor war immer dieses Geräusch, die CD wird nicht angezeigt und wenn ich trotzdem starte kommt error.


Hast DU noch mehr SACDs? Wenn die alle einwandfrei laufen, würde ich die CD umtauschen.
Sonst, ggfs mal die CD zum NAIM Händler mitnehmen und versch. CDP mal ausprobieren.

Bei meinem CD5x gab es noch nie Probleme mit SACDs.

Gruss

Horst


[Beitrag von Horst_t am 10. Aug 2006, 23:09 bearbeitet]
holger65
Ist häufiger hier
#2210 erstellt: 10. Aug 2006, 23:21

wovenhand schrieb:
CD5 verweigert bei SACD die Wiedergabe. Ist das normal?


Hi wovenhand,

bei meinem CD5i habe ich das gleiche Problem mit SACD´s. Manche mag er, manche nicht. Er spielt sie zwar, aber skippen wird zum Glücksspiel und einlesen dauert auch gut doppelt so lange wie bei "normalen" Scheiben - klappt auch öfter mal erst beim zweiten Versuch...

Holgergruss
Kirschkuchen
Stammgast
#2211 erstellt: 10. Aug 2006, 23:55

wovenhand schrieb:
Das Problem tritt doch wieder zu tage. Habe es soeben wieder versucht. Beim 5. oder 6.mal einlegen geht es dann. Davor war immer dieses Geräusch, die CD wird nicht angezeigt und wenn ich trotzdem starte kommt error.

Habe bei meinem CD5 genau das gleiche Problem. Allerdings vor allem bei älteren CDs (SACD habe ich nicht). Scheint ein generelles Problem des CD5 zu sein. :-(
wovenhand
Hat sich gelöscht
#2212 erstellt: 11. Aug 2006, 00:04
Vielen dank euch allen. Ist meine erste SACD. Habe Sie auch am Panasonic DVD-Rekorder eingelegt. Der nimmt sie problemlos an.

Grüsse

Hans
Esche
Inventar
#2213 erstellt: 11. Aug 2006, 09:33
vielleicht ist dem kleinen fünfer kalt, oder die scheibe zu trocken

stimmt die netzphase

ihr braucht unbedingt ein großes zusatznetzteil

wurden auch bestimmt die richtigen spezialkabel verwendet


oder vielleicht ist der abtaster einfach unzuverlässig
Horchposten
Stammgast
#2214 erstellt: 11. Aug 2006, 09:35
Hallo,
nun, nach längerer Betriebszeit, spielt meine Anlage schon viiiel besser . Vielen Dank für eure Tipps .

@RunT

da würde ich jetzt mal Ruhe bewaren und einige Zeit ins Land gehen lassen.

War goldrichtig !


Hier die nächsten dummen Fragen:

Was bringen die externen Netzteile?

Das NAPSC ist ja relativ günstig, versorgt aber nur die Steuerung, welche sich nach 5 sec. ohnehin (vollständig?) abschaltet. Bringt das was?

FLATCAP oder besser gleich HICAP? In ferner Zukunft möchte ich eventuell auf NAP 250.2 (und in noch fernerer Zukunft auf NAC 282) updaten.

@fawad 53

Hallo, dann fang ich mal an: die 803s könnte kritisch werden mit der 200, je nach Raumgröße benögt der Lautsprecher für den Bassbereich mehr Kontrolle als die 200 bietet, da bietet die 250 mehr Kontrolle

Nach anfänglicher Begeisterung kommt die Erkenntnis, das etwas mehr Kontrolle bestimmt nicht schaden würde. Ich jammere hier aber auf sehr hohem Niveau .
RunT
Stammgast
#2215 erstellt: 11. Aug 2006, 10:39
Hallo Horchposten,

die Netzteile bringen ungefähr noch mal das gleiche wie die Zeit die du jetzt gewartet hast.
Eine NAP 250 dürfte eine gute Portion Kontolle und mehr Kick bringen und dann brauchst du sowieso ein Netzteil für die Vorstufe da die NAP 250 keine Versorgung für die Vorstufe hat und ich würde ein HiCap empfehlen.
Vielleicht habe ich an dem Tag auf meinen Ohren gesessen, aber der Unterschied von 202 auf 282 war für mich nicht wahrnehmbar - zur 252 mit Supercap jedoch deutlich allerdings ist der Preis auch gewaltig

PS: Da ist aber einer richtig vom NAIM-Virus infiziert worden

cu


[Beitrag von RunT am 11. Aug 2006, 10:43 bearbeitet]
wovenhand
Hat sich gelöscht
#2216 erstellt: 11. Aug 2006, 10:55

Esche schrieb:
vielleicht ist dem kleinen fünfer kalt, oder die scheibe zu trocken

stimmt die netzphase

ihr braucht unbedingt ein großes zusatznetzteil

wurden auch bestimmt die richtigen spezialkabel verwendet


oder vielleicht ist der abtaster einfach unzuverlässig :.




Wollte schon bei Music Line anrufen und den SACD-chip bestellen.

Als ich meine erste CD mit kopierschutz gekauft hatte, war dies der fall. Habe noch einen Marantz 63SE KI in der Hinterhand, der hatte damit kein Problem.
funny1968
Hat sich gelöscht
#2217 erstellt: 11. Aug 2006, 12:57

Horchposten schrieb:

Was bringen die externen Netzteile?

Das NAPSC ist ja relativ günstig, versorgt aber nur die Steuerung, welche sich nach 5 sec. ohnehin (vollständig?) abschaltet. Bringt das was?



Das NAPSC bringt m. E. sehr viel. Oben habe ich dazu mal etwas geschrieben samt Link für ein 50 EUR NAPSC. An der Steuerung hängt die Fernbedienung. Die Spannung wird intern von 24V auf 15V (NAPSC) heruntergeregelt. Dies bewirkt eine deutliche Klangverschlechterung. Also 50 EUR investieren!
kwaichangtoy
Inventar
#2218 erstellt: 11. Aug 2006, 14:14

Esche schrieb:
vielleicht ist dem kleinen fünfer kalt, oder die scheibe zu trocken

stimmt die netzphase

ihr braucht unbedingt ein großes zusatznetzteil

wurden auch bestimmt die richtigen spezialkabel verwendet


oder vielleicht ist der abtaster einfach unzuverlässig :.



ich würde evtl. noch eine getunte feinschierung nehmen
und ein "highendsicherung" ist auch nicht falsch
und schon landen wir im thread " aus viel geld nix gemacht
kwaichangtoy
Inventar
#2219 erstellt: 11. Aug 2006, 14:21

Horchposten schrieb:
Hallo,
nun, nach längerer Betriebszeit, spielt meine Anlage schon viiiel besser . Vielen Dank für eure Tipps .

@RunT

da würde ich jetzt mal Ruhe bewaren und einige Zeit ins Land gehen lassen.

War goldrichtig !


Hier die nächsten dummen Fragen:

Was bringen die externen Netzteile?

Das NAPSC ist ja relativ günstig, versorgt aber nur die Steuerung, welche sich nach 5 sec. ohnehin (vollständig?) abschaltet. Bringt das was?

FLATCAP oder besser gleich HICAP? In ferner Zukunft möchte ich eventuell auf NAP 250.2 (und in noch fernerer Zukunft auf NAC 282) updaten.

@fawad 53

Hallo, dann fang ich mal an: die 803s könnte kritisch werden mit der 200, je nach Raumgröße benögt der Lautsprecher für den Bassbereich mehr Kontrolle als die 200 bietet, da bietet die 250 mehr Kontrolle

Nach anfänglicher Begeisterung kommt die Erkenntnis, das etwas mehr Kontrolle bestimmt nicht schaden würde. Ich jammere hier aber auf sehr hohem Niveau .


hallo horchposten, ein napsc, kannst du dir auch gebraucht kaufen, sihe unter diesem link im schnäpchenmarkt nach http://www.hifi-studio-bramfeld.de/, es ist zwar aus der alten serie, aber ich denke es erfüllt den gleichen sinn.
ob flat oder hicap, bei dieser frage bin ich auch gerade, das hicap will ich auf jeden fall, habe mich beim naim händler auf die liste für gebrauchte sachen setzten lassen, kann aber 6 mon ca dauern, deswegen habe ich mir überlegt, mir erst ein flatcap I zu kaufen, um zu sehen wie groß der unterschied ist und um mir damit das warten zu erleichter und auch um zu hören wie groß dann der sprung zum hicap ist.
mfg
kwaichangtoy
Pink_&_the_Floyd
Stammgast
#2220 erstellt: 11. Aug 2006, 14:46

Kirschkuchen schrieb:

wovenhand schrieb:
Das Problem tritt doch wieder zu tage. Habe es soeben wieder versucht. Beim 5. oder 6.mal einlegen geht es dann. Davor war immer dieses Geräusch, die CD wird nicht angezeigt und wenn ich trotzdem starte kommt error.

Habe bei meinem CD5 genau das gleiche Problem. Allerdings vor allem bei älteren CDs (SACD habe ich nicht). Scheint ein generelles Problem des CD5 zu sein. :-(

Also das Problem, dass ihr beschreibt kenn ich, allerdings von meinem 18 Jahre(!!!) alten ONKYO DX-6420.
Der hat, seit ich das Geräte betreibe, viele CDs nicht angenommen, einige wieder konnte er einwandfrei abspielen und wieder einige andere erst nach mehrmaligem Bitten und Betteln.
Ich leide also mit euch ... allerdings auf einem anderen Niveau
Duncan_Idaho
Inventar
#2221 erstellt: 11. Aug 2006, 15:22
Prinzipiell könnte das Problem auch an einem etwas zu kleinen Auflagedorn liegen...
Esche
Inventar
#2222 erstellt: 11. Aug 2006, 17:15

kwaichangtoy schrieb:

Esche schrieb:
vielleicht ist dem kleinen fünfer kalt, oder die scheibe zu trocken

stimmt die netzphase

ihr braucht unbedingt ein großes zusatznetzteil

wurden auch bestimmt die richtigen spezialkabel verwendet


oder vielleicht ist der abtaster einfach unzuverlässig :.



ich würde evtl. noch eine getunte feinschierung nehmen
und ein "highendsicherung" ist auch nicht falsch
und schon landen wir im thread " aus viel geld nix gemacht :prost



aber nur, wenn eine hms steckdose mit vergoldeten kontakten, die power gibt.

also, ich habe bei meinen playern sieben stück an der zahl sacds getestet, alle lesen sie und es gibt keine aussetzer.
der älterste ist übrigens von 86´


grüße


[Beitrag von Esche am 11. Aug 2006, 17:16 bearbeitet]
Horchposten
Stammgast
#2223 erstellt: 12. Aug 2006, 12:13

Esche schrieb:

kwaichangtoy schrieb:

Esche schrieb:
vielleicht ist dem kleinen fünfer kalt, oder die scheibe zu trocken

stimmt die netzphase

ihr braucht unbedingt ein großes zusatznetzteil

wurden auch bestimmt die richtigen spezialkabel verwendet


oder vielleicht ist der abtaster einfach unzuverlässig :.



ich würde evtl. noch eine getunte feinschierung nehmen
und ein "highendsicherung" ist auch nicht falsch
und schon landen wir im thread " aus viel geld nix gemacht :prost



aber nur, wenn eine hms steckdose mit vergoldeten kontakten, die power gibt.

also, ich habe bei meinen playern sieben stück an der zahl sacds getestet, alle lesen sie und es gibt keine aussetzer.
der älterste ist übrigens von 86´


grüße


Meine Herren, es fehlt der nötige Ernst !

Die sündhaftteuren wohnraumundehegattinfeindlichen Filzteile an den Wänden lösen das Problem garantiert

Besser mal den Vertrieb Musicline anmorsen - die haben bestimmt eine Lösung.
Esche
Inventar
#2224 erstellt: 12. Aug 2006, 13:47
sie haben nicht nur bestimmt eine lösung, sie müssen eine haben

viel erfolg
Horchposten
Stammgast
#2225 erstellt: 13. Aug 2006, 14:19
@kwaichangtoy

Den Schnäppchenmarkt im Studio Bramfeld hatte ich auch schon entdeckt. Die hatten sogar ein NAPSC (altes Gehäuse) für 120 Euronen. Soll sich - mit Ausnahme zum Gehäuse -nichts zur neuen Ausführung geändert haben. Bekomme ich jetzt zugeschickt . Ich werde berichten, was das bringt - wenn es denn klappt.


deswegen habe ich mir überlegt, mir erst ein flatcap I zu kaufen, um zu sehen wie groß der unterschied ist und um mir damit das warten zu erleichter und auch um zu hören wie groß dann der sprung zum hicap ist

Spielkind - viel Spaß dabei! Bitte teile dann auch deine Erfahrungen mit. Finde ich hoch interessant.

@funny1968

Das NAPSC bringt m. E. sehr viel. Oben habe ich dazu mal etwas geschrieben samt Link für ein 50 EUR NAPSC. An der Steuerung hängt die Fernbedienung. Die Spannung wird intern von 24V auf 15V (NAPSC) heruntergeregelt. Dies bewirkt eine deutliche Klangverschlechterung. Also 50 EUR investieren!


Habe jetzt etwas mehr investiert, brauche aber nicht löten oder "fremdgehen". Danke für Deinen Tipp. Habe auch die anderen Statements zum Thema gelesen´und halte Deine Sparvariante für äußerst attraktiv.

@RunT

die Netzteile bringen ungefähr noch mal das gleiche wie die Zeit die du jetzt gewartet hast.
Eine NAP 250 dürfte eine gute Portion Kontolle und mehr Kick bringen und dann brauchst du sowieso ein Netzteil für die Vorstufe da die NAP 250 keine Versorgung für die Vorstufe hat und ich würde ein HiCap empfehlen.


Werde das zu gegebener Zeit durch eigene Hörtests ausprobieren. Kann mir das aber sehr gut vorstellen, was Du schreibst. Muß jetzt leider erst einmal sparen

Da ist aber einer richtig vom NAIM-Virus infiziert worden

Jeep, voll erwischt.

Zum Anfang empfand ich meine neue Anlage als oberspektakulär. Was man so alles hören konnte! Ein geiler Mörderbass!
Nach eins zwei Tagen legte sich die anfängliche Begeisterung. Kam mir alles nur noch kreischig, wummerig, unkontrolliert und scharf ohne Raum und Wärme vor. Habe das Zeugs am liebsten drei Räume entfernt gehört, so genervt und enttäuscht war ich. Hatte mich gefragt ob ich bei der Vorführung etwas an den Ohren hatte und konnte weder Eure noch die Begeisterung irgendeines Testers annähernd nachvollziehen.
Jetzt, nach einigen Wochen hat sich mein Empfinden um 180° geändert. Die Anlage klingt von Tag zu Tag besser. Bin schwer begeistert von den Details, die ich problemlos hören kann. Die ganze Wiedergabe hat Saft und Kraft. Es klingt alles so herrlich klar. Auch die unteren Tonlagen werden immer kontrollierter. Nur noch GEIL - so soll's sein - und es scheint sich noch immer zu verbessern .

Woran das liegt? Ich vermute:
1. Auch gebrauchte Komponenten brauchen wohl Einspielzeit.
2. Ich hatte vorher einen Emitter 2 HD Akku - der klingt um Welten anders. D.h. auch ich brauchte eine "Einhörzeit".
3. Das LS Kabel war auch neu. Könnte auch Zeit gebraucht haben.
4. Wie hatten oft Gewitter , habe dann immer den Stecker gezogen . War sicher auch nicht das Wahre. Jetzt hängt das Gerödel mindestens 2 Wochen ununterbrochen am Netz .

Wenn Zusatznetzteile auch nur annähernd so viel bringen, wie die Veränderungen, die ich in den letzten Wochen gehört habe, wären sie bestimmt jeden Cent ihres sehr sportlichen Preises wert.
RunT
Stammgast
#2226 erstellt: 13. Aug 2006, 16:05
Hallo Horchposten:

deine Vermutungen sind richtig. Auch gebrauchte Geräte brauchen eine Einspielzeit, besonders wenn sie länger vom Netz getrennt waren.
Verschiedene Netzteile mit einander zu vergleichen stelle ich mir schwierig vor. Man kann das sicher nicht an einem Nachmittag entscheiden, sondern braucht wohl auch so seine zwei Wochen, da wildes hin und her stöpseln einen ähnlichen Effekt haben dürfte wie die Vorstufe 1-2 Tage vom Netz nehmen - denke ich.

@All: Wie macht ihr das mit der Stromversorgung. Benutzt ihr eine einfache Mehrfachsteckdose aus dem Baumarkt, die Naimleiste oder den Power-Igel? Hat auch jemand für seine Anlage eine seperate Erde gelegt?
Oder habt ihr noch was ganzn anderes gemacht?

Was ich jetzt auf keinen Fall will, ist eine hetzige Diskussion über Voodoo mit flaming, bashing oder anderen unschönen Kommentaren - gerade von Anti-Naimern!!!
Wer es nicht ausprobiert hat und meint, aufgrund seiner _Elektrikerausbildung_ oder weil er mit einem Ohm-Meter das Kabel durchgemessen hat, dass das alles Quatsch ist, der soll von mir aus still den Kopf schütteln, aber bitte nicht den Antwortbutton drücken bitte

Ich habe keine vorgefasste positive Meinung zu diesem Thema. Ich bin selber E-Ing und stehe dieser Sache etwas skeptisch gegenüber, weil ich keine Erklärung dafür habe.
Aber es gibt einige Effekte an einer NAIM-Anlage die ich durchaus höre, aber auch keine Erklärung habe s.o..

Habe mich am Freitag noch mit jemanden darüber unterhalten und möchte jetzt noch mal eure Meinung haben.

danke & cu
Esche
Inventar
#2227 erstellt: 13. Aug 2006, 16:23
tag,

keine angst keine anti naim kommentare

also bei meinen gerätschaften ist keine einspielzeit nötig, auch reagieren sie auf netzleisten in keinster weise.

da ich naim gerätschaften nicht besitze und keine erfahrung damit habe, gilt meine aussage nur für andere marken.


grüße


[Beitrag von Esche am 13. Aug 2006, 16:25 bearbeitet]
RunT
Stammgast
#2228 erstellt: 13. Aug 2006, 16:28
Ah, gut das du geantwortet hast. Meine Frage ist hauptsächlich in Zusammenhang mit NAIM-Geräten zu sehen.

cu


[Beitrag von RunT am 13. Aug 2006, 16:28 bearbeitet]
Esche
Inventar
#2229 erstellt: 13. Aug 2006, 16:41
was mich an deiner fragestellung wundert, willst du nur zustimmungs postings, da kontra nicht erwünscht ist ?

was bringt dir dann eine diskussion ?

ich kann leider keine infos zu naim liefern, aber zu einigen andern marken. da ist mir ganz ehrlich nichts aufgefallen und ja ich habe mir aus gewissensberuhigung eine domino design leiste (am anfang meiner high end zeit) gekauft.


grüße
RunT
Stammgast
#2230 erstellt: 13. Aug 2006, 16:51
Nein, auf keinen Fall, kontra auch erwünscht, darum habe ich den letzten Absatz mit der Skepsis noch drunter geschrieben.

NAIM-Geräte sind halt sehr empfindlich was die Netzteile angeht und da liegt eine _saubere_ Stromversorgung nahe.

cu
Esche
Inventar
#2231 erstellt: 13. Aug 2006, 16:57
wie nimmst du eine klangliche verbesserung konkret war ?

an welchen komponenten ist dieser effekt deiner meinung nach am ausgeprägtesten ?

grüße
Duncan_Idaho
Inventar
#2232 erstellt: 13. Aug 2006, 17:02
Leisten sind eigentlich nie ein Problem wenn es halbwegs passable sind.... hab da selber ein paar Sicherungen wechselns müssen weil eine Baumarktleiste die vom Gerät geforderten 15A nicht vertragen hat. Popp ist da meine Wahl... was in Studios an großen Profi-Pc´s und im Medizinbereich nen guten Ruf hat kann im Hifi-bereich nur Recht sein.

BTW... im Aufnahmesektor sind die Leute übrigens weit weniger vom Voodoo infiziert und es schadet nie sich bei denen einiges abzuschauen. Seit ich selber aufnehme hab ich da schon viele wertvolle Erfahrungen sammeln können.

A propos räumliche Ortung.... wem sagt Panorama-Regeler was?
Esche
Inventar
#2233 erstellt: 13. Aug 2006, 17:10
ja der gute panpot
RunT
Stammgast
#2234 erstellt: 13. Aug 2006, 17:25
Hallo Esche,

am stärksten fällt das bei der Vorstufe auf. Wenn die einige Stunden vom Netz getrennt war klingt die ganze Anlage erst wie eine normale Hifi-Anlage nicht viel besser als mein Yamaha 795 Receiver - unübersichtlich, harsch ja sogar teilweise nervig. Mit jedem Tag am Netz wird das besser. Der Klang wird viel angenehmer. Zischelnde Becken eines Schlagzeugs, die voher auch bei leiser Lautstärke genervt haben, klingen _warm_ und angenehm auch bei hohen Pegeln. Musiker bekommen mehr Abstand zu einander (Luftiger), Instrumente bekommen einen Körper und die Vocals stellen sich _leibhaftig_ im Hörraum auf - it's more alive! Bass-Drums und Bassgitarren, die voher in einem wummernden Brei untergingen, sind klar und deutlich von einander zu unterscheiden.
Ich rede nicht von Kleinigkeiten! Der Unterschied ist ziemlich krass, als hätte man vorher mit einem Gettho-Blaster gehört!

Beim CD-Player ist das ähnlich nur die Endstufe ist da nicht so kritisch. Sie verändert sich in den ersten 2-3 Stunden aber auch nicht so krass.

Mein Yamaha Receiver verändert sich auch ein wenig nach einigen Stunden Betrieb aber eben nur minimal. Bei NAIM-Geräten ist das wirklich extrem!
Esche
Inventar
#2235 erstellt: 13. Aug 2006, 17:35
vielleicht gewöhnst du dich einfach mit den tagen an den typischen klang.

nein scherz bei seite, was du schreibst kann ich fast nicht glauben, habe aber natürlich keinen hörvergleich und muss dir das einfach mal so abnehmen. sollte das wirklich so sein, hast du entweder ein sehr schlechtes hausnetz, was aber unverändert gleich bleiben würde, oder es handelt sich um einen defect an den geräten. die ladefähigkeit der elkos könnte extrem nachgelassen haben, würde aber dennoch solch eine veränderung nicht erklären.

falls das normal ist, wundere ich mich über naim doch sehr.

also ich habe noch einen älteren yamaha verstärker im zimmer meiner kleinen stehen, werde mir mal den aufwärmtest geben.



grüße
funny1968
Hat sich gelöscht
#2236 erstellt: 13. Aug 2006, 17:53
Normalerweise glaube ich ja auch nicht an das "warmspielen".

Vielfach ist es einfach ein Gewöhnen des Ohres an den Klang.

Nur bei einer 72/140 Kombi kann ich diesen Effekt auch deutlich vernehemen.
RunT
Stammgast
#2237 erstellt: 13. Aug 2006, 18:18

Vielfach ist es einfach ein Gewöhnen des Ohres an den Klang.



vielleicht gewöhnst du dich einfach mit den tagen an den typischen klang.


Nein, dann müsste es ja bei permanent eingeschalteter Anlage jeden Tag aufs neue sein und zumindest die NAIM-Anlage klingt jeden Tag gleich.


... hast du entweder ein sehr schlechtes hausnetz...


Ich habe unser Haus (alt) gerade umgebaut und die geasmmte Elektrik neu gemacht. Es ist kein altes Kabel mehr da, es gibt einen neuen Sicherungskasten mit neuen Automaten und ich habe auch vier neue Kreuzerder (1,80 m) in den Boden gerammt. Erdung und Null funktioniert einwandfrei.
Zur Anlage liegt ein Drehstromkabel direkt von ein separaten Sicherungsautomaten (Standard) ohne weitere Verbraucher. (Volle Sicherheit - man weiß ja nie )


oder es handelt sich um einen defect an den geräten. die ladefähigkeit der elkos könnte extrem nachgelassen haben,


Dieses Phänomen beschreiben alle NAIM-User, egel ob gebraucht oder Neugeräte. Nachdem neue Siebelkos im Netzteil der Vorstufe (Hi-Cap) eingebaut wurden hat es noch länger gedauert.

cu
Moonlightshadow
Inventar
#2238 erstellt: 13. Aug 2006, 18:21
@funny1968


Nur bei einer 72/140 Kombi kann ich diesen Effekt auch deutlich vernehemen.


Kann ich bestätigen. Die Nac 72 baut ganz extrem ab, wenn man sie ein paar Std. vom Netz nimmt. Erst nach 2 Wochen ist die wieder voll da. Die Nap 140 braucht nur etwa ne halbe Std.

@Run_T

Ich nutze immer noch zwei Musicline-Netzleisten, eine für Digital, eine für die Verstärkung. Den Unterschied zu einer Leiste meine ich in meiner Kette deutlich zu hören.

@Esche:


vielleicht gewöhnst du dich einfach mit den tagen an den typischen klang.


Auf keinen Fall, die brauchen je nach Modell wirklich so lange. Könnte es vielleicht an den Tantalelkos liegen, die Naim in vielen Modellen einbaut?

Ich bin jedenfalls froh, dass ich dieses Problem nicht mehr habe.


[Beitrag von Moonlightshadow am 13. Aug 2006, 18:37 bearbeitet]
RunT
Stammgast
#2239 erstellt: 13. Aug 2006, 18:46
Hi Moon,


Ich bin jedenfalls froh, dass ich dieses Problem nicht mehr habe


hast du die Mods von Neil McBride und Andy Weekes durchgeführt?

cu
Moonlightshadow
Inventar
#2240 erstellt: 13. Aug 2006, 19:05
@Run_T


hast du die Mods von Neil McBride und Andy Weekes durchgeführt?


Wenn man entsprechend begabt ist, sollte man das tun. Mcbride konnte angeblich den Nac 62 klanglich auf das Niveau der Nac 52 bringen durch den Austausch weniger Bauteile.

Nein, ich habe meine Naim-Verstärkung verkauft und bin zu Phonosophie gewechselt. Da gibts diese Probleme nicht.


[Beitrag von Moonlightshadow am 13. Aug 2006, 19:36 bearbeitet]
Esche
Inventar
#2241 erstellt: 13. Aug 2006, 21:07
ich habe natürlich das problem, dass ich mich noch nie mit naim näher beschäftigt habe (andere hersteller fand ich einfach wertiger ), daher finde ich es schon sehr interessant (kein sarkasmus), kann es aber immer noch nicht glauben.

wenn das wirklich so ist, würde ich diesen umstand nicht akzeptieren.images/smilies/insane.gif

wollt ihr euch das wirklich weiter bei den älteren modellen antun



nicht falsch verstehen, ich bin bestimmt kein marken junkie und will euch von naim wegtreiben, aber das geht doch so nichtimages/smilies/insane.gif
stimmt es auch, dass die älteren lautstärkeregelungen in den naim geräten eine sehr schlechte kanaltrennung haben ?


grüße


[Beitrag von Esche am 13. Aug 2006, 21:16 bearbeitet]
RunT
Stammgast
#2242 erstellt: 13. Aug 2006, 21:20
Hallo Esche,


ich habe natürlich das problem, dass ich mich noch nie mit naim näher beschäftigt habe (andere hersteller fand ich einfach wertiger ), daher finde ich es schon sehr interessant (kein sarkasmus), kann es aber immer noch nicht glauben.


das ist vielleicht das Problem. Hör dir mal ne NAIM-Anlage an, wertfrei. Ich kenne keine andere Elektronik, die mir so die Mukke rüberbringt wie NAIM, die mich so an der Musik teilhaben läßt. Es ist nicht jedermans Sache, aber einen Versuch ist es alle mal wert - trust me


wollt ihr euch das wirklich weiter bei den älteren modellen antun


Warum nicht? Die Brocken einfach eingeschaltet lassen!
Der Stromverbrauch ist ne Lachnummer: 7 Watt für HiCap+ NAC 72 und ich glaube 9 Watt für den CDP. Die meisten Fernseher, Computer, SAT-Boxen usw. brauchen mehr im StandBy

Das mit den Lautstärkeregler kenn ich nicht


Aber alles das beantwortet meine Eingangsfrage nicht
Ich hole sie noch mal nach oben:

@All: Wie macht ihr das mit der Stromversorgung. Benutzt ihr eine einfache Mehrfachsteckdose aus dem Baumarkt, die Naimleiste oder den Power-Igel? Hat auch jemand für seine Anlage eine seperate Erde gelegt?
Oder habt ihr noch was ganzn anderes gemacht?

Was ich jetzt auf keinen Fall will, ist eine hetzige Diskussion über Voodoo mit flaming, bashing oder anderen unschönen Kommentaren - gerade von Anti-Naimern!!!
Wer es nicht ausprobiert hat und meint, aufgrund seiner _Elektrikerausbildung_ oder weil er mit einem Ohm-Meter das Kabel durchgemessen hat, dass das alles Quatsch ist, der soll von mir aus still den Kopf schütteln, aber bitte nicht den Antwortbutton drücken bitte

Ich habe keine vorgefasste positive Meinung zu diesem Thema. Ich bin selber E-Ing und stehe dieser Sache etwas skeptisch gegenüber, weil ich keine Erklärung dafür habe.
Aber es gibt einige Effekte an einer NAIM-Anlage die ich durchaus höre, aber auch keine Erklärung habe s.o..

Habe mich am Freitag noch mit jemanden darüber unterhalten und möchte jetzt noch mal eure Meinung haben.



cu
Esche
Inventar
#2243 erstellt: 13. Aug 2006, 21:45
[quote="RunT"]Hallo Esche,

[quote]ich habe natürlich das problem, dass ich mich noch nie mit naim näher beschäftigt habe (andere hersteller fand ich einfach wertiger ), daher finde ich es schon sehr interessant (kein sarkasmus), kann es aber immer noch nicht glauben.
[/quote]

das ist vielleicht das Problem. Hör dir mal ne NAIM-Anlage an, wertfrei. Ich kenne keine andere Elektronik, die mir so die Mukke rüberbringt wie NAIM, die mich so an der Musik teilhaben läßt. Es ist nicht jedermans Sache, aber einen Versuch ist es alle mal wert - trust me



oh da hast du mich falsch verstanden, gehört habe ich eine vor kurzem. da waren aber andere parameter ausschlaggebend. der raum passte nicht und so konnte die anlage meiner einschätung nach wenig zeigen.

ich halte nichts von subjektiven klangbeschreibungen, meine ansichten sind unter jedem meiner postings zu lesen. mit elektronik habe ich abgeschlossen, da eh schon viel zu viel geld ausgegeben wurde.





[quote]wollt ihr euch das wirklich weiter bei den älteren modellen antun
[/quote]

Warum nicht? Die Brocken einfach eingeschaltet lassen!
Der Stromverbrauch ist ne Lachnummer: 7 Watt für HiCap+ NAC 72 und ich glaube 9 Watt für den CDP. Die meisten Fernseher, Computer, SAT-Boxen usw. brauchen mehr im StandBy

Das mit den Lautstärkeregler kenn ich nicht

ok, so lasse ich euch jetzt mal in ruhe und lese nur mit.

grüsse


[Beitrag von Esche am 13. Aug 2006, 21:47 bearbeitet]
wovenhand
Hat sich gelöscht
#2244 erstellt: 14. Aug 2006, 00:32
Hallo,
nach Anordnung der Forumsteilnehmer habe ich meine 5erNaims nun mehr als zwei Wochen nicht mehr ausgeschaltet. Das beste Tuning
Das klingt nun so geschmeidig, dass ich vom Musik hören nicht mehr genug kriegen kann. Hoffe immer auf das ausbleiben der Gewitter.
Frage mich natürlich auch: was wird der Stromversorger volgendes Jahr an Kosten nachfördern. Ist jemand in der Lage mich zu beruhigen?

GrussHans
RunT
Stammgast
#2245 erstellt: 14. Aug 2006, 09:57
Hallo Wovenhand,

ich rezitiere mich mal selbst:


Der Stromverbrauch ist ne Lachnummer: 7 Watt für HiCap+ NAC 72 und ich glaube 9 Watt für den CDP. Die meisten Fernseher, Computer, SAT-Boxen usw. brauchen mehr im StandBy


kannst dich beruhigt wieder hinlegen

cu
LP12
Inventar
#2246 erstellt: 14. Aug 2006, 13:48

RunT schrieb:

Das mit den Lautstärkeregler kenn ich nicht


Aber alles das beantwortet meine Eingangsfrage nicht
Ich hole sie noch mal nach oben:

@All: Wie macht ihr das mit der Stromversorgung. Benutzt ihr eine einfache Mehrfachsteckdose aus dem Baumarkt, die Naimleiste oder den Power-Igel? Hat auch jemand für seine Anlage eine seperate Erde gelegt?
Oder habt ihr noch was ganzn anderes gemacht?

Was ich jetzt auf keinen Fall will, ist eine hetzige Diskussion über Voodoo mit flaming, bashing oder anderen unschönen Kommentaren - gerade von Anti-Naimern!!!
Wer es nicht ausprobiert hat und meint, aufgrund seiner _Elektrikerausbildung_ oder weil er mit einem Ohm-Meter das Kabel durchgemessen hat, dass das alles Quatsch ist, der soll von mir aus still den Kopf schütteln, aber bitte nicht den Antwortbutton drücken bitte

Ich habe keine vorgefasste positive Meinung zu diesem Thema. Ich bin selber E-Ing und stehe dieser Sache etwas skeptisch gegenüber, weil ich keine Erklärung dafür habe.
Aber es gibt einige Effekte an einer NAIM-Anlage die ich durchaus höre, aber auch keine Erklärung habe s.o..

Habe mich am Freitag noch mit jemanden darüber unterhalten und möchte jetzt noch mal eure Meinung haben.



cu



Moin,

das mit den Potis ist nicht von der Hand zu weisen. Es ging aber weniger um die Kanaltrennung, als den Kanalgleichlauf glaube ich. Dies aber nur bei alten Geräten und auch nur bei ganz leisen Pegeln.

Ich benutze die Musicline - Leiste und mache mir über alles Weitere keinen Kopf. Weiter vorne im Thread haben sich ja Einige sehr begeistert über den Powerigel geäußert. Ist aber schon eine Weile her. Der Zugewinn ist wohl beträchtlich.

Die Aufwärmzeit juckt mich auch nicht, da mich dieses "Problem" höchstens nach dem Urlaub betrifft. Ansonsten bleibt der Nait angeschaltet (24h am Tag). So wie Naim es empfiehlt und ich es auch nachempfunden habe. Beim Nait ist es allerdings nicht sehr kritisch. Hier ist ein Warmlaufen erst nach mehreren Stunden Stromlosigkeit gegeben.
Horst_t
Stammgast
#2247 erstellt: 14. Aug 2006, 15:25
Ich kann mich den Naim-Experten nur anschliessen.
Seitdem ich meine Komponenten immer am Netz habe, bin ich mit dem Klang absolut zufrieden.

Laut Musicline Messung hat die NAP 150 7W im Leerlauf.
Die Geräte cd5x, NAC 112, FC2 usw. brauchen noch weniger.
Meine Netzleiste ist von Musicline.

Übrigens mußte ich meinen Cyrus II auch warmlaufen lassen.
Das war allerdings eine Sache von 1- 1 1/2 Std. und nicht von Tagen/Wochen.

Gruss

Horst


[Beitrag von Horst_t am 14. Aug 2006, 15:32 bearbeitet]
kwaichangtoy
Inventar
#2248 erstellt: 15. Aug 2006, 00:21
@runt

ich habe eine eigene sicherung im automaten+ eigene leitung, die in eine popleiste rein geht, von da aus geht eine musicline leiste ab, die netzkabel sind von furutech.
mfg
kwaichangtoy
fawad_53
Inventar
#2249 erstellt: 15. Aug 2006, 10:34

wovenhand schrieb:

Esche schrieb:
vielleicht ist dem kleinen fünfer kalt, oder die scheibe zu trocken

stimmt die netzphase

ihr braucht unbedingt ein großes zusatznetzteil

wurden auch bestimmt die richtigen spezialkabel verwendet


oder vielleicht ist der abtaster einfach unzuverlässig :.




Wollte schon bei Music Line anrufen und den SACD-chip bestellen.

Als ich meine erste CD mit kopierschutz gekauft hatte, war dies der fall. Habe noch einen Marantz 63SE KI in der Hinterhand, der hatte damit kein Problem.

Hallo,
welche Lösung hat musicline angeboten (oder Dein Händler)?
ich kenne das Problem aus der Vergangenheit mit unterschiedlich dicken CDs. musicline hält dafür unterschiedliche Pucks bereit.
Gruß
Friedrich
fawad_53
Inventar
#2250 erstellt: 15. Aug 2006, 10:40

Esche schrieb:

RunT schrieb:
Hallo Esche,


ich habe natürlich das problem, dass ich mich noch nie mit naim näher beschäftigt habe (andere hersteller fand ich einfach wertiger ), daher finde ich es schon sehr interessant (kein sarkasmus), kann es aber immer noch nicht glauben.


das ist vielleicht das Problem. Hör dir mal ne NAIM-Anlage an, wertfrei. Ich kenne keine andere Elektronik, die mir so die Mukke rüberbringt wie NAIM, die mich so an der Musik teilhaben läßt. Es ist nicht jedermans Sache, aber einen Versuch ist es alle mal wert - trust me



oh da hast du mich falsch verstanden, gehört habe ich eine vor kurzem. da waren aber andere parameter ausschlaggebend. der raum passte nicht und so konnte die anlage meiner einschätung nach wenig zeigen.


...

ok, so lasse ich euch jetzt mal in ruhe und lese nur mit.

grüsse :prost


Guten Morgen Frank,
war der Eindruck wirklich so grauenhaft ?

Gruß
Friedrich
Esche
Inventar
#2251 erstellt: 15. Aug 2006, 11:16
hi friedrich,

erst mal respekt vor deinem outing, ich hätte sonst keine namen genannt.

ich habe dir ja meine subjektiven eindrücke bereits bei unserem besuch genannt. ich weiss, dass in deinem falle auch der wohnraumfaktor die aufstellmöglichkeiten stark beschneidet. dennoch sage ich immer meine ehrliche meinung und erwarte diese ehrlichkeit auch wenn es um meine anlage geht. fernab von geschmackssache und hörempfinden gibt es einfach parameter (abbildungsgröße, luftigkeit, bassqualität, räumliche darstellung) die ich versuche für mich zu bewerten. das du eine ausgezeichnete anlage von den komponenten her hast, muss ich dir nicht sagen, egal welcher hersteller draufsteht.

deine anlage spielt durch die "kompromissaufstellung" meiner meinung nach weit unter wert,du kennst mich jetzt etwas, ich hänge und glaube an keine marken, da hat die aufstellung bzw. akustik das gewichtigste wort mitzureden gehabt.

grauenhaft ist ein völlig übertriebener begriff, ich hätte mir einfach mehr erwartet, was deine anlage im normalfall auch leicht im stande ist zu leisten.

du kannst ja dann im september, gern auch früher kritisch meinen anlagen gegenüber stehen, ist mir wichtiger, als ein lob.



grüße


[Beitrag von Esche am 15. Aug 2006, 11:23 bearbeitet]
fawad_53
Inventar
#2252 erstellt: 15. Aug 2006, 11:27

Esche schrieb:
hi friedrich,

erst mal respekt vor deinem outing, ich hätte sonst keine namen genannt.

ich bin ja schon froh, dass keiner heimlich Aufnahmen gemacht hat und diese in deinem Lieblings-Thread untergebracht hat


ich habe dir ja meine subjektiven eindrücke bereits bei unserem besuch genannt. ich weiss, dass in deinem falle auch der wohnraumfaktor die aufstellmöglichkeiten stark beschneidet. dennoch sage ich immer meine ehrliche meinung und erwarte diese ehrlichkeit auch wenn es um meine anlage geht. fernab von geschmackssache und hörempfinden gibt es einfach parameter (abbildungsgröße, luftigkeit, bassqualität, räumliche darstellung) die ich versuche für mich zu bewerten. das du eine ausgezeichnete anlage von den komponenten her hast, muss ich dir nicht sagen, egal welcher hersteller draufsteht.

deine anlage spielt durch die "kompromissaufstellung" meiner meinung nach weit unter wert,du kennst mich jetzt etwas, ich hänge und glaube an keine marken, da hat die aufstellung bzw. akustik das gewichtigste wort mitzureden gehabt.

an der optimalen Aufstellung arbeite ich noch, vielleicht bekomme ich es ja noch hin
Möglichkeiten gibt es ja noch


grauenhaft ist ein völlig übertriebener begriff, ich hätte mir einfach mehr erwartet, was deine anlage im normalfall leicht im stande ist zu leisten.

die Anlage war nach den Gewittern noch nicht richtig warm gelaufen


du kannst ja dann im september kritisch meinen anlagen gegenüber stehen, ist mir wichtiger, als ein lob.

darauf freue ich mich schon.
Allerdings bin ich in dieser Beziehung sehr zurückhaltend - für mich steht die Freude des Besitzers im Vordergrund - nur bei offensichtlicher Blind- oder Taubheit wage ich kritische Bemerkungen




grüße
Esche
Inventar
#2253 erstellt: 15. Aug 2006, 11:53
aber vielleicht kann sich ein besitzer noch mehr freuen und er weiss es noch gar nicht.

wie gesagt, du kannst mich auch gerne früher besuchen kommen, bei mir muss ja in einem kleinen raum mit einem sitzplatz gehört werden.

grüße
fawad_53
Inventar
#2254 erstellt: 15. Aug 2006, 12:03
@esche

Gruß

@all

back to topic

ich habe den powerigel im Einsatz und hatte mich ja schon positiv darüber geäußert, Versuche mit Filterleisten waren etwas enttäuschend.
Ich denke mittlerweile auch, dass vernünftige Kontakte wichtig sind, der Rest ist "nice to have"

Gruß
Friedrich
kwaichangtoy
Inventar
#2255 erstellt: 15. Aug 2006, 13:45

Hallo,
welche Lösung hat musicline angeboten (oder Dein Händler)?
ich kenne das Problem aus der Vergangenheit mit unterschiedlich dicken CDs. musicline hält dafür unterschiedliche Pucks bereit.
Gruß
Friedrich



sorry, aber welche sollen das den sein? oder wer hat dir das erzählt?
ich hatte anfangs probleme it dem cdx2, das er einige cds nicht angenommen hat, habe dann auch von den "musicline" getunten pucks gehört, habe mich dann mit meinem naim händler in verbindung gesetzt und der hat bei musicline angerufen, finh dann aber wärend des telefonats an zu lachen, nach dem gespräch hat er einen puck genommen, den deckel entfernt, man sieht dann die oberseite der pins, die hat er mit der oberseite eines schrauben drehers, weiter reingedrückt, sagte dann zu mir, das ist jetzt der getunte puck von musicline, der kostet jetzt 50€, das war natürlich nur ein scherz, den ich bin gleich nach hause und habe meinem puck auseinander genommen und nicht die pins weiterreingedrückt, sondern die gummiringe, wieder sohin gedreht, das sie nicht mehr flach sind sondern,hoch stehen und dadurch, jede cd wieder annehemen, ich habe natürlich vorher den fehler gemacht und eine cd über nacht im player gelassen, dadurch werdden die gummi ringe im puck flach, aber wie schon beschrieben, man kann entweder, die ringe reindrücken oder den puck auseinander nehmen und die gummiringe wieder richtig machen.
mfg
kwaichangtoy
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