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Thread für Naim-Liebhaber

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Beitrag
Moonlightshadow
Inventar
#26795 erstellt: 19. Aug 2014, 20:41

JoDeKo (Beitrag #26794) schrieb:
Kurze Frage: Für welche CDPs gibt es keinen Service mehr?


Frag doch mal bei musicline nach. Die wissens sicher am besten.

Willst Dir endlich nen gescheiten CD-Player kaufen?


[Beitrag von Moonlightshadow am 19. Aug 2014, 20:41 bearbeitet]
nnnm
Stammgast
#26796 erstellt: 19. Aug 2014, 21:08
@7rm7
diese Kabel werden bei der Nap250 in Stereo und bei der Nap135, Nap 145V und Nap300 spwie 500 verwendet.
Es ist das berüchtigte "Lampenkabel", sieht jedenfalls so aus wie ein Kabel mit einer E27 Lampenfassung.
Scheint aber von Naim die beste Lösung zu sein.

Ich hatte das Kabel an den Nap250 Endstufen gegen ein Phonosophie Kabel ersetzt. Fand ich deutlich besser.

VG
JoDeKo
Inventar
#26797 erstellt: 19. Aug 2014, 21:21

Moonlightshadow (Beitrag #26795) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #26794) schrieb:
Kurze Frage: Für welche CDPs gibt es keinen Service mehr?


Frag doch mal bei musicline nach. Die wissens sicher am besten.

Willst Dir endlich nen gescheiten CD-Player kaufen? ;)


CDPs sind halt völlig rückständig (rückständiger als Plattenspieler) und so etwas archaisches produziert LINN halt nicht. Da dachte ich mir, dass ich bei einem Hersteller, der seit Produktionsbeginn in der Verstärkertechnik nix dazu gelernt hat, am ehesten fündig werde.
Moonlightshadow
Inventar
#26798 erstellt: 19. Aug 2014, 21:36

JoDeKo (Beitrag #26797) schrieb:

Moonlightshadow (Beitrag #26795) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #26794) schrieb:
Kurze Frage: Für welche CDPs gibt es keinen Service mehr?


Frag doch mal bei musicline nach. Die wissens sicher am besten.

Willst Dir endlich nen gescheiten CD-Player kaufen? ;)


CDPs sind halt völlig rückständig (rückständiger als Plattenspieler) und so etwas archaisches produziert LINN halt nicht. Da dachte ich mir, dass ich bei einem Hersteller, der seit Produktionsbeginn in der Verstärkertechnik nix dazu gelernt hat, am ehesten fündig werde. :D


Wie du aber doch im "Verstärkerklang-Thread" gelernt hast, gibt es sowas ja auch nicht und damit auch keine Entwicklung. Punkt. Basta.

Bei CDS, CDI, CD2 und CD3 könnte es mit den Laufwerken CDM4 und CDM9 sicher eng werden, falls die überhaupt noch verfügbar sind.
JoDeKo
Inventar
#26799 erstellt: 19. Aug 2014, 21:50
Stimmt, alle Verstärker klingen gleich.
herat
Inventar
#26800 erstellt: 19. Aug 2014, 23:27
Und CD Player auch.
Leider sind alle Schwenkarmlaufwerke aus dem Service. Die waren die begehrtesten. Fans vom CDX1 mit XPS gibt's hier ein paar (soweit ich mich erinnere). Der CDS2 sollte noch im Service sein. Der CDS3 wird von einigen als zu brav (fad, leblos) beschrieben. Ich hab da kein Urteil dazu, kenn mich nur bei den ganz alten Zeug aus.

LG

Ronald
arizo
Inventar
#26801 erstellt: 25. Aug 2014, 18:04
Falls es jemanden interessiert:

Ich konnte die Fieperei jetzt eingrenzen.
Von meinem Händler habe ich leihweise einen anderen AV-Receiver bekommen und dadurch den Rotel RSX-1562 ersetzt.
Jetzt steht bei mir ein Yamaha 3030 und es fiept überhaupt nichts mehr.
Morgen bringe ich den Rotel zum Händler zur Fehleranalyse.
Falls die nichts ergibt, werde ich entweder einen Yamaha oder Arcam AV-Receiver kaufen und dann hoffentlich mal Ruhe haben mit den ekelhaften Nebengeräuschen...

Gott sei dank war es nicht mein geliebter Supernait...


[Beitrag von arizo am 25. Aug 2014, 18:04 bearbeitet]
nnnm
Stammgast
#26802 erstellt: 09. Sep 2014, 20:27
Ist ja ruhig geworden hier

@arizo
Was macht denn Dein Rotel Verstärker?

In der letzten Woche habe ich mir mal zum Testen Din-Abschlußstecker für den Vorverstärkereingang von der Firma

http://www.epluggs.de/index.php/epluggs-produkte/din-stecker.html

schicken lassen.

Ein paar Erfahrungen mit normalen Dinsteckern die komplett verschlossen waren, haben gezeigt, dass ein wenig mehr Konturenschärfe im Klangbild gewonnen werden kann. Es müssen alle nicht belegten Eingänge "versiegelt" werden. Das ist gut nachvollziehbar.

Da ich gerne ein wenig Spiele und einfach wissen möchte, ob Sachen was taugen habe ich den Firmeninhaber Herrn Büttner von EPLUGGS per Mail angeschrieben, dass ich gerne seinen DIN Blindstecker testen möchte. Ein kostenloses, unverbindliches Angebot. Toll Dachte ich?!
Herr Büttner hat schnell und freundlich auf meine Mail reagiert und die Stecker waren innerhalb von 4 Tagen bei mir.
Kari Bremnes lief sich in meinem CD Player warm und nach 10 Minuten fing ich mit der "normalen" bekannten Anlage, dass erste Lied der SVARTA BJÖRN anzuspielen. Das ein paar mal um sich einzuhören. Dann nach ca. weiteren 10 min kamen die EPLUGGS zum Zuge. Ein wenig gewartet und mir eine bekannte Stelle der CD aufgesucht. Huch, ist hier mehr an Information. Klingt das nicht alles noch harmonischer und noch natürlicher? Dachte natürlich an Selbstsuggesion, ABER braucht ich ja nicht, mußte mich nicht selber überzeugen- waren ja nicht gekauft, sondern nur zu Testen. Ha Ha überlistet. Locker das ganze wiederholt nachdem ich die EPLUGGS wieder entfernt hatte. Und die vorherige Erkenntnis hat sich noch weiter gefestigt. Ich war irgendwie begeistert. Es war jetzt tief in der NACHT und ich ging zufrieden ins Bett- war ja nicht gekauft, kein Geld für irgendwelchen Quatsch ausgegeben- dachte ich.
Zwei Tage später mußte die arme Kari wieder ran, immer wieder und ich dachte so ein Mist, dass Testangebot, das unverbindliche ist eine Falle. Die müssen bleiben, unbedingt.
Die arme Kari....

Ist jedenfalls eine Option, auf der Suche nach mehr Klang, Hörerfahrungen zu machen , kostenlos nur für den Preis einer evt Rücksendung..

VG,
arizo
Inventar
#26803 erstellt: 09. Sep 2014, 21:40
Stimmt. So richtig will hier niemand was reinschreiben...

Ach ja, der Rotel...
Der Verstärker ist immer noch bei Rotel. Heute habe ich mit meinem Händler telefoniert.
Er meint, die bei Rotel können nichts finden. Der Verstärker funktioniere einwandfrei.
Anscheinend passen die beiden Hersteller nicht zusammen...
So wie es aussieht, werde ich den Yamaha 3030 behalten, den ich hier im Moment als Leihgerät stehen habe.
Das Ding ist ein Auslaufmodell, unterscheidet sich aber wohl nur in Nuancen vom neuesten Modell und ich bekomme es eventuell für einen guten Preis.
Dann tut der Verstärkertausch nicht ganz so weh.
Insgesamt finde ich das aber sehr nervig. Vor allem, weil ja gerade der RSX1562 schon richtig Kohle gekostet hat...
Mein Händler hat mir eher zu Arcam geraten, aber irgendwie habe ich da kein gutes Gefühl.
Gerade auch im AV-Receiver-Bereich ist Yamaha ja schon eine sichere Bank und die Geräte sind bestimmt ausgereifter als von so einem kleinen Nischenhersteller...
So wie es aussieht, habe ich aber mit dem Yamaha endlich meine Ruhe was den Surroundbereich angeht.
Moonlightshadow
Inventar
#26804 erstellt: 09. Sep 2014, 21:57

arizo (Beitrag #26803) schrieb:

Mein Händler hat mir eher zu Arcam geraten, aber irgendwie habe ich da kein gutes Gefühl.
Gerade auch im AV-Receiver-Bereich ist Yamaha ja schon eine sichere Bank und die Geräte sind bestimmt ausgereifter als von so einem kleinen Nischenhersteller...
So wie es aussieht, habe ich aber mit dem Yamaha endlich meine Ruhe was den Surroundbereich angeht.


Da im AV-Bereich überspitzt betrachtet bereits morgen alles veraltet ist, was heute auf den Markt kommt, sind die Grossen ganz sicherlich gegenüber den Nischenherstellern im Vorteil. Von daher liegst du mit Deiner Wahl IMO eigentlich nicht verkehrt.


[Beitrag von Moonlightshadow am 09. Sep 2014, 21:57 bearbeitet]
LP12
Inventar
#26805 erstellt: 10. Sep 2014, 17:38
Hallo,

na dann wollen wir doch mal wieder etwas Leben in die Bude bringen.

Ich habe ja jüngst das Kabel von meinem CD3 zum Nait3 ersetzen müssen und mir einfach ein aktuelles Interconnect beim Händler bestellt. Ich war doch sehr überrascht, denn es war ein gut hörbar Unterschied festzustellen. Das neue Kable tönt doch spürbar doller, als die olle Strippe.

Kann zwei Gründe haben : entweder das Kabel wurde verbessert seit 1995 oder an dem alten Kabel war schon irgendwie eine Verbindung angeknackst.

Seis drum. Ich bin mal wieder erstaunt, dass man für schmales Geld einen weiteren kleinen Schritt nach vorne machen kann.

Achso und nein. Ich habe keinen Blindtest im Versuchslabor gemacht, sondern einfach hingehört ...
LP12
Inventar
#26806 erstellt: 10. Sep 2014, 22:01
Guten Tag,

ich habe (vermutlich) eben eine Quelle für IBL-Abdeckungen gefunden. Über das Naim - Forum - allerdings nicht von Naim, sondern von einem Bastler aus England. Ein engagiertes Forumsmitglied hat wohl geholfen, die Dinger zu designen. Dort ist man sich recht einig, dass die ein guter Ersatz für die originalen sind.
Ich werde ein Paar ordern und dann mal berichten und vielleicht ein paar Bilder knipsen.
ani.20
Ist häufiger hier
#26807 erstellt: 10. Sep 2014, 22:05
@nnnm
...interessanter Bericht, macht mich neugierig auf die Produkte.
welche Abschlussstecker hast du denn getestet (Diamant- oder Kristall)?
Hast du alle offenen DIN-Buchsen verschlossen?
Hast du irgendwelche klanglichen Verschiebungen in negativer Hinsicht bemerkt?
Die aufgerufenen Preise sind ja recht heftig , hab mir mal vom Hersteller die Preisliste schicken lassen .
Die Möglichkeit, die Produkte in aller Ruhe zu Hause zu testen, find ich gut.
Schreib noch mal bitte was zum Klang, würde mich sehr interessieren.
Danke und schönen Abend
nnnm
Stammgast
#26808 erstellt: 10. Sep 2014, 23:00
@ani.20
ich habe zwei DIN Stecker in der Diamant- Ausführung benutzt. Die restlichen Eingänge sind bei mir belegt.
Der Klang wird harmonischer, runder und noch authentischer. Stimmen kommen weiter raus und die Ordnung der einzelnen Klangebenen in der Tiefe ist integrierter. Ist alles vollständiger auf der imaginären Bühne. Es wird nichts enger vom Klangbild und dennoch ausgefüllte. Das meine ich mit integrierter.
Wie gesagt ich bin begeistert.
Die Vorstufe bei mir ist eine NAC252 und der Effekt kann klar nachvollzogen werden. Das gleiche passiert bei einem NAIT2!
Ich denke es zu testen ist nicht verkehrt.
Der einzige Nachteil ist, dass Du am Ende die Teile bestimmt behalten wirst. Bilde Dir am besten selber eine Meinung und berichte drüber. Du wirst merken, es ist schwer zu beschreiben.
VG
arizo
Inventar
#26809 erstellt: 11. Sep 2014, 00:19
Das klingt aber schon ziemlich nach Voodoo, wenn man die Homepage durchliest...
Hast du mal einen Blindtest gemacht?
Ich finde die Homepage sehr unglaubwürdig...


[Beitrag von arizo am 11. Sep 2014, 00:26 bearbeitet]
nnnm
Stammgast
#26810 erstellt: 11. Sep 2014, 07:45
@arizo
Deine Meinung teile ich. Ist schwierig zu verstehen was technisch passiert. Es passiert aber was und ist erstmal eine Blackbox.
VG
ahof
Stammgast
#26811 erstellt: 11. Sep 2014, 22:20
Der Blindtest ist nicht relevant, es entscheidet genauso oft der emotionale Zugang als die Beweisführung über Evidenz über das Öffnen der Brieftasche. Manchmal geht es über die Befindlichkeit, nicht über die Vernunft. Ist auch gut so. Ich mag beim Musikhören Glühhbirnen (25 Watt) lieber als das LED Licht oder die Energiesparlampen. Hab ich nicht blind getestet ist aber so. Abschlusstecker sind zwar teurer, würd' ich aber auch nicht blind testen - einfach mehr Geräte anschaffen und es erübrigt sich...

LG
nnnm
Stammgast
#26812 erstellt: 11. Sep 2014, 23:27
Leider bin ich anderer Meinung; mehr Geräte bringen es nicht. Zum emotinoalen Zugang sind die alten Geräte fantastisch und ebenbürtig, ich berichtete über den Nait2 und NBL. Die Stufe die erreicht werden kann ist eine andere.
Soll sich halt jeder seine Meinung aktiv bilden.

@LP12
ich wollte immer schon eine IBL hören, wohnst Du in der Nähe von Hamburg? Ich glaube mich zu erinnern, dass es doch eine ganz andere Ecke war.
Muß ein fantastische Lautsprecher sein.

Gute Nacht,
LP12
Inventar
#26813 erstellt: 12. Sep 2014, 18:21
Hi,

ich wohne in Frankfurt/M. Das ist wohl für einen Hörbesuch einen Tick zu weit. Die IBL ist ein sehr eigener Lautsprecher mit Schwächen, aber vor allem mit unglaublichen Stärken. Sie sind schwierig. Man braucht Zeit. Sie kommen ohne Effekthascherei daher. Sie sind sehr umstritten - auch und vor allem in Naimkreisen - und der Zugang zu ihnen kann mühsam sein.
Wenn Du sie Dir wirklich anhören möchtest, solltest Du sie auch mit einer besseren Kette davor hören. Bei mir ist es ein stimmiges Gesamtergebnis auf der Einstiegsstufe. Aber um hören was die IBL können, braucht man was anderes davor.

Ich bin sehr froh, dass ich nun ein Quelle für Abdeckungen gefunden habe. Ohne Abdeckung sehen sie eigenartig aus und Kinderhände finden sie plötzlich schwer interessant. Ich bin gespannt auf die Schaumstoffdinger.


[Beitrag von LP12 am 12. Sep 2014, 18:22 bearbeitet]
nnnm
Stammgast
#26814 erstellt: 13. Sep 2014, 09:12
@LP12
leider kenne ich in HH niemanden der eine gepfegte und liebevoll installierte IBL besitzt. Freue mich für Dich, dass Du neue Abdeckungen gefunden hast.
Bei meiner NBL habe ich zwei Widerstände gegen höherwertige ausgetauscht, die direkt im Signalweg lagen. Mußte dazu aber die Weiche dekodieren, was eine Weile gedauert hat. Jedenfalls habe ich von Mundorf die besten Widerstände genommen, kam ca 10€ pro Stk. und die alten Betonwiderstände getauscht. Die sind ( für die Interessierten) ehe zu schwach ausgelegt und werden zu heiß und schmocken auf der Platine rum.
Warum dieser Ausflug zur NBL? ich bin mir sicher, das hier für die IBL noch Potential schlummert, dass man ohne die Originalität zu beschädigen, nutzen kann.

@all
In der neuen Stereoplay 10/2014 ist ein sehr schöner Artikel über NF Kabel drin. Zeigt ein wenig die Korrelation zwischen gehörten und gemessenen Größen. Gibt auch Hinweise, warum Kupfer nicht gleich Kupfer ist und geht auf die Finite Elements Betrachtung ein.
Auf Stecker/- Kontakteffekte wird nur kurz eingegangen.
In der Summe ein sehr gelungener Artikel, die mal die Nichtshörer lesen sollten, falls es damit nicht hapern sollte
VG


[Beitrag von nnnm am 13. Sep 2014, 09:14 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#26815 erstellt: 13. Sep 2014, 09:48

nnnm (Beitrag #26814) schrieb:
@LP12
In der Summe ein sehr gelungener Artikel, die mal die Nichtshörer lesen sollten, falls es damit nicht hapern sollte
VG


Vielleicht hören die von Dir als "Nichtshörer" bezeichneten Forenmitglieder lieber Musik und sind mit ihrem status quo zufrieden, da sie der Raumakustik mehr Aufmerksamkeit schenken.

Der Austausch von Bauteilen an Naim-Geräten abseits des hauseigenen service mindert IMO übrigens den Wiederverkaufswert.


[Beitrag von Moonlightshadow am 13. Sep 2014, 10:08 bearbeitet]
Plankton
Inventar
#26816 erstellt: 13. Sep 2014, 10:01

nnnm (Beitrag #26814) schrieb:
Bei meiner NBL habe ich zwei Widerstände gegen höherwertige ausgetauscht, die direkt im Signalweg lagen.


Ein weiteres mal wurde aus einem Original eine Bastelkiste.....



nnnm (Beitrag #26814) schrieb:
In der neuen Stereoplay 10/2014 ist ein sehr schöner Artikel über NF Kabel drin.


Wird schon passenderweise hier im Voodoobereich besprochen
nnnm
Stammgast
#26817 erstellt: 13. Sep 2014, 10:11
@moonl...
Es geht nicht um Zufriedenheit, sondern um die Tatsache, dass Änderungen im Klangbild durch die NF Kabel hörbar sind und das Niveau einer Kette verändern. Nicht mehr und nicht weniger steht dort. Denke sollte jetzt noch verständlicher sein.

Der Beitrag mit den Weichenteilen ist keine Beeinträchtigung im Widerverkaufswert. Es ist kein herumpfuschen in der Elektronik, sondern ein werksseitiger Fehler wurde behoben. Ich kenne drei NBL Besitzer und alle hatten hier ein Problem an der Stelle. Z.B Ein historischer Wagen kann auch so in Stand gesetzt werde, dass die Originalität gewahrt bleibt, aber sicherheitsrelevante Baugruppen an die Neuzeit angepasst werden. Das ist anerkannt, weil man es jetzt in der heutigen Zeit besser kann.
Das muß jeder für sich entscheiden und verantworten. Ok?
VG


[Beitrag von nnnm am 13. Sep 2014, 11:08 bearbeitet]
7rm7
Stammgast
#26818 erstellt: 13. Sep 2014, 15:03
Die Optimierung der Raumakustik bringt deutlich mehr, als sich Unterschiede von NF Kabeln anzuhören, die man nach kurzer Zeit wieder vergessen hat. Für Naim Fans noch einmal kurz der Aufbau des NF Kabels für die NAP 135 Mono Endstufen.

Naim 135 Kabel 002


[Beitrag von 7rm7 am 13. Sep 2014, 15:04 bearbeitet]
ameisenbär
Hat sich gelöscht
#26819 erstellt: 13. Sep 2014, 18:10

Die Optimierung der Raumakustik bringt deutlich mehr, als sich Unterschiede von NF Kabeln anzuhören, die man nach kurzer Zeit wieder vergessen hat.


Da möchte ich voll zustimmen! Ich habe mal probehalber eine Bahn 1,5x1m Pyramidenschaum (Mt-HT-Dämpfung)für Tonstudios gekauft und jeweils hinter dem Hörplatz an die Wand bzw vor eine Glasfront drapiert. Abstand der Sitzposition zur Rückwand ist 80 cm bzw 1,20m
Der Klang verbesserte sich vor allem im kleinen 15 qm Hörraum derart drastisch, dass das weit über Kabel oder Verstärker-Veränderung hinausgeht. Habe jetzt MT/HT Absorber von RTFS bestellt.
Im großen 40qm Raum war die Verbesserung nicht so massiv, aber immer noch deutlich.
es gibt MT-HT Absorber in Bild-Form oder als Holzkonstruktion, die durchaus keine optischen Raumkiller sind!

Gruß
nnnm
Stammgast
#26820 erstellt: 13. Sep 2014, 19:07
Mensch Jungs,
darum geht es doch nicht in den Artikel von der Stereoplay oder meinen Anmerkungen. Natürlich machen Raumakustikverbesserung einen Sinn. Ein Semislick für Trackdays ist auch besser!! Gemerkt?
Welchen Schritt man gerne machen möchte, entscheidet man doch selber. Und zwar so, dass dieser auch absolut nachvollzogen werden kann. Wenn man also um Kabel diskutiert geht es nicht darum, dass es mit Raumakustikmaßnahmen viel besser ist, sondern wie das Kabel den Klang oder Sound mehr oder weniger beeinflusst und ob es ein gefällt. Eigentlich ganz einfach.

@7rm7
das Bild hast Du doch bereits gezeigt. Ein Lampenkabel für die NAP135, NAP145V, NAP300 und NAP500.
Ist bekannt. Es ist gut, aber es geht besser. Muß aber nicht sein. Ich halte die Kabel von der Signalquelle zum Verstärker für wichtiger.

VG
herat
Inventar
#26821 erstellt: 13. Sep 2014, 19:16
@7rm7
Das sind sogar die neueren, besseren Typen. Bei den alten wurden alle 3 Pins besetzt, soll weniger gut gewesen sein.

@nnnm @moon
Mag zwar sein, daß der Widerverkaufswert sinkt, aber es gibt genügend Geräte mit Schwachstellen/Konstruktionsfehlern, und ich finde es sehr vernünftig diese zu beheben. Bei einem Weiterverkauf wäre es aber fair, den potentiellen Käufer auf die Änderung hinzuweisen. Der getauschte Widerstand darf keine Wertsenkung darstellen, hingegen zusätzliche Cinch Ausgänge in einer Vorstufe sind nur für eine Minderheit akzeptierbar und entsprechend Wertmindernd.

LG

Ronald
nnnm
Stammgast
#26822 erstellt: 13. Sep 2014, 19:47
Hayvieh
Stammgast
#26823 erstellt: 13. Sep 2014, 20:04

, aber es gibt genügend Geräte mit Schwachstellen/Konstruktionsfehlern, und ich finde es sehr vernünftig diese zu beheben.


Das mag aus technischer Sicht vielleicht sogar stimmen, aber ich bin mit dem originalen Klang so zufrieden das ich nicht im Traum daran denke irgendwas ändern zu wollen.

Andersrum kann ich die Bastler und Tüftler auch verstehen, die hier von ihren Erfahrungen berichten und stolz auf ihre "Verbesserungen" sind.
nnnm
Stammgast
#26824 erstellt: 13. Sep 2014, 22:11
Du hörst auch bei Dir sehr leise, fährst die NBL nie in den Lastbereich, deshalb werden die beiden Widerstände nicht heiß und richst nicht die angebrannte Platine. Deshalb bist Du zufrieden. Ist auch ok. Konstruktionsmängel zu beseitigen oder eine tolle Konstruktion zu verbessern ist keine Bastelei. Nebenbei gesagt zwei Widerstände zu tauschen ist kein Hexenwerk. Solltest Du irgendwann mal längere Zeit laut hören wirst du verstehen warum ich "Verbesserung" vorgenommen habe. Es ist kein stolz darüber berichten, sondern ein Austausch darüber, falls jemand ähnliche Probleme erfahren hat. Wie vorher gesagt, ich kenne 3 NBL Besitzer und alle haben diese Erfahrung gemacht. Meine Frage: was ist Jetz Bastele?
Plankton
Inventar
#26825 erstellt: 13. Sep 2014, 22:17

nnnm (Beitrag #26824) schrieb:
Meine Frage: was ist Jetz Bastele?


Jegliche Veränderung der Originalkonstruktion ohne die Notwendigkeit einen vorhanden Defekt zu beheben.
Hayvieh
Stammgast
#26826 erstellt: 14. Sep 2014, 07:30
Wenn die Platiene anfängt zu schmoren, dann ist da schon was in argen und um einen folgenden Schaden nicht haben zu wollen, hat nnnm schon Recht und wechselt lieber die Widerstände aus.

Fossil (Jörg) fährt seine NBL öfter mal in den Grenzbereich. Bisher hat er noch nicht von einer "rauchenden Platiene" berichtet.
herat
Inventar
#26827 erstellt: 14. Sep 2014, 12:13
Ich meinte nicht Änderungen, um vermeintliche oder wirkliche Klangveränderungen herbeizuführen, sondern echte Konstruktionsfehler, wie zB
- in der IBL Frequenzweiche brechen gerne die Lautsprecherbuchsen ab, weil sie nicht mit dem steifen Kabel zurecht kommen
- das gleiche bei manchen Nait, wo die Buchsen ausschließlich an der Platine angelötet sind
- widerstände in der Endstufe, die zu klein dimensioniert sind und durchschmoren
- die offenen Potentiometer im Headline 1, im nait 1, nac12
- die noch fragwürdigeren Balancepotentiometer in noch mehr Geräten

Das ist das was mit jetzt spontan einfällt, es gibt sicher noch mehr. Der Austausch der Potentiometer stellt natürlich einen erheblichen Eingriff dar, weil direkt im Signalweg liegend. Daher auch kein vorsorglicher Tausch empfohlen, wenn man original bleiben will. Tatsache ist aber, daß sie eine Schwachstelle darstellen, die nicht notwendig wäre. Nicht umsonst haben spätere Geräte die schwarzen Alps bzw noch neuere gut selektionierte blaue Alps (in den "besseren" Geräten) bekommen.
Die widerstände in den Endstufen sind bei älteren Geräten oft gebrochen und an der Platine hitzebedingte Verfärbungen, wäre nicht nicht notwendig und vermeidbar gewesen. Ebenso die weggebrochenen Buchsen.

Änderungen, die gewollte Hierachiebildungen ausgleichen, sind ein anderes Kapitel. ZB neue Erdungspunkt in der alten 250. das würde ich als logische Verbesserung ansehen (wurde in der 250/2 ja auch original gemacht), ist aber dann schon eher unter Tuning zu sehen und ein massiver Eingriff, der wertbestimmend (eher nach unten, obwohl eine Verbesserung Richtung 135). Bei all diesen Änderunge sollten die Arbeiten auf einem dem original entsprechenden Niveau erfolgen (zB wie die von Avondale überarbeiteten Geräte).

Ein nicht originales Update, daß sicher nicht Wertmindernd wäre, wäre der Einbau von DR Regulatoren in die oliven bzw CB Netzgeräte. Obwohl idente Anschlüsse wie in der aktuellen Serie, werden diese nicht von naim eingebaut (der australische Vertrieb machte es trotzdem). Wie ist ein solches Update zu bewerten?

LG

Ronald
fossil_62
Ist häufiger hier
#26828 erstellt: 14. Sep 2014, 19:37
Wenn ich mitbekommen würde, das mit der Platine an der NBL was nicht stimmen würde, hätte ich kein
Problem damit den Wiederstand zu tauschen. Die Hauptsache ist doch der Klang der Box. Den möchte ich missen. Und wenn dann Ruhe ist mit schmockenden Platinen ist doch gut. Ich sehe das sogar als Aufwertung . Aber solange da nichts ist werde ich an dieser Stelle nichts unternehmen.

Gruß Jörg
fawad_53
Inventar
#26829 erstellt: 21. Sep 2014, 16:27
hallo zusammen,
was macht man an einem verregneten Wochenende? Musik hören was sonst:).
habe eine merkwürdige Entdeckung gemacht: Kabelklang! oder was?
was ist passiert?
meine CDs liegen seit geraumer Zeit auf dem hdx
ich habe den hdx digital DAC , ebenso den NDX und ein SonosConnect
heute morgen hatte ich keine große lust auf streaming und habe direkt vom hdx über den dac
musik gehört, das hat sich komisch angehört
habe dann alles mögliche gecheckt und dann doch über den ndx gestreamt, da passte es wieder
habe dann noch über Sonos gegengeprüft, das war nicht so schlecht wie direkt vom hdx
ich werde das beobachten
schönen Sonntag noch
friedrich
Moonlightshadow
Inventar
#26830 erstellt: 21. Sep 2014, 17:45
Hab seit 2 Monaten ne 82 mit sehr hoher Seriennummer an einem Hicap laufen und bin mit dem Klang bisher sehr zufrieden. Im Vergleich zur Nac 62 löst die 82 IMO viel besser auf, spielt räumlicher, genauer, mit Punch und Druck. Der Bass in Verbindung mit der 250 ist schlanker als mit der 62, aber auch direkter und knackiger. Je länger die 82 am Netz hängt, umso geschmeidiger wird sie im Klang. Sie spielt IMO deutlich neutraler als die 62. Zwei einfache Massnahmen wirken sich zumindest in meinen Ohren auch weiter klangsteigernd aus: Die Verbannung des NAPSC aus der Musicline Netzleiste sowie die Aktivierung der Record-Mute-Taste. Ich höre meistens mit kleinen Spendor 15/1 und an diesen ist die 82 der 62 IMO deutlich überlegen.


[Beitrag von Moonlightshadow am 21. Sep 2014, 18:02 bearbeitet]
herat
Inventar
#26831 erstellt: 21. Sep 2014, 19:17
@friedrich
Ganz versteh ich deine Beschreibung nicht.
CD am HDX ausgelesen -> im DAC gewandelt ist schlechter als
sonos digital -> im DAC gewandelt ist schlechter als
NDX digital -> im DAC gewandelt?

@ moon...
Auflösung am 82 ok, so hab ich sie immer in Erinnerung, auch mit viel Druck. Aber geschmeidig hab ich sie nie gehört. Und da du die 62 hast, weißt du auch was geschmeidig ist. Ich bin erstaunt. Sollte wieder mal versuchen eine 82 zu hören, meine Meinung gehört überarbeitet.

LG

Ronald
fawad_53
Inventar
#26832 erstellt: 21. Sep 2014, 22:10

herat (Beitrag #26831) schrieb:
@friedrich
Ganz versteh ich deine Beschreibung nicht.
CD am HDX ausgelesen -> im DAC gewandelt ist schlechter als
sonos digital -> im DAC gewandelt ist schlechter als
NDX digital -> im DAC gewandelt?

LG

Ronald

Genau
Es ist immer die gleiche Quelle, also CDDaten auf dem HDX
Und es ist immer der gleiche Wandler
Der Transport geht nur unterschiedliche Wege
Digitalkabel, netzwerkkabel und streamer
Moonlightshadow
Inventar
#26833 erstellt: 21. Sep 2014, 22:57

herat (Beitrag #26831) schrieb:


@ moon...
Auflösung am 82 ok, so hab ich sie immer in Erinnerung, auch mit viel Druck. Aber geschmeidig hab ich sie nie gehört. Und da du die 62 hast, weißt du auch was geschmeidig ist. Ich bin erstaunt. Sollte wieder mal versuchen eine 82 zu hören, meine Meinung gehört überarbeitet.


Ich war auch skeptisch und hab deswegen erst mal 2 Monate gehört und beide Vorstufen verglichen, bevor ich was dazu schreibe. Mag aber sein, dass es mit anderen Lautsprechern in Abhängigkeit zum Hörraum dann wieder nicht passt und die 62 als angenehmer empfunden wird. Mir fehlt da aus jetziger Sicht aber einfach zu viel an Information im Vergleich zur 82.


[Beitrag von Moonlightshadow am 21. Sep 2014, 23:31 bearbeitet]
ameisenbär
Hat sich gelöscht
#26834 erstellt: 22. Sep 2014, 09:53
Hi Rene,

die 62 ist kein Auflösungs- und Räumlichkeitswunder. Die ist einfach ein kleiner frecher Rock*n*Roller, der bei entsprechender Musik voll abgeht. Als Allrounder und Alltagsgerät würde ich die 62 nicht nehmen.

Hier mal ein Tipp, ich weiß gar nicht, ob ich das hier machen darf Leute, kombiniert mal eine Croft Röhren-Vorstufe mit einer Naim Endstufe, Verbindungskabel von flashback-sales UK. Ich fahre die Nap 200 mit einer Croft Micro 25 R und die Nap 160 CB mit einer Croft Micro 25 Line (UK Modell), das ist eine Croft Micro 25 Standard ohne Phono (Germany-Modell). Ihr habt da den kraftvollen PRaT-Sound mit allen Naim Vorzügen UND die Feinzeichnung, Auflösung und Leichtigkeit der Croft-Geräte.
Diese Micro 25 Line UK gibt's nur in UK für sage und schreibe 500 Pfund. Klingt für mich gleichwertig wie die 282+HC2, die ich mal hatte...

Gruß Carlo


[Beitrag von ameisenbär am 22. Sep 2014, 09:55 bearbeitet]
Nobbi56
Stammgast
#26835 erstellt: 22. Sep 2014, 12:52

Aktivierung der Record-Mute-Taste


Hallo Moonlightshadow,

was meinst du damit??
Antwort gern auch über PM oder Mail. Danke.

Nobbi
arizo
Inventar
#26836 erstellt: 22. Sep 2014, 12:56
@Ameisenbär:

Kann ja sein, dass die Teile toll klingen, aber die Lautstärke für jeden Lautsprecher unabhängig einstellen zu müssen...
Das geht so gar nicht...
Moonlightshadow
Inventar
#26837 erstellt: 22. Sep 2014, 18:31

arizo (Beitrag #26836) schrieb:
@Ameisenbär:

Kann ja sein, dass die Teile toll klingen, aber die Lautstärke für jeden Lautsprecher unabhängig einstellen zu müssen...
Das geht so gar nicht...


Das machen andere auch, z.B. DNM. Finde ich in der Umsetzung sehr konsequent.
ameisenbär
Hat sich gelöscht
#26838 erstellt: 22. Sep 2014, 18:43
das hat man schnell im Gefühl mit den beiden Lautstärkestellern, wenn man ein bisschen ein gutes Auge hat, kriegt man die beiden Markierungsstriche an den Knöpfen leicht parallel gestellt.

Einziges Manko bei Croft; der gute Glenn baut die Geräte inzwischen nur noch auf Bestellung, habe ich den Eindruck, also keine Lagerhaltung. Das dauert dann so 3 Wochen, bis du die Kiste hast. Es sei denn der Vertrieb in D oder ein UK Händler hat sie auf Lager.
Ist natürlich schon überlegenswert, ob man bei einem Einmann-Betrieb kaufen will, wo der Inhaber schon über 60 ist und das Ganze mehr aus Hobby macht, also ist der Service langfristig gesichert? Andererseits sind die teile minimalistisch konstruiert, so dass ein guter Techniker einer auf High-End spezialisierten Reparatur-Firma damit klar kommen sollte.
Plankton
Inventar
#26839 erstellt: 23. Sep 2014, 18:18
Es gibt eine neue Naim App für das iOS (Android ab 26.09) die n-Stream abllöst.

Mehr dazu hier und hier.

Habe sie gerade an meinem Unitqute ausprobiert. Schaut sehr schön schlicht aus und funktioniert.
bensch
Inventar
#26840 erstellt: 23. Sep 2014, 20:53
Die neue App sieht auf jeden Fall deutlich besser aus.
Auf einem großen iPad war n-Stream ja leider sehr verpixelt...
Eingebettete Cover meiner ALAC Datein auf der Synology NAS werden aber leider immer noch nicht angezeigt
Hat hierzu vielleicht jemand ein paar Tipps?
LG, Ben
LP12
Inventar
#26841 erstellt: 24. Sep 2014, 20:22
N´Abend,

so, nun sind sie da, die nachgebauten Abdeckungen für meine IBLs und machen eine gute Figur. Der Nachbau ist gelungen. Anstatt aus einem dicken Schaumstoff die cutouts rauszulöffeln, wurden die Abdeckungen aus zwei Schichten zusammen geklebt. Das hat ganz gut funktioniert und macht einen bombenfesten Eindruck.

Ich musset allerdings den Steg zwischen dem oberen und unteren cutout etwas beschneiden, da er sonst auf dem Rand des MT-Chassis aufgesessen hätte. Ich bin recht glücklich - die IBL sehen viel besser aus MIT Abdeckungen, als ohne. Der Spaß hat 64€ inkl. Versand aus Irland gekostet.

Und ja, ich meine, dass sie auch etwas stimmiger klingen mit Abdeckungen drauf - will aber nicht ausschließen, dass mir mein Hirn das nur vorgaukelt.


P1040548 P1040547 P1040546

PS : hmmm - auf meinem Macbook sind die Bilder aufrecht ...


[Beitrag von LP12 am 24. Sep 2014, 20:25 bearbeitet]
herat
Inventar
#26842 erstellt: 25. Sep 2014, 13:10
Hallo Robert,

die sehen wirklich gut aus. Die Klebeverbindung erkennt man nur am Foto? Und Irland ist auch gut, die manchmal auftauchende Quelle in den USA ist wegen Versandkosten und MWSt unanttraktiver, auch hätte man da die Maße selber angeben müssen.

LG

Ronald
JoDeKo
Inventar
#26843 erstellt: 25. Sep 2014, 13:13

PS : hmmm - auf meinem Macbook sind die Bilder aufrecht ...


Wenn ich den Bildschrim hochkant halte, bei mir auch.
LP12
Inventar
#26844 erstellt: 25. Sep 2014, 20:46
Ach Gott … und ich habe mich immer gewundert, warum beim Appel die Tastatur seitlich vom Display ist und nicht darunter …

@ Ronald
naja, die Klebekante sieht man schon, wenn man direkt vor den Lautsprechern steht. Von meinem Hörplatz aus natürlich nicht mehr. Darüber sehe ich aber gerne weg, weil der Benefit einfach so groß ist, dass es mich nicht derart stört, dass ich sie deswegen nicht verwenden würde.

Wie geschrieben, hat der Typ die Dinger mit Hilfe aus dem Naimforum entwickelt und nach viel Bitte Bitte durften die Kontakten dort auch offiziell veröffentlicht werden. Das ganze hat ca. 1,5 Wochen gedauert und war total problemlos.
Moonlightshadow
Inventar
#26845 erstellt: 25. Sep 2014, 21:23
Dürfte ja dann die nächsten 20 Jahre halten.
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