Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Hauptsache es kommt.

Mich würde eher interessieren, wann das eigentlich schon für 2019 angekündigte Hardware-Update (HDMI) kommt. Alles andere ist ja "nur" Software

Ich glaube das kommt ende des Jahres, für was brauchst du es so eilig? Hast du einen HDMI 2.1 Player und TV?

Nein, aber das würde die Hardwareseite für die vorhersehbare nahe "Zukunft" abhaken, da dann das Gerät schon werksseitig mit entsprechender Hardware käme. Ich kaufe mir nicht jedes Jahr ein "neues Gerät".
Habe ich bei meinem jetzigen 7200WA genauso gehalten und hat sich bewährt...
Zudem sollten dann die meisten "Kinderkrankheiten" der ersten Version beseitigt sein, was auch von Vorteil sein kann, von einem dann auch wieder fallenden Preis für die neue Version gar nicht zu sprechen

Achso, ich dachte du hast den AVC8500, die Topmodelle kommen eigentlich immer zum Ende des Jahres raus.
Ich weiß noch gar nicht ob ich die Platine aufrüsten werden, ich werde mir zwar irgendwann in naher Zukunft einen neuen Beamer kaufen, aber bis die bei HDMI 2.1 angekommen sind vergehen bestimmt noch Jahre.

Der Verlauf beim 7200er war ja ähnlich. Erst gab es das Gerät ohne die (damals) "neue" HDMI Platine. Ein Jahr später (?) konnte man den 7200er mit der neuen Platine nachrüsten lassen und es gab ab Werk schon parallel eine bereits aufgerüstete Version des 7200er =>7200WA. Die habe ich dann letztlich genauso günstig bekommen wie den damals preisreduzierten "alten" 7200er ohne den "Umrüststress" und die dafür anfallenden zusätzlichen Kosten.
Der 7200WA läuft auch heute noch zu meiner vollsten Zufriedenheit...

Beim 8500er gehe ich von einer ähnlichen Situation / Entwicklung aus
Es ist halt nur etwas Geduld angesagt...

Ein neues HDMI-Board ist doch schon angekündigt worden.
Das wird aber noch einige Zeit dauern.

Das neue HDMI Board für den 8500er war aber meiner Erinnerung nach schon für 2019 angekündigt worden. Hat sich wohl deutlich verzögert...

Beim Schritt vom 7200W auf den 7200WA war das neue HDMI-Board wegen HDCP 2.2 in einem 4k-Setting schon wichtig.

HDMI 2.1 stellt bezüglich Bandbreite, Farbtiefe etc. sicher einen großen Sprung dar, wird aber derzeit aufgrund fehlender Medieninhalte meiner Meinung nach noch nicht „dringend“ benötigt.

DTS-X: Pro klingt da schon interessanter und ist für „große“ 3D-Sound Lautsprecherlayouts (7.1.6) wahrscheinlich eine Bereicherung.

Genau so sieht es aus.

Die Features von HDMI 2.1 können Ende des Jahres voraussichtlich für die neuen Konsolen relevant werden.

An welche Features denkst du da?

- 8K
- 4K bei 120Hz

In Verbindung mit VRR und der erhöhten Bandbreite dürfte da schon das ein oder andere optische Highlight kommen.

Ja, aber 8k kann ja noch kein Beamer, das wird noch ewig dauern bis sowas kommt, wenn überhaupt.
4k und 120Hz kommt vielleicht eher, aber das schafft auch noch kein Beamer.

Keine Ahnung ob der hier schon erwähnt wurde, finde aber soundtechnisch The Nun sehr gut gemacht. Der Film selbst ist bestenfalls Horror-Hausmannskost bei der man nicht weiß was grusliger ist, die Horrorszenen oder der Plot. Das Sounddesign finde ich streckenweise herausragend, mit ein paar Atmos Effekten als Goodie. Kann man sich mal anschauen, wenn man dem Genre nicht zu sehr abgeneigt ist. Conjouring fand ich soundtechnisch auch gut gemacht. Sind wohl ähnliche (gleiche?) Filmteams

Horror ist halt einfach perfekt geeignet für Atmos.

4k und 120Hz kommt vielleicht eher, aber das schafft auch noch kein Beamer.

Das wird auch keine Konsole schaffen die sollen mal schauen, dass sie 4K bei 60Hz ordentlich zum Laufen bringen

finde aber soundtechnisch The Nun sehr gut gemacht.

Das Sounddesign finde ich streckenweise herausragend, mit ein paar Atmos Effekten als Goodie

Der Film hat doch gar kein deutsches Atmos, oder sprichst du vom O-Ton?

Am Samstag mother! gesehen.

Der Film ist etwas speziell aber trotzdem sehr gut finde ich. Kann ich empfehlen.

OV ist eine Atmos Spur, und die hat es in sich.

Habe zwar selbst kein Atmos Setup oder LS aber durch Neu:X hatte ich trotzdem das eine oder andere mal das Gefühl das über mir was ist.

Und auch die Surround Effekte sehr gut

OV ist eine Atmos Spur, und die hat es in sich

Habe zwar selbst kein Atmos Setup oder LS

Aha....

Wolltest du was sagen?

Guck ihn dir doch einfach an.

Aber da hier viele ja am liebsten 0815 Action Rumgeballer wie diesen Katastrophen Film 7underground oder wie der heißt gucken, kennt den Film bestimmt kein einziger hier.

Würde mich zumindest sehr wundern wenn doch

Ich hätte auch schreiben können, eine "Tonspur". Aber es ist nun mal eine Atmos-Spur.

Vielleicht solltest du den Film dann am besten nur hören und nicht sehen.

Ohne Deckenlautsprecher hört man nur den Kern , das ist dann meistens eine Dolby True-HD 7.1 Tonspur und dann kann auch nichts von oben hören.

Richtig.

Aber durch den Neural:X upmixer soll schon auch etwas in die Höhe gemixt werden oder nicht? Bin mir eigentlich ziemlich sicher das so die Beschreibung immer war. Wie auch immer das technisch funktionieren soll.
Mir ist klar, dass das bestimmt weit entfernt von nativem Atmos ist, aber meine Surrounds sind auch leicht erhöht angebracht.

Genau so ist es. Ohne Atmos Setup wird kein Atmos ausgegeben.

Wenn du hier jetzt ohne entsprechendem Setup von der tollen Atmos Spur schwärmst (mit der Begründung, dass Neural:X Höheneffekte zaubert, hä ), dann driftet das schon ein wenig ins Lächerliche ab sorry.

Und Mother kenne ich, wenn auch nur mit der deutschen Dolby Digital Spur

Aber durch den Neural:X upmixer soll schon auch etwas in die Höhe gemixt werden oder nicht? Bin mir eigentlich ziemlich sicher das so die Beschreibung immer war. Wie auch immer das technisch funktionieren soll.

Natürlich funktioniert das nur, wenn sich auch entsprechende Lautsprecher dort oben befinden... wo soll er es denn sonst hinmixen?

aber meine Surrounds sind auch leicht erhöht angebracht

das machts nicht besser

Eventuell meint er auch DTS Virtual:X?

selbst in diesem Fall könnte er höchstens die Leistung des Upmixers bewerten, nicht aber die Atmos Tonspur ansich. Dass Atmos weit mehr ist, als einfach zusätzliche Höhenkanäle (Stichwort: Soundobjekte) davon will ich gar nicht anfangen

Nemesis200SX (Beitrag #13976) schrieb:

Wenn du hier jetzt ohne entsprechendem Setup von der tollen Atmos Spur schwärmst (mit der Begründung, dass Neural:X Höheneffekte zaubert, hä ), dann driftet das schon ein wenig ins Lächerliche ab sorry.

Sowas kann man aber auch anders sagen wenn heutzutage nicht gleich jemand bei dem ganzen 3D-Audio-Thema durchsieht.

nee, ich bin da schon bei Nemesis!
Wer im Dolby Atmos-Thread (!) in Satz 1 die Atmos-Tonspur lobt, und in Satz 2 sagt, dass er sie gar nicht hören konnte, dem sollte man schon ein unmissverständliches Feedback geben dürfen.

guten Abend ich lese bzw. quelle mich seit paar tagen durch sämtliche foren und Internetseiten, komme aber keinen brauchbaren nenner

ich würde gerne mein bestehendes 5.2 Setup auf ein 10.2 upgraden

Hardware besteht aus

Ps4 als Zuspieler
Denon X4400H


zur Front 3,70m abstand
LH zu Wand etwa 1,80m
RH zur Wand etwa 2,50m
Ohr Decke 1,60

wie würdet ihr am besten die Position vornehmen und welche LS empfehlungen?
Bestehenden LS so stehen lassen Heights neue kleine kaufen oder die aktuellen Rears als FH nutzen und
SLS und HLS neu kaufen?

ich könnte jetzt relativ günstig an ein Theater1 kommen von Teufel alt aber trotzdem glaub ich ganz gutes System.

bestehend aus
* 2 Frontlautsprecher M100
* 1 Centerlautsprecher M100 C
* 2 Dipol Lautsprecher M100 D

ist dies für mein Vorhaben brauchbar?

weiters stelle ich mir die Frage wie genau man die 30´ einhalten soll oder Muss

ich sehe immer wieder Fotos von den HLS die ziemlich an der Decke Positioniert werden da komm man doch nicht auf 30´

hoffe ihr könnt mir bei meinen entscheidung und Setupplanung helfen!
vielen Dank

Welches Format willst du denn abspielen? Eher Atmos oder eher Auro?

aso sorry Auro 3d mit 10.1 oder 10.2 je nachdem ob ich den 2ten sub unter bekomme

Dann muss du auf 30 Grad gehen.

Front ist klar und auch schon Berechnet auf welchen Abstand die LS herangezogen werden.
mir stellt sich die Frage eher für die SHL müssen die auch speziell auf 30grad?
ich sehe immer wieder Fotos da kann niemals hinkommen?!






bin gerade frisch eingezogen Leinwand ist unterwegs Tv wird noch aufgehängt
restlicher schnick schnack kommt wenn das Setup steht, Man(n) muss halt prioritäten setzen

Du musst das Sofa von der Wand nach vorne rücken.

corizer (Beitrag #13985) schrieb:

Front ist klar und auch schon Berechnet auf welchen Abstand die LS herangezogen werden. mir stellt sich die Frage eher für die SHL müssen die auch speziell auf 30grad? ich sehe immer wieder Fotos da kann niemals hinkommen?! :?

Ich kann Dir wirklich nur sehr schwer folgen...
Was meinst Du mit „Front ist klar“? Du meinst damit, die Front Heights zu montieren, oder?

Und was sind „die SHL“? SHL ist die Bezeichnung für den Surround Height Left, einen einzigen Lautsprecher, nicht mehrere,

Welches Setup installierst Du denn eigentlich?
Wenn Du Surround Heights installierst, dann bleiben diese bei Dolby Atmos stumm, da es keine Surround Heights unterstützt!

Und ja, die Heights sollten alle einen Elevationswinkel von 30 Grad zur Hörposition haben...

Steht eigentlich alles detailliert in meinem Leitfaden...

so nochmal von vorne

Format Auro 3d
10.2



.2 nur wenn ich den 2ten Sub unterbekomme und er wirklich gebraucht wird. daheim stehen würd er schon also wäre nicht schlecht wenn er genutzt wird

Front ist klar hab ich gemessen die Distanz vom Hörplatz auf 30grad

SHL SHR sind mir nur etwas unklar ob die auch auf 30grad auf Ohrenhöhe montiert werden müssen?
wenn ja müssten die dann lt. meiner Berechnung auf 1,03m Höhe an die Wand
SL und SR sind ca 100-105grad schätz ich mal mit dem muss ich leben die SH Ls müssten ja quasi direkt darüber.

Natürlich sollen die Surround height nicht auf 1m höhe montiert werden. Dieses Setup ist auch nicht dafür gedacht dass die Couch direkt an der Rückwand steht. Die LS gehören unter die Decke und dann eben entsprechend weit hinter den hörplatz

also in meinen Fall direkt über die Surround Ls und zum Hörplatz bestmöglich ausgerichtet.

stellt sich noch die Frage ob das Theater 1 für das vorhaben ausreichend einstweilen?

Willst Du wirklich Surround Heights installieren?

Nochmal: bei Dolby Atmos bleiben diese stumm., du hast dann nur 5.1.2....

Und es ist immer x.1.x... es gibt nur einen EINZIGEN LFE-Kanal... egal ob da nun einer oder acht Subwoofer dran hängen...

Erst mit DTS:X Pro kommt ein zweiter Sub-Kanal... das kann dann maximal 7.2.7

hier stand Blödsinn

Ich möchte ausschließlich auro 3d hören vom Denon x4400 umrechnen lassen wenn es keine Auro Tonspur gibt.
der 2te Sub Ausgang ist für den VoG geplant und den zweiten Sub hätte ich über ein Y - Stück gesteuert.
Oder hab ich da einen Denkfehler?

So hatte ich das damals auch mit meinen vsx921 und 5.1 bzw. Eben 5.2

was nutzt dir denn der VoG wenn du bereits die Surround Heights über dem Hörplatz hast? Der bringt ja nur was wenn die SH hinter dem Hörplatz sind, so wie es eigentlich vorgesehen ist

stell mir bitte keine gegenfrage auf meine Fragen
wenn alles so schlüßig und einfach wäre würde ich nicht soviel fragen

Dachte das der eine Kanal noch das non plus ultra ist

Nemesis200SX (Beitrag #13992) schrieb:

bei Dolby Atmos bleiben diese stumm sicher? Mein Denon sagt da was anderes...

Ist die Frage wirklich ernst gemeint?
Hast Du mal meinen Guide gelesen:

Als Grundlage ist ein Setup mit Front Heights und Rear Heights-Aufstellung zu installieren, welches in allen drei Formaten Auro-3D, Dolby Atmos und DTS:X entsprechende Unterstützung findet. Dank der nachträglichen Auro-3D-Konfigurations-Aufweitung von Surround Heights auf Rear Heights ist nun auch der Parallel-Betrieb mit der bereits definierten Front Heights/Rear Heights-Dolby Atmos-Aufstellung möglich. Dolby Atmos erlaubt zwar auch theoretisch eine 5.1.4-Konfiguration mit Surround Heights im AVR-Setup, allerdings bleiben dann im Atmos-Betrieb die Surround Heights ungenutzt und Tonausgabe erfolgt lediglich über die Front Heights.

Es gibt auch Leute, die deshalb dem AVR vorgaukeln, sie hätten Rear Heights und stellen das im AVR als Konfiguration so ein...
Davon halte ich aber überhaupt nichts...
Die Aufstellung der Lautsprecher sollten in der Realität natürlich auch der Einstellung im AVR entsprechen.


Oder kommt da wirklich was bai Atmos raus bei Dir, wenn Surround Heights definiert sind?
Denn das wäre wirklich neu...

Das ist der unnötigste Kanal und wird bei deiner Aufstellung mit den SH daneben komplett untergehen

@binap

Ja ich hatte nen Denkfehler weil der AVR bei Surround Height bei den unterstützten Tonformaten Atmos gelistet hat. Stimmt ja auch, nur eben dann nur als 5.1.2. Das hatte ich nicht bedacht

inn meinen Fall doch eigentlich egal oder?
mein gedanke war auro 3d setup und alle anderen Tonspuren vom Denon umrechnen anhand der Auromatic

Ja

corizer (Beitrag #13995) schrieb:

stell mir bitte keine gegenfrage auf meine Fragen wenn alles so schlüßig und einfach wäre würde ich nicht soviel fragen :)

Naja, Du stellst Fragen zu einer Sitzposition, die für eine Auro-3D-5.1.4 bzw. 5.1.5-Aufstellung eigentlich nicht zu nutzen ist...

Hast Du Dir jetzt mal meinen Guide angesehen, oder nicht? Mir kommt es so vor, als wenn das nicht der Fall ist...

Und nochmal zum Sub...
Es gibt kein 5.2.4 oder 5.8.4... denn das sagt etwas über die diskreten Kanäle aus... es gibt keine zwei oder acht LFE-Kanäle, es gibt nur einen... bei DTS:X Pro zukünftig zwei...

Wie oft Du diesen einen LFE-Kanal aufsplittest, auf zwei oder acht Subs ist egal, es bleibt ein einziger Monokanal.

Hin und wieder werden Setups mit SBA oder DBA auch als 5.4.4 oder 5.8.4 bezeiuchnet, was aber eigentlich falsch ist...

5.2.4 meint dabei einfach, für die Wiedergabe des einen LFE-Kanals werden zwei Subs verwendet, die aber das gleiche Mono-Signal bekommen.

wobei der eine Mono-Subwoofer LFE Kanal beim AVH-X4400H + aufwärts aber durch das XT32 jedoch zwei getrennte Subwoofer Standorte messen und abgleichen kann? Oder mischt der AVR die beiden Subwoofer beim messen/einstellen? (im Falle des XT32)