Audyssey einmessen lassen

zapzap (Beitrag #3501) schrieb:

Ich betreibe meine LS mit BI-Amping (bitte nicht steinigen, klingt für mich besser) und überlege, da mir dies sehr gut gefällt, dies auch mit meinem Center zu machen. Das kann der Verstärker aber nicht. Also benötige ich eine Endstufe

Sich wegen einer Einbildung eine Zusatzendstufe zu kaufen ist wenig sinnvoll.

Nun lese ich in den Details: Als klangliche Richtschnur für Pro-Ject Endverstärker dient der homogen flüssige Klang audiophiler Röhrenverstärker. Das sagt mir nun erstmal nichts.. Soll ich das wirklich ernst nehmen..

Ich übersetze das mal in einen der beliebten Autovergleiche. VW würde dann über den neuesten Golf schreiben:
"Als Richtschnur für unsere Bremsen dient das sanfte Ansprechen der historischen Kutschenbremsen":

Funktioniert so etwas dann überhaupt (Audyssey <> Röhrenverstärkersound).. verbiegt sich Audyssey dann "zu tode"..

Wenn die Angaben von Pro-Ject der Wahrheit entsprechen (wovon ich nicht ausgehe), dann würde Audyssey die durch den Zusatzverstärker erzeugten Verfälschungen wieder geradebiegen. Zumindest, wenn sie sich lineare Verzerrungen handelt.
Nichtlineare Verzerrungen (Klirr) bekommt auch Audyssey nicht wieder in Ordnung gebracht.
Mein Rat: Finger weg von Herstellern, die so einen Blödsinn propagieren und drauf hoffen, dass Laien darauf reinfallen.

Kann mir jemand erklären, was Audyssey beim Sub ausser Pegel und Abstand zusätzlich korrigiert?

Du hast diesen Thread schon gelesen, ja?

Danke für Deine Anregung! Ja ich verfolge diesen Thread schon ein weile... Ich habe gestern in Zusammenhang mit dem Antimode nochamals meine Anlage mit Audyssey durchgemessen und habe anhand der doch sehr rudimentären Einmesssignale mich kritisch gefragt was Audyssey mit dem Sub anstellt... Ich wäre Dir dankbar für Informationen oder für konkreten Lesestoff/Links...

Was verstehst Du unter "rudimentären" Einmesssignalen ?
Die Mess-Impulse und die zugehörigen Impulsantworten des Raumes enthalten alle erforderlichen Informationen für die benötigte Signalanalyse. Sie sind in der Aussagekraft mindestens den gängen Sweep Signalen ebenbürtig.
Wenn Du Dich ein bisschen in die Messmethoden der Akustik und deren Aussagekraft eingelesen hast, wird Dir das (vermutlich) klarer sein...

Eine Zusammenfassung in sehr guter Form findest Du in der Bedienungsanleitung zum Analyseprogramm REW V5.01 Beta 17 auf www.hometheatershack.com

Ich meinte damit die im Vergleich zu den "normalen " Boxen eher ruhigen bzw dezenten Sweeps. Was vermutlich am Frequenzgangs des Subs liegt. Ich danke Dir für Link!,,

Vergleich doch mal den Frequenzgang, der bei den unterschiedlichen Audioquellen Sub vs. Box durch die sweeps abgegriffen werden muss. Ca. 10 - vielleicht 200Hz vs. 10 - keine Ahnung, 30-40000hz? Kenn die genauen Grenzfrequenzen der Audysseysweeps nicht, aber da kommt es bei dieser Fragestellung auf n paar 100 oder sogar n paar 1000 gar nicht drauf an. Geh mal der Einfachheit halber vom hundertfachen Frequenzspektrum bei der Box im Gegensatz zum Sub aus (bis 200 bzw. eben bis 20000) - dass da der Subton "dezenter" und "ruhiger" klingen mag, erscheint logisch, oder?

Logisch

Audyssey macht keine "Sweeps", sondern generiert Messimpulse.

Ich glaub, es weiß jeder, was wir meinen. Ob man das jetzt präziserweise sweep, Sinuston, Messimpuls oder Karl-Heinz nennt, ist dabei von sekundärer Relevanz. Es ist ein Ton, der das Frequenzspektrum abbildet, um dann das auszuwerten, was die Box davon auswirft. Wie gesagt, der könnte dabei auch 'Gnampf' heißen.

Audyssey wertet nicht das aus, was die Box davon "auswirft", sondern was insgesamt als Signal (Impulsantwort) vom Raum an der aktuellen Messposition zurückkommt. Es kommt sicherlich nicht darauf an, wie man es bezeichnet, obwohl es zum allgemeinen Verständnis hilfreich ist, sondern was es ist und tut / bewirkt. Es ist deshalb auch kein "Ton", Dein "Karl-Heinz", sondern ein Impuls, wenn Dir der Unterschied etwas sagt.

Ja, von mir aus. Und natürlich mein ich auch den Raum.

Burkm, dein wirklich tiefgehendes Wissen in allen Ehren, ich weiß, du bist da topfit, und das mein ich völlig ernst, nur:

Ob die ganze Wissenshuberei DrWhy bei seiner Frage jetzt geholfen hat, wage ich einfach mal zu bezweifeln. Wenns dir hilft, ist ja alles gut. Mir persönlich reichts, wenn ich tagsüber Oberlehrer bin...:prost

Die "Wissenshuberei" dient allein dazu, Verständnis für das tatsächliche Geschehen bei Audyssey zu wecken.
Der von Audyssey generierte Messimpuls ist immer der gleiche, hört sich aber auf Grund der eingeschränkten Bandbreite und des Frequenzbereichs des Sub deutlich anders an.

Und wo ist da jetzt der für ihn (!) wirklich relevante Unterscheid zu dem, wie ich es ihm erklärt habe?

Aber wie gesagt, wenn du es brauchst, mach man. Ich hör dir gerne weiter zu.

burkm (Beitrag #3516) schrieb:

Der von Audyssey generierte Messimpuls ist immer der gleiche, hört sich aber auf Grund der eingeschränkten Bandbreite und des Frequenzbereichs des Sub deutlich anders an.

Hab's schon vorher verstanden, aber danke euch beiden für eure Bemühungen.... Peace und Prost

Hi...

...also, wenn Ihr wüsstet, wie ich eingemessen habe, dann würdet Ihr mich steinigen, auslachen und ziemlich stark in den Hintern treten!
Ich bin ein Mensch, der ein schlechtes Beispiel dafür ist, wie man alles falsch macht, was man falsch machen kann....BOA

Und ich hab mich immer gewundert, warum das alles so hell (sehr spitz in den Höhen)... und ohne Druck ist, das ganze Geschehen...man man man! Es war immer die Rede, von nicht mehr als 30cm auseinander messen....mein Gedanken war immer ja ja, schon klar Und dann immer die komische db ansage was den Sub betrifft, der bei 72 bis 78 liegen soll... konnte ich nie nimmer, was mit anfangen
Habe mich jetzt fast drei Stunden, in den Thread eingelesen und versuche es morgen mal, richtig in die Praxis um zusetzten!

Sollte jemand wissen wollen, wie ich eingemessen habe, werde ich es, Euch und auch mir dann gerne mal antun

Eins kann ich schon mal vorabsagen. Das Mikro war jenseits von den jeweiligen 30cm

Das komische daran ist ja, dass ich es, außer den spitzen Höhen, gut finde, was da so... aus den den Boxen kommt !

Ich gebe ja, diese tragischen und auch drastischen Fehler gerne zu

Im diesen Sinne...Gute N8

Greets D.

djay72 (Beitrag #3519) schrieb:

Habe mich jetzt fast drei Stunden, in den Thread eingelesen und versuche es morgen mal, richtig in die Praxis um zusetzten!

Mehr also manch anderer für sich selbst und einen besseren Klang bereit ist zu leisten. Das dürfte dann auch was werden und stimmt zuversichtlich.

Das komische daran ist ja, dass ich es, außer den spitzen Höhen, gut finde, was da so... aus den den Boxen kommt !

Außer, das es scheiße klingt, klingt es gut ?

.... Ich kann Dir die Einmessung nach Schema 101 empfehlen!,, Dieses hat bei mir zum besten Resultat geführt! Viel Spass an diesem schönen Sonntag....

ostfried (Beitrag #3517) schrieb:

Und wo ist da jetzt der für ihn (!) wirklich relevante Unterscheid zu dem, wie ich es ihm erklärt habe? Aber wie gesagt, wenn du es brauchst, mach man. Ich hör dir gerne weiter zu. :prost

nr.4820 (Beitrag #3521) schrieb:

Das komische daran ist ja, dass ich es, außer den spitzen Höhen, gut finde, was da so... aus den den Boxen kommt ! Außer, das es scheiße klingt, klingt es gut ?

Ja, genau das ist es ja. werde gleich neu einmessen!

Gute Tag Ihr Schlingels

Bevor ich gleich nochmal versuche, richtig einzumessen...muss ich allerdings noch lieber was fragen!


1) Wenn ich das nun richtig gelesen, bzw. verstanden habe, werden die Einmessungen "nicht" weiter als 30cm getätigt?!

2) Die Einmessungen werden Quasi, unmittelbar "nur" auf der Sitzposition durchgeführt (Also auf der Couch, zb.)

Greets D.

djay72 (Beitrag #3519) schrieb:

Habe mich jetzt fast drei Stunden, in den Thread eingelesen ...

Was ist dabei schief gelaiufen?
Steht doch alles bereits mehrfach wiederholt hier im Thread und du hast ihn gelesen, oder? Muss doch nicht sein dass alles ewig wieder gekaut wird, meinst du nicht auch?

Igelfrau (Beitrag #3526) schrieb:

djay72 (Beitrag #3519) schrieb: Habe mich jetzt fast drei Stunden, in den Thread eingelesen ... Was ist dabei schief gelaiufen? Steht doch alles bereits mehrfach wiederholt hier im Thread und du hast ihn gelesen, oder? Muss doch nicht sein dass alles ewig wieder gekaut wird, meinst du nicht auch? ;)

Moin...Igel,
Ich hätte mich nur gefreut, wenn man es mir, einfach... mit ja oder nein beantwortet hätte. Die ehrliche Antwort ist natürlich das/die Beste!!!
Habe hier fast für 3000 Euro, Equipment stehen...und möchte einfach nur alles richtig haben/machen!

Und...ja, Du hast recht, es muss nicht immer wieder durch gekaut werden!

Greets d.

Igelfrau hat damit ihre "Probleme"

Anstatt mal auf bestimmte Postings zu verweisen werden lieber Vorträge gehalten oder retorische Fragen gestellt

@ Igelfrau... nicht böse nehmen

Hi...

so, neue Einmessung gemacht (nach Schema 101! Hat sich so gut, wie gar nichts geändert. Die Höhen sind so spitz geblieben. Im Stereo Betrieb fast nicht mit an zu hören. Im Direct Modus zu dumpf!

Mein Harman 365, war im Stereo besser aber im Fim Betrieb schlechter. Nur als Info!

Und nu? bin am verzweifeln...

Greets D.

Gib mal Infos zu Raum und Sitzposition, am besten auch mit Skizze bzw. Foto. Wie nah warst du beim Einmessen mit dem Mikro jeweils von den Wänden weg?

Und poste mal alle audysseyrelevanten Einstellungen deines Denon.

Die Info sollte umfassen:
a) Raum, maßstabsgerecht
b) LS-Positionen
c) Sitzposition(en)
d) Messposition(en) + Messhöhe und Messanordnung
e) Umfeld im Bereich der Messpositionen
f) Geräte

PS.: Die Schema 101 Variante für die Messpositionen ist nur eine von vielen möglichen Varianten. Sie steht gleichwertig neben anderen, ist meiner Meinung nach aber in vielen Fällen zu eng gefasst.

djay72 (Beitrag #3529) schrieb:

Hi... so, neue Einmessung gemacht (nach Schema 101! Hat sich so gut, wie gar nichts geändert. Die Höhen sind so spitz geblieben. Im Stereo Betrieb fast nicht mit an zu hören. Im Direct Modus zu dumpf! Mein Harman 365, war im Stereo besser aber im Fim Betrieb schlechter. Nur als Info! Und nu? bin am verzweifeln... Greets D. :prost

Wenn Du nen Harman AVR hast, liest Du hier im falschen Thread! Hier geht's um Audyssey und damit arbeitet Dein Harman nicht.
Grob kannst Du zwar die Anregungen hier mit aufnehmen aber Du solltest Dich vielleicht eher in einem Harman Thread umschauen.

Ach so - erst Harman - jetzt Denon - hatte ich überlesen-
Bist doch richtig

Wie hast Du denn nun genau eingemessen? Die Leute hier brauchen ein paar mehr Infos wenn sie dir weiterhelfen sollen.

Hallo...zusammen,

hier mal paar Daten:

Geräte:

- Denon x4000
- Denon 1713UD Blue-ray Player
- HD Festplatten Receiver Samsung SMT-C7200 (Kabel Deutschland)
- TV Philips 37Pfl5405H/12

LS-Set-Up:

- Front..............Heco Metas XT 701
- Center........... Heco Metas XT 31
- Sub................Heco Metas 251a
- Rears............ Hkts 4
- Front Heigh....Heco Metas XT 301

Abstände zu den Wänden: Raummoden sind nicht die besten!

Front LS:.................. 27cm
Sub:......................... 22cm
Center:..................... 4cm
Rears:...................... an der wand montiert
Front Heigh:............. An der Wand montiert (Vogels)

Audyssey Einmessung (unverändert)

Front:..............Groß
Center:............Groß
Subwoofer:......1 Lautsp.
Surround:.........klein
Front Heigh:.....klein

geändert wurde: Front und Center auf klein und von 7.1 auf 5.1 (erst mal)

Abstände/Pegel:

Front L 2.70m (Pegel -3.0db)
Front R 2.70m (Pegel -2.0db)
Center 2.58m (-1.5db)
Sub 1 4.11m (seltsam) (Pegel -6.5db)
Surround L 1.38m (-6.5db)
Surround R 1.17m (-6.5db)
Front HL 3.30m (-1.5db)
Front HR 3.27m (1.5db)

Audio/Audyssey:

MultEQXT 32.........Audyssey bei Film und Blue-ray, Audy.Flat bei Musik
Dyn. EQ.................EIN
Referenz Offset.....10 db, bei TV, 0db bei Blue-ray, 15db bei Internet Radio
Dyn. Vol. ...............Aus
Audy.LFC.............. Aus
Audy. DSX.............zur Zeit deaktiviert

Couch ist Wand nah, also direkt an der Wand, Sitzposition direkt in der Mitte vom Center und TV, also auch Stereo Dreieck vorhanden. Der Raum ist 5x4 Meter

Bilder und/oder Skizze mache ich morgen, wenn ich es schaffe! Hoffe die Daten reichen erst mal aus, um mir eventuell schon zu helfen.

Dankeschön
Greets D.


















Auf die schnelle gemacht, also sorry für die Qualität etc.

D.

Nach den Bilder scheint der Raum recht viel Nachhall zu haben, vor allem die Rückseite ist bis auf das Sofa und die wenigen Bilder sehr schallhart.

Der Center steht mal wieder mit dem Hintern an der Wand und erzeugt direkt Reflexionen auf dem Lowboard, akustisch gesehen gehört er an die Vorderkante.

Bei der Audyssey Movie Kurve hast du einen leichten Höhenabfall, spricht nichts dagegen diesen auch bei Stereo zu nutzen, das würde dem Nachhallbild deines Raumes eh mehr zusagen.
Flat läuft hier halt gerade weiter und mit den Reflexionen ist es dann zu viel des guten.

Ich hatte in der aktuellen Wohnung auch erst Probleme mit nackten Wänden, da war es auch nicht möglich länger mal etwas lauter zu hören. Dann ein wenig Raumakustik und fertig ist die grundoptimierung. Habe hinten Vorhänge angebracht, diese dämpfen die Höhen und schlucken auch noch das Licht, welches sich am Tage am Rollo vorbei mogelt. Win Win also.

Wir scheinen von den Raummaßen nicht so weit auseinander zu liegen, ich nutze meinen aber längs, damit ich nicht direkt an der Wand sitzen muss, da ist fast 1m Abstand und das ist auch gut so. Die Rears blasem einen nicht direkt in die Ohren und sind auch richtig hinter einem aufgestellt, da kommen die Effekt erst so richtig gut rüber.

Zusatzinfos zur Analyse von Crazy-Horse, die ich exakt so teile:

Mit der Sitzposition direkt an der Wand sitzt du akustisch gesehen in der Supergauposition, sprich Raummoden usw., hast dich ja bereits eingelesen, wie du sagst.

Dazu kommt aber, dass dabei dann auch das Messmikro extrem wandnah gestanden haben muss, woraufhin dir audyssey den Bass extrem beschnitten haben dürfte, was die Höhen überbetonen könnte. Minimalabstand Mikro zu den Wänden soll aber mind. 50cm betragen!

Und: Ich bezweifel jetzt einfach mal, dass das Mikro auf nem Stativ bzw. Mikroständer mit Galgen stand beim Einmessen und damit exakt an der Hörposition über dem Sofa - und jetzt wirds wichtig - schwebte. Lass mich raten: Statt dessen direkt aufs Sofa bzw. die Lehne gestellt? Du glaubst nicht, wie das Sofa dann gedämpft oder sonstwie den am Mikro ankommenden Klang beeinflusst und damit die gesamte Messung zum Teufel gejagt hat.

Du schreibst beim Referenz offset (mit dem ich ruhig noch mehr experimentieren würde. NACH einer ernneuten Einmessung, die sämtliche bislang angesprochenen Probleme berücksichtigt!) was von Internet radio. Ist das deine relevante Audioquelle?

Dann solltest du nämlich auch noch mitbedenken, dass dessen Qualität in vielen Fällen schlicht mies ist. Ist das ggf. irgend ein 128kbit-Stream, wundert mich das Spitze, Höhenlastige, was ja wohl nur bei Musik (eben in Stereo) auftritt, nicht ansatzweise. Teste mal andere Musikquellen.

Edith sagt:
Ich würde auf jeden Fall auch mal mit dem Restorer spielen, vgl. BDA deines Denon, S. 154. Dessen Pendant bei meinem Onkyo, den 'music optimizer' möchte ich bei Musik bspw. nicht mehr missen, speziell, wenn deren Ausgangsqualität nicht die beste ist. Ist aber auch ne Geschmacks- und vor allem ne Glaubensfrage, es wird hier einige geben, die mich für diese aus ihrer Sicht 'audiophobe' Empfehlung steinigen würden. Aber wir suchen ja nach Problemlösungen.

Ja, merkwürdig.
Zur Messtechnik und Messanordnung hat er nichts gesagt, obwohl das wesentlichen Einfluss auf das Resultat hat.
Anm.: Die differierenden Abstandswerte für den Sub resultieren übrigens durch die Phasen- und Laufzeitkorrektur usw. des Subs gemäß Audyssey. Bei den dort vorherrschenden Wellenlängen können das schon ein paar Meter sein

alice35 (Beitrag #2) schrieb:

Ein User („ritterchen“) aus dem Parallel-Thread hat zum Thema LS-Positionierung eine m.E. schön dargestellte Seite verlinkt, die ich mir erlaube hier nochmals zu verlinken: http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

leider offline....

Offline oder ... weg ?
Ich konnte mir dann da zumindest ein schönes Blümchen anschauen...

Hi zusammen,

ja richtig, meine "allererste" Messung war auf der Lehne und mit Kissen gemacht Nach dem ich mich eingelesen habe und man mir davon abgeraten hat, habe ich mir sogenannte "Stroh Körbchen" genommen und habe erneut, eine neue Einmessung, nach Schema 101 vorgenommen. Etwas besser , ohne scheiß!
Habe es dann bis gestern so gelassen und mir dann noch mal in Ruhe, Gedanken gemacht! Dann, wie der Zufall es will, hat ne Freundin mich angerufen, ob ich Zeit hätte?
Ich habe sie nämlich mal, vor ca. drei/vier Wochen angerufen, weil sie Akt Fotografin ist und bestimmt auch Stativ(e) hat (da hatte ich noch den x2000)!!!

Nun war sie heute morgen bei mir und hat erst mal paar Fotos von mir gemacht...Nein, scherz

Als erstes, Front LS und Center etwas weiter weg von der Wand. Fronts ein wenig mehr angewinkelt. Stativ auf gebaut.
Nun angefangen mit der Messung nach Schema 101.

- Main Position
- 15cm nach vorne
- Main Position...8cm höher
- 2te Position ...8cm höher
- von der Main Position 15cm nach links
- von der Main Position 15cm nach rechts
- von der Main Position 30cm nach links
- von der main Position 30cm nach rechts

Nun das Ergebnis nach meinen Ohren-Befinden:

Radio FM Betrieb:

Alles Okay...passt!!!

Internet Radio:

Höhen waren nicht mehr so spitz. Musik hören (fast nur Internet-Radio) ist im Stereo Betrieb nicht zu ertragen. Egal ob mit Sub oder ohne. ob mit "Restorer" oder ohne. Auch mit der "Klang-Einstellung" null Erfolg. Also den "DIRECT" Modus eingestellt. das isses, deutlich besser als zuvor! Danke!
Aber "Metal" hören ist auch hier, nicht wirklich die Krone. Hierbei ist mir bewusst, dass das Internet Radio auch nicht die besten Tonspuren hat...und das hier, die ("spitzen") Höhen dazu beitragen

Okay, höre meisten so und so...House, Trance, Sunshine live oder ähnliches!

Wie ist bei Internet "Last.FM? Sind hier andere oder bessere Tonspuren vorhanden? Habe nur gesehen, das ich ein Konto erstellen muss. Muss ich in Last.FM investieren?
Werde mich auch hier mal, die nächsten Tage drum kümmern und einlesen!

Zum TV-Film Betrieb:

Beim Harman 365, starkes dröhnen des Subs. Beim Denon x2000 deutlich weniger.
Nun, beim Denon x4000...ist es ganz weg! Geil
Selbst das TV gucken ist zum Genuss geworden, obwohl deren Tonspuren, ja auch nicht die geilsten sind

Zum Blue-ray Betrieb:

Steel Man rein...geil
Pazific Rim rein... geil
Underworld rein...geil
Dark Night Rises rein...geil ( hier hat mein Sub, beim Harman, sooo richtig gedröhnt)

Bin nun, rund um zu zufrieden. Der Sub spielt wie es sein sollte. Die Rears machen hier bei, eine gute Figur. Egal was es ist, Sturm, regen, Patronenhülsen, Gewitter oder herum fliegende Teile...! Es wird meiner Meinung nach, gut und sauber dargestellt. Die Rears sind auch für mich persönlich, richtig und gut eingemessen worden.

Fazit:
Der x4000 mit Audyssey MultEQ XT32 macht eine sehr gute Figur, wobei das "richtige" Einmessen, eine sehr sehr große Rolle spielt. Was ich ja nun, selber spüren durfte und wahr nehmen musste/durfte
Werde mir, trotz persönlichen empfinden und meiner Einstellungen...nächsten Monat, ein günstiges Stativ erwerben!

Ob ich dann, "noch mal" ein besseres Ergebnis erreichen werde, weiß ich nicht.
Bin für weitere Ratschläge und Kritik immer zu haben.

Vielen Dank, für die bisher gegebenen Tipps und Feedbacks

Im diesen Sinne, einen schönen, sonnigen und geilen Dienstag Nachmittag/Abend noch.

Greets D.

Würde eher einen günstigen Mikrofongalgen nehmen (mit Auslage) weil man dann beispielsweise auch direkt über dem Sofa oder in Ecken messen kann, wo man mit einem Stativ nicht hinkommt. Dürfte etwa gleich teuer sein wie ein Stativ (s. www.thomann.de).
Mikro sollte bei einer Lehne (Sofa, Sessel) immer ca. 10 cm darüber positioniert sein und mindestens 50 cm weg von jeglicher Wand. Kissen und Stoffe im direkten Umfeld des Mikros während der Messung wegräumen.

burkm (Beitrag #3541) schrieb:

Würde eher einen günstigen Mikrofongalgen nehmen (mit Auslage) weil man dann auch direkt über dem Sofa messen kann. Dürfte etwa gleich teuer sein wie ein Stativ. Mikro sollte bei einer Lehne immer ca. 10 cm darüber positioniert sein und mindestens 50 cm weg von jeglicher Wand

noch besser! Nur wie gesagt, ob es nochmal, was mehr bringt, sei dahin gestellt!?
"Probieren" geht über "studieren"
D.

ah, gerade noch eingefallen, was die Einmessung und die Höhen betrifft.
Hatte meine Hecos Metas XT 701 auf "linear" an geklemmt. Bringt es eigentlich was, wenn ich sie auf +2db ein messe und nach Einmessung auf "linear" um klemme?

So das die Höhen nicht ganz so hoch sind und die Hecos etwas wärmer spielen! Hierbei wird ja, nach Meinung nach, nur im EQ eingegriffen, oder?!

THX

D.

Ist doch einfacher zwischen den unterschiedlichen Audyssey Zielkurven umzuschalten.

@djay72
Wie hast du dich denn für die Lautsprecher entschieden?
Hast du diese vor dem Kauf Probehören können?

djay72 (Beitrag #3542) schrieb:

noch besser! Nur wie gesagt, ob es nochmal, was mehr bringt, sei dahin gestellt!? "Probieren" geht über "studieren" D.

Burkms Beitrag enthält absolut zentrale Grundlagentipps, die man in der Tat gar nicht oft genug wiederholen kann. Solltest du auch nur irgendetwas davon bislang nicht beherzigt haben - ja, es wird noch einmal mehr bringen!!

Und die Investition in einen Mikroständer mit Galgen lohnt in diesem Kontext immer. Wie gesagt, keinerlei störende Ankopplung des Mikros an irgend eine wackelige wie tonverändernde "Stoffmasse", sondern fester Stand, absolut senkrechte Ausnivellierung des Mikros schwebend überm Sofa und damit wirklich direkt zwischen den Ohren deines virtuellen Kopfes mgl. undundund...

Meiner einer hat bspw. den hier
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Und wenn das dann alles immer noch nichts ändern sollte, nun, dann hat Crazy-Horse mit seinem Einwand ggf. völlig recht und du hast dir tatsächlich die für dein (!) Hörempfinden falschen Boxen gekauft. Auch das passiert.

Da kann man dann aber auch noch raumakustisch dran arbeiten. Das Sofa muss z. B. n Stück von der Wand weg, das hätte ich mal als allererstes gemacht. Wenngleich das dein Höhenproblem nicht allzustark tangieren dürfte, aber eben zu den akustischen Grundbedingungen gehört.

Steht der Center jetzt eigentlich an der Boardkante, wie empfohlen? Du schreibst nur von "etwas weiter weg von der Wand", was die Reflexionen nur bedingt lösen dürfte.

Und nicht vergessen: Bevor du nach den Änderungen n Soundcheck machst, immer erst wieder neu einmessen. Vergisst man auch mal ganz gerne.

Auch ich möchte meine Erfahrungen mit Audyssey mitteilen.

Raum: 9 x 4m (davon Hörzone 5 x 4m)
Receiver: Denon AVR-4520
Front: 2 x Quadral Platinum M50
Rear: 2 x Quadral Platinum M40
Center: -
Sub: -

Eingemessen mit: Audyssey MultEQ Pro Kit (High Frequency Roll Off 1, Midrange Compensation off)

am Hörplatz gemessen (Lautsprecher Front R - Pure Direct/Audyssey/Audyssey Flat)



Wie man gur sehen kann, wird durch Audyssey die Welligkeit im Bassbereich sehr gut ausgeglichen und der untere Frequenzbereich bis auf 20 Hz erweitert.

Ergebniss: nicht mehr so voluminöse, sondern "trockenere" und tiefergehende Bässe.

--Torben-- (Beitrag #3495) schrieb:

Der Tipp mit Dyn. Eq. Aus und manuelle Höhen/Bässe hat mich ein gutes Stück weitergebracht. Das ist der Grund, warum ich den Onkyo immernoch einem der vergleichbaren Denon/Marantz vorziehe. Weil man bei aktiviertem Dyn. EQ immernoch manuell die Bässe und höhen nachregeln kann.

Wenn das der Grund ist Onkyo vorzuziehen, na ja... aber wenn Du Dyn EQ sowieso auschaltet, kannst Du beim Denon auch die Bässe und Höhen regeln.

Maikj (Beitrag #3484) schrieb:

<p class="error">Du musst die Rechte am Bild besitzen!</p> Edit : Diese Meldung kommt obwohl der Upload von meiner Festplatte stammt. ?? K.A. warum. IPAD Bilder werden auf dem Kopf dargestellt. Auch beim Uploader wird das Bild gedreht. Unter DXO/Lightroom werden die Bilder korrekt dargestellt ? Ich habe (wie immer) diese von Burkm angesprochenen Dinge beachtet. Der Raum hat noch einen starken Nachhall da u.a. die Gardienen erst morgen folgen.

Kleiner Tipp: ich würde an Deiner Stelle den Center soweit vorziehen, dass er bündig mit Deinem Board abschließt, so vermeidest Du Reflexionen und Brechungen an der Boardkante.

djay72 (Beitrag #3543) schrieb:

ah, gerade noch eingefallen, was die Einmessung und die Höhen betrifft. Hatte meine Hecos Metas XT 701 auf "linear" an geklemmt. Bringt es eigentlich was, wenn ich sie auf +2db ein messe und nach Einmessung auf "linear" um klemme? So das die Höhen nicht ganz so hoch sind und die Hecos etwas wärmer spielen! Hierbei wird ja, nach Meinung nach, nur im EQ eingegriffen, oder?! THX D.

kannst Du natürlich versuchen, aber Audyssey (ohne Flat) senkt doch sowieso schon die Höhen ab:



Für mich hat sich auf jeden Fall die Einmessung mit Audyssey Pro bezahlt gemacht.

*homekino* (Beitrag #3550) schrieb:

Für mich hat sich auf jeden Fall die Einmessung mit Audyssey Pro bezahlt gemacht. (siehe weiter oben)

Hast du mal die Pro-Messung mit XT32 flat verglichen? Das dürfte praktisch gleich aussehen, oder?

XT32 Flat ist vergleichbar mit Audyssey (Pro) Flat (ohne Midrange Compensation), wobei die Ergebnisse mit Pro wesentlich besser aussehen.

Wenn ich mal viel Zeit habe, mache ich mal eine Vergleichsmessung... wenn gewünscht.