Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Ne, der hatte aber noch ein zweites Paar und das habe ich für meinen TA-F630ESD bekommen. Die passen da nämlcih unter anderem auch dran. Ich hatte am Anfang, als er sie eingestellt und noch niemand geboten hatte, gefragt ob er sie auch über Sofortkauf verkaufen würde.
Er sagte, dass er die Auktion nur ungerne beenden wollte, mir aber noch sein zweites Paar anbieten könnte. Das habe ich dann genommen. Frag mich aber nicht was ich bezahlt habe, sonst wirst du dich ärgern. Der Verkäufer aber nun vermutlich auch

yno schrieb:

Ja genau 60€ aus Österreich...sag bloss.... wollte die unbedingt...sonst hätte ich das auch nicht ausgegeben^^ Die für meinen 202ES hab ich für 28€ bekommen... Grüße Carl

Die habe ich auch beobachtet, aber bloß aus Interesse. Ein stolzer Preis, habe für meine TA-N 55 ES vor ca. einem Monat 160 inkl. Versand bezahlt. Teuer erkauft aber verständlich

Das die Preise insgesammt eindeutig angestiegen sind konnte ich auch beobachten.

Gruß Markus

Ja klar, jetzt wird es kalt draussen und alle hocken vorm PC und bieten um die Wette...

@marcel: Naja was solls, die Anlage soll für die ewigkeit sein, habe nicht vor nochmal daran was zu ändern...

Grüße Carl

Ich hätte mit diesem Preis aber auch nicht gerechnet sondern eher mit 30/40€. Naja, aber wenn zwei sie haben wollen und sich hochbieten ist nichts mehr sicher. Das sieht man ja oft genug.

yno schrieb:

@Marcel: Sehr schön! Aber der 202 steht links oben Rechts daneben ist wohl ein 505 oder!? Gestern hab ich die Holzwangen für meine 2te 55er endstufe ersteigert...war ein kleiner kampf...dann haben bei mir auch alle "Bäckchen". Grüße Carl

Jaja Du hast gegen mich gesteigert.

Gruß
Frank

SommerFrank schrieb:

yno schrieb: @Marcel: Sehr schön! Aber der 202 steht links oben Rechts daneben ist wohl ein 505 oder!? Gestern hab ich die Holzwangen für meine 2te 55er endstufe ersteigert...war ein kleiner kampf...dann haben bei mir auch alle "Bäckchen". Grüße Carl Jaja Du hast gegen mich gesteigert. Gruß Frank

Oder du gegen mich!!

yno schrieb:

Oder du gegen mich!

...ihr seid ein paar Pappnasen, euch gegenseitig die Kohle aus der Tasche zu ziehen...

Woher soll man das denn wissen^^ aber ich habs mir schon gedacht, dass das jemand aus dem forum sein muss

Grüße Carl

Naja, wieso soll es unbedingt jemand von hier sein. Es gibt genug Verrückte außerhalb dieses Forums auf dieser Welt "die für sich sammeln".
Ich bin auch erst 3,4 Jahre nachdem ich mit ES angefangen bin, auf dieses Forum gestoßen

Marcel

yno schrieb:

Woher soll man das denn wissen^^

...mit ein bisschen Kreativität könnte man der Preistreiberei durchaus ein wenig den Boden wegziehen.

@Marcel: Ja klar, aber es war irgendwie so eine ahnung^^

@iwii: Ja gut, aber dann geht ja einer leer aus...man müsste es halt hier im forum posten und es sich so quasi sichern (nach dem motto: "wer`s findet dem gehört`s") aber daran müssten sich halt auch alle halten...

Grüße Carl

yno schrieb:

Ja gut, aber dann geht ja einer leer aus...man müsste es halt hier im forum posten und es sich so quasi sichern (nach dem motto: "wer`s findet dem gehört`s") aber daran müssten sich halt auch alle halten...

Ein frommer Wunsch, würde aber wohl leider eher nicht klappen. Im Klassikerthread hat das Thema auch mal jemand angesprochen, die Resonanz ging hauptsächlich in die Richtung "Mir doch egal, ob hier noch jemand anders dran Interesse hat"...

yno schrieb:

Woher soll man das denn wissen^^ aber ich habs mir schon gedacht, dass das jemand aus dem forum sein muss Grüße Carl

Die User Namen sind ja bei ebay leider nicht mehr zu erkennen. Sonst wäre es bei meinem schon klar gewesen. Ist der selbe wie hier.

Absprachen habe ich bei anderen Gegenständen schon mitgemacht. Geht aber nur wenn sich ein kleiner "Kreis" an den Absprachen beteiligt ist. Da war die Regel, wer zuerst geboten hat konnte bis zum Ende steigern, oder er gibt den Gegenstand "auf" dann konnte ein Anderer aus der Gruppe einsteigen.

Gruß
Frank

yno schrieb:

man müsste es halt hier im forum posten und es sich so quasi sichern (nach dem motto: "wer`s findet dem gehört`s")

...nö, ich würde mich absprechen, was jeder investieren würde und es soll der bieten, wer das Meiste ausgeben will. Derjenige hätte doch eh das interne "Duell" gewonnen, nur jetzt mit dem Unterschied, dass wenn es keine potenten "externen Bieter" gibt, der erzielte Preis entschieden geringer wird.

RobN schrieb:

"Mir doch egal, ob hier noch jemand anders dran Interesse hat"...

...das scheint mir das eigentliche Hindernis zu sein. Letztlich wären genug Geräte für alle da (bis auf sehr wenige Ausnahmen).

Es gibt aber Dinge, wie die Holzseiten, die nicht alltäglich zu finden sind.
Mir wäre es in diesem Fall dann auch egal, ob sich noch jemand anderes dafür interessiert, wenn ich nun die Chance habe ein Paar zu bekommen.

Ich gebe den Betrag dafür aus den ich bereit bin und gut ist. Wenn es noch jemanden gibt der mehr ausgeben will, dann habe ich halt Pech gehabt. So handhabe ich es bei allen Auktionen. Bei mir gibt es keine "Realitätsabschaltung" im Bietwahn. Für mich wären die Seiten keine, waren es 67€? und mit Versand aus AT fast 80€, wert gewesen. Wenn ich bedenke, dass man oftmals eine ganze TA-N55ES MIT Wangen für 160-180€ bekommt.
Ich hätte maximal 35€ geboten und alles darüber wäre mir auch egal gewesen. So hätte jemand anderes sie auch für 35,50€ bekommen können.

Marcel

Hmmm, da kommt ein Gerät in eine ebay-Auktion, auf das ich schon seit Ewigkeiten warte und es deutet sich ein Schnäppchen an. Zufällig postet hier einer im Forum, dass er auch Interesse daran hat - und dann soll ich demjenigen den Vortritt lassen, nur weil er's zuerst hier gepostet hat - oder meinetwegen auch zuerst gesehen hat.

Hey, na klar. Ist doch kein Problem.

Die Welt funktioniert anders und deshalb haben sich die beiden hochgeboten und der Preis wurde gezahlt, der an der Schmerzgrenze lag - so ist das Leben eben.

Schön, wenn man was postet, aber zu lange dafür braucht und ein Vorgänger genau die Antwort liefert

Was da für Preise für Holzwangen und z.B auch die FB RM-D991 gezahlt werden ist einfach nicht normal und man kann sich auch anders helfen.
Wie gessagt, die TA-N55ES geht oftmals mit Wangen für 160-180€ weg. Die kaufe ich mir und verkaufe die ohne. Der Erlös für eine ohne Wangen liegt auch bei etwa 130-140€, wenn nicht sogar noch mehr. Billiger komme ich an Wangen nicht heran.

Bei der RM-D991 ist es auch so. Einzeln bezahlt man bis zu 50€!!!. Viele 9er Player wie der CDP-990/991 (997?) haben diese aber auch. Den Player gibt es mit FB oftmals für 30-40€. Ok, vielleicht nicht gerade jetzt vor Weihanchten. Im mom liegt der Preis bei etwa 50€. Wenn ich den Player ohne FB verkaufe sind aber auch noch 25-30€ oder mehr drin. Dann gibts die FB schon fast umsonst

Zulu110 schrieb:

Mir wäre es in diesem Fall dann auch egal, ob sich noch jemand anderes dafür interessiert,

...wie @RobN die Sache schon richtig beschrieben hat. Mit der Einstellung finde ich aber Äußerungen wie

und z.B auch die FB RM-D991 gezahlt werden ist einfach nicht normal

aus dem selben Munde mehr als unlogisch. Man kann sich nicht über astronomische Preise aufregen und gleichzeitig selbst die Preise treiben. Aber egal, war ja nur so eine Idee. Wenn kein Interesse besteht, bereitet mir das auch keine schlaflosen Nächte.

Ich würde auch mal an die Verkäufer denken.

iwii schrieb:

aus dem selben Munde mehr als unlogisch. Man kann sich nicht über astronomische Preise aufregen und gleichzeitig selbst die Preise treiben. Aber egal, war ja nur so eine Idee. Wenn kein Interesse besteht, bereitet mir das auch keine schlaflosen Nächte.

Einfach mal nochmals lesen und dann verstehen...
Ich treibe keine Preise, weil ich mir Grenzen setze. Diese Grenzen überschreiten normalerweise auch nicht die normalen Preise. Sprich, wenn 30-35€ ein normal gezahlter Preis für die Wangen ist wie er auch sonst immer bezahlt wird, und ich nicht mehr biete, treibe ich auch keine Preise in die Höhe. Wenn es dann zwei gibt, die meinen sich darüber hinaus noch einen Bieterwettkampf liefern zu müssen, sind das die Preistreiber
Weiterhin bezahle ich auch keine 40€ für eine RM-D991. Das sollte man aus dem Text eigentlich erlesen können, sondern bediene mich der anderen, von mir beschriebenen, Methoden.

Wenn man sich hier absprechen würde, alle einverstanden sind und mir den Vortritt für einen Artikel lassen, müsste ich ihn für einen € ersteigern können, da ja keiner bietet.

halo_fourteen schrieb:

Ich würde auch mal an die Verkäufer denken.

...mei, gute Geräte mit guter Präsentation werden immer gute Preise erzielen.

iwii schrieb:

halo_fourteen schrieb: Ich würde auch mal an die Verkäufer denken. ...mei, gute Geräte mit guter Präsentation werden immer gute Preise erzielen.

Naja, dann ist die Diskussion hier ja überflüssig
Ich handhabe das auch so, dass ich einfach auf Artikel so viel biete wie sie mir wert sind.

halo_fourteen schrieb:

Naja, dann ist die Diskussion hier ja überflüssig ;)

...ich habe nicht diskutiert, sondern nur eine Idee geäußert. Mit #5123 war die Nummer für mich bereits erledigt.

Ich handhabe das auch so, dass ich einfach auf Artikel so viel biete wie sie mir wert sind.

Zulu110 schrieb:

Für mich wären die Seiten keine, waren es 67€? und mit Versand aus AT fast 80€, wert gewesen. Marcel

Wärs mir auch nicht wert gewesen...hab 65inkl. versand gezahlt was aber auch schon sehr hart an der grenze schrammt!

Und für 180€ eine mit wangen?? klar aber die ist dann fertig...ich hab 200€ für eine ohne gezahlt in topzustand...und die andere hat auch so um die 200 gekostet allerdings mit wangen und in nicht ganz so gutem zustand...aber es lies sich noch retten...

Grüße Carl

Nene, die ist dann nicht fertig. Aber ist ja nun auch egal. Es schwirren fast Wöchentlich wenigstens 2 Endstufen in der Bucht rum. Die liegen nunmal immer alle um diesen Preis, da kann ich doch auch nichts für
Wenn sie einem 200€ wert ist, ist das ja auch ok. Da sage ich ja nix gegen.
Ich will ja nur darauf hinaus, dass es Geld spart wenn man etwas Zeit mitbringt und auf den geeigneten Augenblick wartet. Daher muss dir ganz ehrlich sagen, wenn du 200€ für eine ohne ausgegeben hast bist du selbst Schuld
Ich verfolge die ganzen Sony Preise jetzt schon seit fast zwei Jahren und kann mit Sicherheit sagen, dass welche in guten Zustand für 160-180€ zu bekommen sind. Man muss einfach Zeit mitbringen und warten. Irgendwann ergibt sich immer mal so ein Preis.

Ich will darüber nun auch nicht groß diskutieren denn jeder zahlt einfach den Preis den er bereit ist, aber guckst du z.B. hier:
Das sind schonmal 3 Endstufen mit Wangen zwischen 167 - 181€

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4cf2cd08c7

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item1c16b5a15e

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4153ee593e

Trotzdem ist es aber schön, dass du nun 2 komplette Modelle mit Holzseiten hast. Denn wertig ist sie auf jeden fall und mit Sicherheit auch ihre 200 oder 220€ wert.
Nur halt nicht für mich, da ich nicht bereit bin mehr zu bezahlen wenn ich sie für 60€ weniger bekommen kann.

Zulu110 schrieb:

Nene, die ist dann nicht fertig. Aber ist ja nun auch egal. Es schwirren fast Wöchentlich wenigstens 2 Endstufen in der Bucht rum. Die liegen nunmal immer alle um diesen Preis, da kann ich doch auch nichts für Wenn sie einem 200€ wert ist, ist das ja auch ok. Da sage ich ja nix gegen. Ich will ja nur darauf hinaus, dass es Geld spart wenn man etwas Zeit mitbringt und auf den geeigneten Augenblick wartet. Daher muss dir ganz ehrlich sagen, wenn du 200€ für eine ohne ausgegeben hast bist du selbst Schuld Ich verfolge die ganzen Sony Preise jetzt schon seit fast zwei Jahren und kann mit Sicherheit sagen, dass welche in guten Zustand für 160-180€ zu bekommen sind. Man muss einfach Zeit mitbringen und warten. Irgendwann ergibt sich immer mal so ein Preis. Ich will darüber nun auch nicht groß diskutieren denn jeder zahlt einfach den Preis den er bereit ist, aber guckst du z.B. hier: Das sind schonmal 3 Endstufen mit Wangen zwischen 167 - 181€ http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4cf2cd08c7 http://cgi.ebay.de/S...&hash=item1c16b5a15e http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4153ee593e Trotzdem ist es aber schön, dass du nun 2 komplette Modelle mit Holzseiten hast. Denn wertig ist sie auf jeden fall und mit Sicherheit auch ihre 200 oder 220€ wert. Nur halt nicht für mich, da ich nicht bereit bin mehr zu bezahlen wenn ich sie für 60€ weniger bekommen kann. :prost

Das sehe ich genauso!

Meine TA-N 55 ES hat ohne Versand 151 gekostet und ist super, minimale Gebrauchsspuren Holzwangen top.

Man muss einfach ein wenig die Preise beobachten, ab und zu mitbieten und warten.

Meinen CDP-X222ES konnte ich so für 90€ mit den Holzwanen in einem Super Zustand mit Fernbedienung ersteigern. So habe ich es mit allen Geräten gemacht.

Alle meine ES Geräte ( CDP-X222ES, TA-F 730ES, ST-S 730ES und die TA-F 55ES) haben zusammen 480€ gekostet und alles mit Holz und aus der Bucht.

Gruß Markus

Ich suche leider immer noch eine RM D 590 - kann mir da keiner nen Tip geben?!

Gehört meines Wissens zu den CDP-X xx, lagen jedenfalls meinen X33/55 bei und die Tastenbelegung passt laut BDAs.

Ich gebe aber keine ab.

Bei meinem CDP 990 war auch eine dabei - und jetzt brauche ich unbedingt nochmal so eine

@Marcel: ich muss dazu sagen die ohne die wangen, haben noch ein jahr gewährleistung...hab die von nem händler...komplett gereinigt und ohne auch nur eine macke! Die andere musste ich selbst noch reinigen...hab bilder gemacht...die war innen (und aussen) total versifft (staub und wahrscheinlich auch nikotin) aber mit ein bisschen aufwand bekommt man das alles hin.

Die andere hat tatsächlich 183€ gekostet...bloss ich zähl den versand auch immer noch zum kaufpreis dazu und dann komm ich gerundet auf ca. 200€...Ausserdem muss ich zugeben das ich wirklich ungeduldig bin^^ Und ich die eine 55er hier schon 3wochen stehen hatte und ich nichts damit machen konnte..

Grüße Carl

Was ist aber sowas heute wert:

TA-E 77 ESD

Kommt sicher nicht so besonders oft auf den Markt...

BTW: wenn ich meine TA-F 690ES mit einer TA-N 55 "erweitere" bringt das überhaupt irgendwas? Rein leistungsmäßig müsste der 690er ja so eine Endstufe ja bereits drinnen haben...oder wie?

Andreas

Ich grüße Euch
Hatte hier viel gelesen und wurde neugierig.
Und was soll ich sagen,es gib einen neuen ES Fan.
Hier mein erster ES.
Gruß
Ralf

Hi,

ein TA-F770ES... ist ein guter Einstieg und wegen des engen Rack schon vorausschauend mit Lüfter...
... Hoffentlich so langsam angesteuert das man ihn nicht hört.

Stelle / hänge den Lüfter mal Testweise hochkant oben hinterm Gerät mit zwei, drei cm Abstand zur Rückwand auf sodaß er hinten
(dadurch gezwungen unterm Gerät) ansaugt und nach vorne oberhalb übers Gerät (auch wenn nur 1/3-1/2 Rotordurchmesser über die Kante schauen) fördert.
Die dadurch bewegte Luft überm Deckel läßt die anfallende Konvektionswärme nicht mehr (fast, durch das Rack) darüber still stehen,
sondern fördert kühlere Fremdluft darüber hinweg was die Temperatur oberhalb des Gerät senkt
(und durch die dadurch erhöhte Temperaturdifferenz Wärmequelle zu Oberseite)
die Eigen-Konvektion im Gerät allgemein (und insbesondere innerhalb des Kühlkörper) erheblich steigert.

Ich weiß ja nicht ob es mir alleine so geht, aber...
Klaus, deine Beschreibung mit der Kühlluft und deine Berichte im Allgemeinen, sind ja sehr innteressant. Jedoch muss ich diese meistens 4-5 mal mit voller Konzentration lesen um sie zu verstehen und mich durch die Sätze hangeln
Ein paar mehr Absätze, kürzere, präzisere Sätze und weniger Klammern helfen da Wunder
Ich meine ich bin ja nun auch nicht die Grammatik bzw. Stilkanone, aber da wird mir beim lesen doch manchmal schwindelig
(War jetzt aber nicht böse gemeint)

Grüße, Marcel

moin moin

Es ist ein 12cm / 12Volt,läuft aber an einen 3Volt Netzteil.

Das Netzteil habe ich hinten in die Steckdose vom Verstärker
gesteckt,so das er mit dem Verstärker an und aus geht.

Der Lüfter ist nicht hörbar und der Verstärker bleibt kalt.
Ich bin eigentlich zufrieden.
Oder gib es einen anderen Nachteil?
Gruß
Ralf

Hi,

gebe zu das war wohl etwas... umständlich...
Sollte eigentlich nur ausführlich sein, sodaß auch die Zusammenhänge mit anklingen und möglichst wenig Fragen offen bleiben...
Dinge die an sich einfach sind, sind mit Text alleine manchmal schwierig rüber zu bringen.

Es ging mir bei dem Lüfter darum das er zu einen nicht so offensichtlich, unhübsch auf dem Gerät liegen muß
und darum das generell bei Axial-Lüftern, die nahe / direkt auf auf einem Loch / Schlitzblech liegen zusätzliche
(spezifisch die rotation des Luftstrom betreffende) Geräusch entstehen.

Hi Klaus
Jetzt habe ich es aber auch verstanden :-)
War heute morgen wohl noch etwas zu früh dafür direkt nach dem Aufstehen
Aber du hast schon recht, es wäre besser, wenn man die Luft versucht durch Schrägstellung aus dem Zwischenraum zwischen Gerät und Glasscheibe weg zu befördern.


Marcel

Fragen zum XA30ES

Hallo,

ich habe hier von einem Forenmitglied einen gebrauchten CDP XA30ES erworben (ist aber noch nicht eingetroffen). Da das Gerät vermutlich ca. 10 Jahre alt ist, würde ich zur Sicherheit gerne eine neue Lasereinheit bevorraten. Meine Frage: Hat von Euch schon jemand die Einheit bei seinem Gerät getauscht? Ist das sehr schwierig, d.h. muss man mit Messgeräten kalibrieren?
Und eine weitere Frage: Passt der Puck vom XA7 ES (den finde ich sehr edel) ebenfalls und wenn ja, wo kann man den kaufen?

Danke und Gruss, Michael.

Hallo,

AILL schrieb:

Was ist aber sowas heute wert: TA-E 77 ESD

300,-- - 350,-- Euro.

Dann hast du aber die letzten Auktionen nicht verfolgt. Mit guten Bildern und einer aussagekräftigen Präsentation würde ich mal 350€ veranschlagen.
Selbst eine defekte ist für fast 200€ verkauft worden

Siehe hier:
TA-E77ESD
TA-E77ESD defekt

Gut aufgepasst, 300,-- - 350,-- wollte ich posten und habe beim Schreiben die 3 mit der 2 verwechselt, es ist bereits geändert.

Vielleicht sollte man ergänzend erwähnen, dass diese 77er Vorstufe, genau wie die passende Endstufe 77 ES im Moment in der Vorweihnachtszeit einen Preishype erlebt. Die passende Endstufe 77 ES, die seit ca. 3 Jahren kontinuierlich preislich abwärts gehend, vor ein paar Wochen funktionsfähig in Preisbereiche von um die 600,-- Euro angekommen war, zuletzt, wenn nicht getürkt, wieder für 1.140,-- Euro (also fast zum Neupreis) verkauft wurde.

http://cgi.ebay.de/w...me=STRK%3AMEWAX%3AIT

...wenn die Auktion wirklich mit rechten Dingen zuging, würde es mich wundern. Da das Teil ja nur zur Abholung stand, wäre normalerweise m.M.n. nie so ein Preis erzielt worden, außer es gab in Zirndorf bei Nürnberg gleich zwei Leute, die den Amp UN-BE-DINGT haben wollten.

Nur unwesentlich vorher war der erzielte Preis für diese Teile duetlich niedriger. GEPUSHT war die Auktion zudem vom allerfeinsten...

Dass die Preise momentan aber anziehen, wie Sau, lässt sich nicht bestreiten!

Ich spiele ja auch immer noch mit dem Gedanken mir eine TA-E77ESD zu kaufen.
Ich habe zwar die 80er und auch die 80er Endstufe, aber die 77er Vorstufe sieht für mich auch sehr gut aus. Dieses eckige Design mit den Knöpfen hat auch was. Ich denke wenn sich mal ein Schnapp ergeben würde, wäre ich auch nicht abgeneigt. 350€ sind mir persönlich, nur zum antesten, aber zu viel. Auch wenn sie es vielleicht noch wert sein mag.

Marcel

Da wir gerade das Thema Sonny "77" haben. Hier wird gerade eine "professionell" modifizierte 77 ES angeboten.

http://cgi.ebay.de/w...me=ADME:B:SS:DE:1123

Als ehemaliger Besitzer einer 77 ES würde mich so ein Klangvergleich mit einer "normalen" 77 ES schon interessieren. Ob man da wirklich einen Klangunterschied hört? Optisch, also die "blauen" VU-Meter, man müsste es mal in Natura sehen.

Auch ist bei so einer für zusätzlich 600,-- Euro bearbeiteten Gerätschaft mal ganz interessant, ob es sich preislich gegenüber einer normalen 77er bei Ebay auswirkt.

...da bin ich auch mal gespannt.

Ich frage mich, wieso er nur Paar A mit den höherwertigen Klemmen versehen hat, wenn er schon die ganze Kohle ausgibt. Sieht irgendwie dämlich aus. Wer "A" sagt, muss auch "B" sagen können

Mich würde eine Innenansicht der Endstufe interessieren.

Schöne Grüße vom Hossomat

Das mit den Anschlüssen sieht man eigentlich meistens, es wird immer nur ein Lautsprecherpaar mit z.B. WBT-Anschlüssen aufgerüstet. Auf der anderen Seite, wenn man nur ein Paar Boxen anschließt, was ja auch normal ist, ist es i.O..

Mich würde eine Innenansicht der Endstufe interessieren.

Ja, die 4 fetten Siebkondensatoren mit jetzt 120.000µF wären zum Anschauen auch mal ganz interessant.

Schon klar, aber trotzdem sieht's halt doof aus. Ich würde alle Klemmen tauschen.

Unter der langgezogenen Sony ES Kondensatorbrücke sind nämlich außer jeder Menge steinhartem Harz nur zwei große Becherelkos im deutschen Modell, obwohl 4 Plätze da sind. Seitlich sinds auch nur 4, obwohl 6 Plätze da sind. Die Dinger sind je nach Länderausführung komplett anders bestückt...

Zulu110 schrieb:

Dann hast du aber die letzten Auktionen nicht verfolgt. Mit guten Bildern und einer aussagekräftigen Präsentation würde ich mal 350€ veranschlagen. Selbst eine defekte ist für fast 200€ verkauft worden Siehe hier: TA-E77ESD TA-E77ESD defekt

Die scheint noch ein ganz anderes Kaliber zu sein .
Man beachte auch seine anderen Artikel.