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Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

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hossomat
Stammgast
#4759 erstellt: 14. Sep 2010, 08:09

klaus52 schrieb:
....
mit krachenden Geräuschen im Sperrmüllauto zermalmt...

Achso, diese alten hässlichen, klobigen Dinger waren Infinitys die mit G... anfingen...



Aaaaaarrghh, unsere EDV-Abteilung hat gerade eine neue Tastatur für mich geliefert, weil ich die alte zertrümmert habe. WAS FÜR EINE...... (zensiert) ...abgesehen davon finde ich sowieso keine Worte für sowas.

@Sophist1cated: Du hast den X7ESD mit den Holzwangen nicht in Natura gesehen. Ich finde, das sieht scharf aus. In Japan wurden schwarze ES-Player oft mit den runden Hochglanzwangen herausgebracht.
klausES
Inventar
#4760 erstellt: 14. Sep 2010, 10:26

SommerFrank schrieb:
...welche Bänder (Firma) diese guten Bandwickeleigenschaften haben ? ...


Hi,

in meinen 55er und 77er Laufwerken haben sich z.B.
Maxell Helical-Scan 90m/2GB und Sony Premium 90P (90m, 2GB) als besonders zuverlässig erwiesen.

Als "überlängen" Version war (bei mir) die bis jetzt einzig zuverlässige eine Sony DGD 120P (DDS-2, 4/8GB)
andisharp
Hat sich gelöscht
#4761 erstellt: 14. Sep 2010, 15:24

klaus52 schrieb:
Hi,

bei Laien ist alles möglich.

Habe gerade vor kurzem mitbekommen das eine Witwe (weit entfernte Verwandtschaft), zusätzlich angestiftet von der genauso Hifi-nichtsahnenden Enkelin
die "hässlichen, klobigen" Lautsprecher ihres verstorbenen Ehemannes, durch ein schick schnuggelig kleines Surround Satelliten-Set aus dem M...markt ersetzt hat.
Die alten großen Dinger waren ihr schon immer ein Dorn im Auge und nun tat sie das was sie sich schon zu Lebzeiten ihres Mannes insgeheim immer gewünscht hatte...

Sie standen eine Nacht bis zur Abholung am nächsten Tag im Regen und wurden dann morgens "von ihr selbst am Fenster stehend, mit genugtun beobachtet"
mit krachenden Geräuschen im Sperrmüllauto zermalmt...

Achso, diese alten hässlichen, klobigen Dinger waren Infinitys die mit G... anfingen...



So schnell schmeißt man 4000 Euro weg. Da hätte sie sich einige MM-Anlagen für kaufen können.
Scatto
Inventar
#4762 erstellt: 14. Sep 2010, 19:01
Hallo Leute!
Welche Bezeichnung hatte denn die Fernbedienung für einen TA-F870ES?
War es die RM-S703?


Danke!
frelge
Stammgast
#4763 erstellt: 14. Sep 2010, 20:26

Scatto schrieb:
Hallo Leute!
Welche Bezeichnung hatte denn die Fernbedienung für einen TA-F870ES?
War es die RM-S703?


Danke!



So ist es.
hossomat
Stammgast
#4764 erstellt: 15. Sep 2010, 16:24
Pics Pics Pics:



Und hier kann man ganz besonders viele Einzelheiten entdecken. (eine neue Digicam tut Not):



Wer die 7 auf dem Bild befindlichen Tapedecks errät, bekommt eine Wurst zum Umhängen - GRATIS! Schon ein bißchen fies, denn eines kann man wirklich überhaupt nicht erkennen
iwii
Inventar
#4765 erstellt: 15. Sep 2010, 16:39

hossomat schrieb:
Schon ein bißchen fies, denn eines kann man wirklich überhaupt nicht erkennen :P


...meinst das im Schrank? Wenn's nichts ausländisches ist, ist's ein 970.
digitalo
Inventar
#4766 erstellt: 15. Sep 2010, 16:50
Hallo,

In dieses erlesene Umfeld gehört noch ein standesgemäßer DTC-1000ES. Der kleine 57er fällt da ein wenig ab.


[Beitrag von digitalo am 15. Sep 2010, 16:53 bearbeitet]
hossomat
Stammgast
#4767 erstellt: 15. Sep 2010, 16:51

iwii schrieb:

hossomat schrieb:
Schon ein bißchen fies, denn eines kann man wirklich überhaupt nicht erkennen :P


...meinst das im Schrank? Wenn's nichts ausländisches ist, ist's ein 970. :Y



Sehr. sehr gut!

Ich hätte es, so dunkel, wie es ist, nicht erkannt. Es ist die japanische Schwester vom TC-K970ES, das TC-K333ESL, komischerweise hat es viel flachere Füße als das 970 und auch keinen gekapselten Trafo, den gab es dann wohl wieder im 555ESL. Wo soll ich die Wurst hinschicken?
hossomat
Stammgast
#4768 erstellt: 15. Sep 2010, 17:01

digitalo schrieb:
Hallo, es sind sechs Analogdecks und ein Digitaldeck!
Was ist mit der Wurscht?


..naja, Du hast die Decks ja nicht erkannt Es sind 7 Analogdecks und der DAT. Streng genommen vermisse ich noch die komplette Liste



digitalo schrieb:
In dieses erlesene Umfeld gehört noch ein standesgemäßer DTC-1000ES. Der kleine 57er fällt da ein wenig ab.


Der DTC-1000ES steht in einem anderen Stapel, hat 'ne Macke und sieht Sch.... aus.

Manch einer, z.B. meine bessere Hälfte, meinen, ich hätte ein Problem:



Naja, wenigstens versaufe ich's nicht
digitalo
Inventar
#4769 erstellt: 15. Sep 2010, 17:07

hossomat schrieb:

..naja, Du hast die Decks ja nicht erkannt Es sind 7 Analogdecks und der DAT. Streng genommen vermisse ich noch die komplette Liste




Habe den Beitrag noch schnell korrigiert. Leider hast Du die Panne schon gelesen

Leider gibt es nur noch selten optisch gute 1000er.


[Beitrag von digitalo am 15. Sep 2010, 17:09 bearbeitet]
-Vintage-Fan-
Inventar
#4770 erstellt: 15. Sep 2010, 17:15
@hossomat : wirklich ne schöne Sammlung
Zulu110
Inventar
#4771 erstellt: 15. Sep 2010, 21:17
Ich habe gerade aus den Kleinanzeigen was klar gemacht.
Einen TA-F770ES + ST-S770ES für 270€
Beide Geräte werden mit BDA, Holzwangen und der Amp natürlich mit der FB verschickt. Im Top-Zustand sollen sie auch sein.

Ich denke da kann man nicht meckern.
Eigentlich brauche ich die Geräte ja gar nicht, aber die Sucht und der gute Preis

Grüße, Marcel
-Vintage-Fan-
Inventar
#4772 erstellt: 15. Sep 2010, 23:28
Das ist wirklich ein guter Schnapp !! Habe ich doch mal meinen TAF 770 allein für 380 verkauft
Zulu110
Inventar
#4773 erstellt: 16. Sep 2010, 17:39
Ohje, ich habe gerade mit der Verkäuferin der beiden Geräte telefoniert. Sie sagte sie hat beide Geräte in einem großen Karton mit den Maßen 80x60x60cm verschickt. Sie sagt sie hätte alles gut ausgefüllt, auch zwischen den Geräten. Bei einer sehr guten Verpackung sollte die Größe des Kartons ja für beide Geräte ausreichend sein, aber bei einer Frau?

Ich hoffe nur das geht gut und wird kein Fall für den Verpackungskünstler Thread.

Marcel
iwii
Inventar
#4774 erstellt: 16. Sep 2010, 17:54

Zulu110 schrieb:
Sie sagte sie hat beide Geräte in einem großen Karton


Au! Bei 30kg sind die Postboten alles andere als vorsichtig und im Verteilerzentrum rumpeln die Pakete auch schon mal in voller Fahrt zusammen.


Sie sagt sie hätte alles gut ausgefüllt, auch zwischen den Geräten.


Zeitungspapier? Das Problem ist, dass viele Laien zwar alles ausstopfen, aber das Füllmaterial nicht genug nach gibt und damit Schläge nahezu ungebremst auf den Inhalt treffen. Am Ende hat man Schrott, obwohl das Paket von außen unbeschädigt ist. Ich hole gerade mal wieder ein Gerät über den großen Teich. Bin schon ganz gespannt.

Zulu110
Inventar
#4775 erstellt: 16. Sep 2010, 17:59
Da sie ja das Paket noch nicht abgeschickt, sondern es nur schon einmal verpackt hat, habe ich ihr nun noch folgendes geschrieben:

Sorry wenn ich mich noch einmal melde, aber ich bin nun ein wenig skeptisch darüber, dass
beide Geräte in einem Karton verschickt werden. Sind sie sicher, dass da wirklich nichts passieren kann?
Sobald der schwere Verstärker ein wenig zu viel Luft hat und sich bewegen kann, schlägt er den
Tuner kurz und klein. Wenn natürlich alles feste ausgefüllt ist und zwischen den Geräten eine
dicke Lage Styropor eingelegt ist (5/6cm) wäre das wohl ok. Zeitungspapier wird da aber nicht reichen.
Das wird der Verstärker ohne Probleme zusammendrücken können wenn er Stöße abbekommt.
Auch nur eine Luftpolsterfolie reicht da nicht aus.
In diesem Fall wäre es doch besser die Geräte einzeln zu verpacken. Ich kann dann auch noch
2,3 Tage länger warten. Darauf kommt es mir nicht an. Ich will halt nur nicht, dass irgend ein
Gerät beschädigt wird.

Viele Grüße, Marcel


Ich hoffe da lässt sich noch was machen. Genau das mit dem Zeitungspapier habe ich ihr ja auch noch geschrieben.

Ich bin gespannt.

Marcel
sophist1cated
Inventar
#4776 erstellt: 16. Sep 2010, 22:31
Frau und Hifi-Geräte verpacken, da hätte ich auch starke Bedenken!

Seitdem ich einen, durch mangelhafte Verpackung, zerstörten Grundig CD8400 erhalten habe (natürlich eingepackt durch eine Frau) bin ich bei manchen Verkäufern generell vorsichtig geworden. Gerade bei Verkäufern, welche nicht den Eindruck vermitteln können, dass die nötige Kenntnis/Erfahrung zum Verpacken vorhanden ist, lote ich eine Selbstabholung aus.
-Vintage-Fan-
Inventar
#4777 erstellt: 16. Sep 2010, 22:34
Überrede die gute Frau unbedingt auf 2 Kartons....sonst wird das nix und das vemeintliche Schnäppchen wird zum Albtraum !!
Zulu110
Inventar
#4778 erstellt: 17. Sep 2010, 06:16
Jetzt ist es wohl zu spät, da sie eine Abholung durch DHL schon für heute organisiert hat.
Sie hat mir aber noch einmal versichert, dass sie alles an Füllmaterial benutzt hat was sie da hatte und alles sicher sitzen würde.
Nach einem Selbsttest hat sie es für gut befunden und Entwarnung gegeben. "wenn das Paket keine Achterbahnfahrt mitmacht kann nichts passieren"

Zumindest hat sie den Tuner auf den Amp gelegt und das Paket mit "oben" gekennzeichnet.
Naja, ich will hier nun auch nicht zu sehr vom Thema abschweifen. Wenn alles hier ist werde ich mal darüber berichten.

Grüße, Marcel


[Beitrag von Zulu110 am 17. Sep 2010, 06:17 bearbeitet]
iwii
Inventar
#4779 erstellt: 17. Sep 2010, 08:03

Zulu110 schrieb:
und das Paket mit "oben" gekennzeichnet.


...das ist den Jungs von der Post wurscht. Die Sortiermaschinen erkennen das auch nicht. Letztlich kann man nur hoffen, dass es gut geht.
sonydreamers
Ist häufiger hier
#4780 erstellt: 18. Sep 2010, 21:35
Hallo liebe ES-Gemeinde!

Nachdem ich mich einige Jahre an meiner (vollständigen) Sony-QS Anlage sattgesehen und -gehört habe, will ich nun auch langsam in die ES-Empore aufsteigen. Dieser Thread macht ja echt lust dazu...

Welcher CD Player wäre der passende einstieg? ich will klein anfangen und mich langsam hocharbeiten... (ich denke auf jeden fall an schwarz und an geräte vor der XA-Serie)

Bezahlbar sollte es sein. Womit beginnen? Welches Gerät macht für den Anfang sinn?

(Als Tuner denke ich an den 570/590 notfalls 505 - vielleicht hilft das weiter)

Danke!


[Beitrag von sonydreamers am 18. Sep 2010, 21:59 bearbeitet]
vivianit
Stammgast
#4781 erstellt: 18. Sep 2010, 22:05
Hallo,

hier meine neue Anschaffung. Den 830er habe ich mir heute lieber selber geholt.
Sieht sehr sauber aus, keine Kratzer oder Dellen etc. Alles laeuft soweit super. NR.
Der Balance Regler muss mal eine Schlag bekommen haben, da dessen Achse leicht verbogen ist. Das laesst sich wohl sicher einfach wieder richten. Der Volumeregler sitzt etwas lockerer als bei meinem 808er aber ich glaube das ist voellig i.O.

Anbei zwei Bilder.
Ja, in dem Rack steht auch ein Technics Amp (mein Arbeitstier). Da sind ja nur 6 Ebenen. Die anderen Dinge stehen woanders herum. Muss mir noch ein zweites bauen, sodass ich Sony und Technics trennen kann.



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

Gruss
Zulu110
Inventar
#4782 erstellt: 19. Sep 2010, 00:30

sonydreamers schrieb:
Hallo liebe ES-Gemeinde!

Nachdem ich mich einige Jahre an meiner (vollständigen) Sony-QS Anlage sattgesehen und -gehört habe, will ich nun auch langsam in die ES-Empore aufsteigen. Dieser Thread macht ja echt lust dazu...

Welcher CD Player wäre der passende einstieg? ich will klein anfangen und mich langsam hocharbeiten... (ich denke auf jeden fall an schwarz und an geräte vor der XA-Serie)

Bezahlbar sollte es sein. Womit beginnen? Welches Gerät macht für den Anfang sinn?

(Als Tuner denke ich an den 570/590 notfalls 505 - vielleicht hilft das weiter)

Danke!


Wenn du einen dieser Tuner kaufen willst ist wohl ein 2er X die bessere Wahl.
Die XA Modelle passen optisch gar nicht mehr zu den X-Modellen (bzw. "S" Tunern), da sie diese abgesetzen Frontkanten und die abgeundeten Ecken haben.
Ein XA2/3 Model ist für mich auch die letzte Wahl. Wenn dann würde ich eher zu den XA20/30 Geräten greifen. Hier hat man dann zumindest schonmal das Laufwerk mit dem feststehenden Laser und die Geräte bringen wieder was auf die Waage.
Wie gesagt, wenn es einer dieser Tuner sein soll, kaufe dir einen X222/229/202ES. Hier hast du denn Vorteil etwas Solides zu haben und bekommst auch noch Ersatzlaser. Und die Geräte passen optisch zusammen.

Marcel


[Beitrag von Zulu110 am 19. Sep 2010, 00:32 bearbeitet]
RobN
Inventar
#4783 erstellt: 19. Sep 2010, 11:43

sonydreamers schrieb:
Welcher CD Player wäre der passende einstieg? ich will klein anfangen und mich langsam hocharbeiten... (ich denke auf jeden fall an schwarz und an geräte vor der XA-Serie)

Hallo!

Gerade die kleinen Geräte halte ich wegen der noch verfügbaren Ersatzlaser für sehr sinnvoll, wenn du sie (evtl. noch als einziges Gerät) auch regelmäßig benutzen willst und nicht das sammeln an sich im Vordergrund steht.

Ich schließe mich daher der Empfehlung zum X222/229/202 mal an. Meist sind sie bei eBay ausserdem auch schon für 50-60 Euro zu bekommen. Und dafür, dass es die kleinsten Geräte sind, ist die Verarbeitung auch gut - vor allem wenn man sie mit fast jedem beliebigen aktuellen Gerät vergleicht (ich hatte mal kurzfristig die Idee, mir einen Denon DCD-1500AE zu kaufen und war fast erschüttert, als ich die CD-Lade gesehen habe...)

Von den dreien ist übrigens der X222 der älteste und der X202 der neueste (der letzte vor der XA-Serie). Da Sony aber zu der Zeit jedes Jahr eine neue Serie rausgebracht hat, ist der Unterschied nicht dramatisch.
Marc-Andre
Inventar
#4784 erstellt: 19. Sep 2010, 11:50
Hi,

ich für meinen Teil würde beim CDP Richtung 55/555/559 tendieren. Da ist man in den höchsten Gewichtsklassen Alle unter 300 Euro zu haben und mal ehrlich, es ist ja nicht so dass die Laser dieser Geräte am laufenden Band aus dem Leben scheiden...

mfg

Marc
Zulu110
Inventar
#4785 erstellt: 19. Sep 2010, 12:01

Marc-Andre schrieb:
Hi,

ich für meinen Teil würde beim CDP Richtung 55/555/559 tendieren. Da ist man in den höchsten Gewichtsklassen Alle unter 300 Euro zu haben und mal ehrlich, es ist ja nicht so dass die Laser dieser Geräte am laufenden Band aus dem Leben scheiden...

mfg

Marc


Das Problem ist nur, dass er erst einmal in der Einsteigerklasse anfangen will und auf diese bezog sich ja rückschlüssig auch unsere Empfehlung

Meiner Meinung nach bieten im Moment aber die 3er Modelle das beste Preis/Leistungs Verhältnis. Linearantrieb, mit 10kg schon sehr wertig verarbeitet und auch nicht viel schlechter als die 5er Modelle.
Vor allem sind die mit Glück schon für 30-40€ Aufpreis gegenüber den 2er Modellen zu bekommen und mit noch mehr Glück schon für 60/70€ aus den Kleinanzeigen - wenn mal einer angeboten wird.
Und wenn hier mal der Laser aussteigen sollte, wovor ich aber auch nicht so die große Angst habe, hat man nur 100€ in den Sand gesetzt und keine 250€ für einen 5er.

Marcel


[Beitrag von Zulu110 am 19. Sep 2010, 12:02 bearbeitet]
Marc-Andre
Inventar
#4786 erstellt: 19. Sep 2010, 12:06
Ja gut, recht haste...hab kein Budget gelesen und die QS Klasse ist ja auch nicht ohne...

mfg

Marc
sonydreamers
Ist häufiger hier
#4787 erstellt: 19. Sep 2010, 16:22
danke für die tipps, ich denke ich werde mich mal in richtung 2er, 3er serie umschauen... etwas verarbeitungs-qualität darf schon sein...
freue mich übr. sehr über die versteckte anerkennung für die QS-Serie nen eigenen QS-Thread gibts sicher nicht, oder? aber vielleicht kann ich zum ES Thread auch bald meinen ersten Neuzugang melden...
Zulu110
Inventar
#4788 erstellt: 19. Sep 2010, 16:36

sonydreamers schrieb:
nen eigenen QS-Thread gibts sicher nicht, oder? ...


Nicht direkt aber so fast. Ich hab vor einiger Zeit mal einen "Sony fast ES-THread" erstellt in dem es um Sony Geräte gehen soll die nicht aus der ES-Serie stammen, aber trotzdem sehr hochwertig sind. Dazu gehört natürlich auch die QS-Serie und z.B. Geräte aus den 70er/80er Jahren wo an ES/QS noch nicht zu denken war.

Gruß, Marcel
SommerFrank
Ist häufiger hier
#4789 erstellt: 19. Sep 2010, 16:46
@sonydreamers
Ich habe heute gerade meinen X333 aus der "Kette" herausgenommen, da ich mir einen X77 zugelegt habe. Also wenn Interesse besteht per Mail einfach mal melden.
Gruß
Frank


[Beitrag von SommerFrank am 19. Sep 2010, 18:47 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#4790 erstellt: 19. Sep 2010, 18:49
@sommerfrank:Was ist eigentlich ein Sony TDC?
SommerFrank
Ist häufiger hier
#4791 erstellt: 19. Sep 2010, 18:57

Jazzy schrieb:
@sommerfrank:Was ist eigentlich ein Sony TDC?

Ein Buchstabendreher

Gruß
Frank
Scatto
Inventar
#4792 erstellt: 21. Sep 2010, 11:46
So, der 870er ist auch hier.
Ganz kurz- traumhaft.

Spielt ganz ganz oben mit.
Luke66
Stammgast
#4793 erstellt: 21. Sep 2010, 13:13
So, mal eine Frage an die Experten.

Ich betreibe im Wohnzimmer einen TA-FA 5 ES.

Mein Plan ist, das vorhandene Stereosystem um ein kleines Surroundsystem zu erweitern.

Auch wenn es nicht so ganz in den Stereobereich paßt, vielleicht hat ja jemand von euch schonmal ähnliches geplant.
Da meine Ansprüche, was Surround-Sound angeht, nicht so hoch sind und sich alles im kleineren finanziellen Rahmen halten soll, würde sich durchaus ein älterer Dolby-Digital Receiver eignen.
Idealerweise auch von Sony.
Da die älteren ES-Receiver sehr rar sind, könnte es auch durchaus ein QS-Gerät sein.

Nun mein Problem:
Das Surroundsystem wird aus kleinen Selbstbau-Satelliten bestehen.
Für dieses Surroundsystem möchte ich die Standboxen als Subwoofer nutzen.
Gleichzeitig, das ist der 2. wichtige Effekt, will ich den Surroundreceiver als D/A-Wandler für meinen HTPC nutzen.

Der HTPC wird also auch für den reinen Stereobetrieb indirekt über den Reveiver an den Stereoverstärker angeschlossen.

Ich habe dann im Prinzip 2 Betriebsmodi:

1.
Surroundbetrieb, der Surroundreceiver übernimmt die Satelliten, der Sub Pre-Out geht an den Stereoverstärker und bedient die Standboxen als Subwoofer (Trennfrequenzen und dergleichen lassen sich ja über den Surroundreceiver einstellen, die relative Lautstärke über den Stereoverstärker) - hier sehe ich kein Problem.

2.
Stereobetrieb, der Surroundreceiver dient lediglich als D/A-Wandler und gibt das Stereosignal analog an den Stereoverstärker weiter.
Hier kommt mein Problem, welcher Sony ES oder QS Receiver kann das?
Es gibt ja ein paar Geräte mit Pre-Outs (bspw. 940 QS).
Pre-Outs haben jedoch die dumme Eigenschaft, dass das Signal parallel zu den Boxenausgängen wiedergegeben wird.
D.h. wenn ich Stereo höre, spielen die Satelliten-Fronts immer mit - diese Lösung scheidet also aus
Der 940 QS hat zufällig auch 2. Audio analog-Out.
Dieser analoge Ausgang gilt jedoch nur für analoge Eingangsquellen. Es findet also keine Wandlung digitaler Quellen statt - geht also auch nicht.

Ich weiß, dass bspw. Onkyo schon relativ früh diese Multi-Room Systeme hatte, wo quasi ein zweiter analoger Pre-Out auch wirklich als solcher unabhängig von den Front-Satelliten bei digitalen Quellen genutzt werden kann.
Nur finde ich so etwas bei Sony nicht.
Selbst der neuere DA-1200 ES scheint es nicht zu können.

Kennt jemand von euch ein Gerät aus dem Sony-Repertoire mit entsprechenden Eigenschaften?

Ich stelle die Frage mal hier, weil ich mir von den Sony-Experten eher eine Antwort erhoffe.
Ansonsten würde vermutlich wieder schnell die Diskussion breit getreten, wie grottig die Sony AV-Receiver doch sind.

Mfg
Luke
RobN
Inventar
#4794 erstellt: 21. Sep 2010, 13:21

Luke66 schrieb:
Ich weiß, dass bspw. Onkyo schon relativ früh diese Multi-Room Systeme hatte, wo quasi ein zweiter analoger Pre-Out auch wirklich als solcher unabhängig von den Front-Satelliten bei digitalen Quellen genutzt werden kann.

Hmm, sicher? Zumindest mein Onkyo kann das auch nicht, der "Zone2"-Ausgang funktioniert nur mit analogen Quellen. Und ich meine, das ist bei allen so.

Ansonsten bräuchten die Geräte ja auch zwei getrennte D/A-Wandlersektionen, für den Fall, dass man zwei digitale Quellen gleichzeitig hören möchte. Wäre mir nicht bekannt, dass es sowas gibt.
-Vintage-Fan-
Inventar
#4795 erstellt: 21. Sep 2010, 13:29
Zone 2 ist bei allen Onkyo Modellen nur analog
Luke66
Stammgast
#4796 erstellt: 21. Sep 2010, 13:33
Oha, ich lasse mich da gern eines besseren belehren.
Dachte, es wäre bei den Onkyos so.
Aber wenn das generell nicht geht...

Dann müßte ich wohl nochmal umdenken.

Wär halt nicht übel, den Receiver als D/A-Wandler zu benutzen.

edit:
Was mir gerade noch einfällt, kann man bei den Dingern die Front-AB hin und herschalten?
Obwohl, ist dann die Frage, ob auf den Pre-Outs das Signal ausgegeben wird. Es gibt ja keine AB-Pre-Outs...

Hmm, ist wohl nicht so ganz trivial...


[Beitrag von Luke66 am 21. Sep 2010, 13:35 bearbeitet]
RobN
Inventar
#4797 erstellt: 21. Sep 2010, 13:44

Luke66 schrieb:
Obwohl, ist dann die Frage, ob auf den Pre-Outs das Signal ausgegeben wird. Es gibt ja keine AB-Pre-Outs...

Zur Not könnte man sich natürlich noch mittels Spannungsteiler selber Pre-Outs an Ausgang B basteln... aber ich glaube, da würde ich persönlich dann doch eine ordentliche (USB-) Soundkarte vorziehen.

Edit: soweit ich weiss, ist bei den meisten AVRs der Pre-Out immer aktiv. Wenn du dann auf den (nicht belegten) Ausgang B umschaltest, müsste das Signal eigentlich nur noch über den Pre-Out ausgegeben werden.


[Beitrag von RobN am 21. Sep 2010, 13:48 bearbeitet]
iwii
Inventar
#4798 erstellt: 21. Sep 2010, 13:54

Luke66 schrieb:
Nun mein Problem:
Das Surroundsystem wird aus kleinen Selbstbau-Satelliten bestehen. Für dieses Surroundsystem möchte ich die Standboxen als Subwoofer nutzen.
Gleichzeitig, das ist der 2. wichtige Effekt, will ich den Surroundreceiver als D/A-Wandler für meinen HTPC nutzen.


Ein Sony SDP-EP90ES + separate Endstufen bzw. die Frontkanäle auf einen Hochpedeleingang des TA-FA5ES. Hinter die Preouts (Front+Sub) des ES90ES müsste man dann einen (vermutlich zwei von die billigen hintereinander) Chinchumschalter schalten.
RobN
Inventar
#4799 erstellt: 21. Sep 2010, 14:13
Da fände ich das mit der A/B-Umschaltung aber irgendwie komfortabler.

@Luke66:

Bei den größeren Sonys kann man für die Front nicht nur A/B umschalten, sondern auch "Off" wählen. Vorausgesetzt, der Pre-Out bleibt dabei aktiv, wäre das Problem dann ja keins mehr. Oder?

Bliebe noch das Problem bei deiner ersten Variante, am Verstärker immer die richtige Lautstärke zu finden.
iwii
Inventar
#4800 erstellt: 21. Sep 2010, 14:23

RobN schrieb:
Da fände ich das mit der A/B-Umschaltung aber irgendwie komfortabler.


..."finden" ist das eine, bekommen etwas anderes - wenn ich Luke66 richtig verstanden habe, will er seine jetzige Stereoboxen einmal als solche weiterverwenden und zum andern sie auch gleichzeitig als Sub im Surroundsystem benutzen. Ich wüsste keinen Sony, wo man die physikalischen Ausgänge per Menü (oder Schalter) mit den einzelnen Kanälen frei belegen kann.


[Beitrag von iwii am 21. Sep 2010, 14:26 bearbeitet]
Luke66
Stammgast
#4801 erstellt: 21. Sep 2010, 14:24
Die Idee von RobN gefällt mir sehr gut.
Das sollte in der Tat funktionieren.
Jetzt sehe ich gerade, dass der 940er die Speaker A/B nur am Gerät umschalten kann.
Komfortabel wäre natürlich, wenn man A/B über die FB einstellen könnte.
Ich könnte also mit einem Receiver zurecht kommen, der sowohl Pre-Outs als auch über FB A/B schalten kann.
Fällt euch da spontan ein älterer Sony (ES oder QS) ein?

zu der anderen Sache:
Die LS am TA-FA 5 ES für Surroundbetrieb müßte man sich in der Tat merken.
Das sollte aber hinzukriegen sein...
Luke66
Stammgast
#4802 erstellt: 21. Sep 2010, 14:26
Achso, wegen iwii's Bedenken:
Im Surroundbetrieb geht der Sub Pre-Out einfach an einen anderen Eingang des TA-FA 5 ES.
hossomat
Stammgast
#4803 erstellt: 21. Sep 2010, 14:45
Auch von mir zum Thema mal etwas Senf:

Ich hatte lange Zeit einen normalen Integrierten (nicht auftrennbar) an meine Hauptlautsprecher angeschlossen, so war normaler Stereobetrieb gewährleistet.

Eingebettet war dieser Stereobetrieb in eine Surroundanlage, der Amp bekam dann das Front-Pre-Out Signal über einen normalen Eingang geliefert, die Lautstärke musste dann aber erhöht werden (Steller auf ca. 11.00 Uhr), aus dem Vollverstärker wurde dann quasi eine "Endstufe". Nix mit Subwooferbetrieb, die Lautsprecher decken die Frequenzen nach meinen Wünschen ab und somit war/ist ein Subwoofer unnötig.

Ein Problem mit zusätzlichem Rauschen ergab sich übrigens nicht.

Heute ist der Vollverstärker durch eine Endstufe ersetzt und ich muss dooferweise hin und herstöpseln, wenn ich zwischen Surround und Stereobetrieb wechseln will, da eine einfache Umschaltung nicht funktioniert.
Luke66
Stammgast
#4804 erstellt: 21. Sep 2010, 15:06
Ok, verstehe, ich werde die Stereolautsprecher jedoch lediglich als Subs einsetzen, damit ich ein homogenes Satelliten-Setup habe.

Ich nehme also für alle LS im Surroundsystem die gleichen Satelliten, auch als Front.
Die Stereolautsprecher spielen dann lediglich im Sub-Bereich.
RobN
Inventar
#4805 erstellt: 21. Sep 2010, 15:21

hossomat schrieb:
Ich hatte lange Zeit einen normalen Integrierten (nicht auftrennbar) an meine Hauptlautsprecher angeschlossen, so war normaler Stereobetrieb gewährleistet.

So toll ist das ja leider dann auch nicht, eben das Problem mit der Lautstärkefixierung. Da gibt es leider auch von Sony nix in der Richtung...


Ich nehme also für alle LS im Surroundsystem die gleichen Satelliten, auch als Front.
Die Stereolautsprecher spielen dann lediglich im Sub-Bereich.

Ist zwar ein recht eigenwilliges Setup, aber sollte (abgesehen von dem Problem mit der Lautstärkeregelung) schon funktionieren.

Nur einen AVR mit fernbedienbarer LS-Umschaltung, den kenne ich leider nicht.
hossomat
Stammgast
#4806 erstellt: 21. Sep 2010, 15:32

RobN schrieb:

hossomat schrieb:
Ich hatte lange Zeit einen normalen Integrierten (nicht auftrennbar) an meine Hauptlautsprecher angeschlossen, so war normaler Stereobetrieb gewährleistet.

So toll ist das ja leider dann auch nicht, eben das Problem mit der Lautstärkefixierung. Da gibt es leider auch von Sony nix in der Richtung...


Naja, man merkt sich mit der Zeit die Stelle, an der es am ausgewogensten klingt +/- 1mm spielt da keine Rolle. Später hatte ich dann den T+A PA 2000AC, der hat sowieso feste Zahlenwerte (elektronische Regelung mit Relais und Festwiderständen).

Es funktioniert schon - dass es ideal ist, habe ich nicht behauptet. Ideal wäre eine umschaltbare Auftrennung, das haben die wenigsten Integrierten.

Eine Endstufe mit umschaltbaren Eingägen, so wie die TA-N77ES ist optimal, da kann man zwei verschiedene Pres anschließen. Das hat die N80ES doch auch, wenn ich mich recht entsinne. Das ist kompromisslos, denn so kann man zwischen purem Stereobetrieb und Surround beliebig hin und herschalten.
RobN
Inventar
#4807 erstellt: 21. Sep 2010, 15:38

hossomat schrieb:
Später hatte ich dann den T+A PA 2000AC, der hat sowieso feste Zahlenwerte (elektronische Regelung mit Relais und Festwiderständen).

Stimmt, da geht's dann natürlich gut.


Ideal wäre eine umschaltbare Auftrennung, das haben die wenigsten Integrierten.

Oder ein schaltbarer Endstufendirekteingang, haben aber leider auch die wenigsten. Wobei die Sonys ja "eigentlich" so einen Eingang haben, der dann aber unsinnigerweise doch wieder lautstärkegeregelt ist...


Eine Endstufe mit umschaltbaren Eingägen, so wie die TA-N77ES ist optimal

Oder das natürlich
klausES
Inventar
#4808 erstellt: 21. Sep 2010, 20:41

hossomat schrieb:
...Eine Endstufe mit umschaltbaren Eingägen, so wie die TA-N77ES ist optimal, da kann man zwei verschiedene Pres anschließen. Das hat die N80ES doch auch, wenn ich mich recht entsinne. Das ist kompromisslos, denn so kann man zwischen purem Stereobetrieb und Surround beliebig hin und herschalten.


Hi,

ja das geht auch mit den TA-N80 (Schalter auf der Front) und funktioniert wunderbar.
Schalte sie daran wahlweise an den Stereo-Pre oder an den AV als Pre.

Würde keinesfalls zugunsten zweier Satelliten als Front auf die Qualitäten meiner guter Stereo-LS für Front verzichten wollen.
Das Setup des AVR klappt mit dem "günstigen" Center und zwei kleineren Sony LS (die sind dafür schon fast zu gut... Verschwendung...) als Rear
auch wunderbar mit den großen Stereo-LS als Front.
Diese wegen zwei Satelliten als Sub zu verdonnern, da wären mir die LS zum einen zu Schade und die Satelliten können (m.M.n.) und seinen sie noch so gut,
als Front nicht mit den großen Stereo LS mithalten.


[Beitrag von klausES am 21. Sep 2010, 20:43 bearbeitet]
Luke66
Stammgast
#4809 erstellt: 22. Sep 2010, 07:23
Naja, klar, das stimmt.
Meine Stereo-LS nur als Sub zu verbannen, wäre wahrlich Verschwendung.
Da der Löwenanteil der akustischen Nutzung jedoch im Stereobetrieb liegt, kommen sie oft genug fullrange zum Einsatz.
Die Diskrepanz wäre einfach zu krass, weil ich das Surroundsystem aus Satelliten mit 8cm-Breitbändern aufbauen will.
Das klingt (behaupte ich jetzt mal) einfach ZU unterschiedlich.

Ich denke, ich werde die Lösung mit A/B Betrieb versuchen.

Ich hatte auch mal überlegt, nur ein Gerät, also einen großen AVR für Surround und Stereo zu nutzen.
Ich bin mir aber sicher, keinen derzeit für Geld kaufbaren AVR zu finden, der dem TA-FA 5 ES im Stereobetrieb das Wasser reichen kann.

So gesehen, bleibe ich lieber im Stereobereich bei alt Bewährtem.
Ich habe letzten Endes lange gesucht und viele Geräte getestet, um den TA-FA 5 ES als das Gerät zu erkennen, welches perfekt zu meinen Bedingungen paßt.
Ich hoffe, er bleibt mir noch lange erhalten...
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