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RAUMFELD Multi-Room Audio neues Design aus Deutscher Schmiede

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Dirk_Raumfeld
Stammgast
#4451 erstellt: 13. Mrz 2014, 12:21
@chrisberg: Da würde ich noch ein paar zusätzliche Informationen benötigen. Kannst Du bitte sobald sich die Verbindung zur Base nicht aufbaut, das LAN-Kabel an der Base ziehen, direkt wieder einstecken und mir sofort (ohne weitere Aktionen) einen Report schicken? Chrisberg als Kommentar reicht mir da völlig. Ich sehe mir das mal an. Danke vorab.

Viele Grüße,
Dirk
DosiRocker
Stammgast
#4452 erstellt: 13. Mrz 2014, 15:52
Hallo exoderil,
ich sehe gerade, daß du die Cubes und die M hast. Wie sind denn die Cube im Vergleich zu den M und der One2.
Deine subjektive Meinung würde mich sehr interessieren.

Danke,
Martin
exoderil
Ist häufiger hier
#4453 erstellt: 13. Mrz 2014, 16:41
Moin DosiRocker,

wo kannst Du das denn sehen? Habe in meinem Besitz nur den C2.
DosiRocker
Stammgast
#4454 erstellt: 13. Mrz 2014, 17:21

exoderil (Beitrag #4453) schrieb:
Moin DosiRocker,

wo kannst Du das denn sehen? Habe in meinem Besitz nur den C2.


Hi,
oh Mann sorry, du hattest nur Tommy1000 zitiert . Er hat anscheinend alle 3 Systeme.
Also dann die Frage an Tommy1000.
Wie sind denn deine Erfahrungen mit den Cubes?
Danke Martin

P.S exodril: vielleicht habe ich auch hellseherische Fähigkeiten
exoderil
Ist häufiger hier
#4455 erstellt: 13. Mrz 2014, 17:28
Hellseherische Fähigkeiten???? - Die Anschaffung ist bzw. war geplant, aber da das HighRes-Problem noch nicht gelöst ist, ist die Anschaffung auf unbestimmte Zeit verschoben, wenn nicht sogar aufgehoben...


[Beitrag von exoderil am 13. Mrz 2014, 17:28 bearbeitet]
Nubinator
Stammgast
#4456 erstellt: 13. Mrz 2014, 19:59
Gibt es eigentlich eine vom Preis her vertretbare Alternative ? Also ein. Gerät welches. Highres streamen kann ?
Wenn ja, ist das Teufels Ding so gut wie weg.
Schnautze voll
promocore
Inventar
#4457 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:15

Nubinator (Beitrag #4456) schrieb:
Gibt es eigentlich eine vom Preis her vertretbare Alternative ? Also ein. Gerät welches. Highres streamen kann ?
Wenn ja, ist das Teufels Ding so gut wie weg.
Schnautze voll :hail

Ein PC. Mit Raumfeld wie auch ohne Raumfeld klappt das. Nur syncrone Wiedergabe klappt auf den Räumen nicht.
Auch moderne Receiver kann man ohne Probleme einbinden und hires abspielen.
exoderil
Ist häufiger hier
#4458 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:25
@Nubinator:

Wenns Multiroomfähig sein soll: Bluesound
Violator73
Stammgast
#4459 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:31
Mal zum Thema HiRes, will aber gar nicht groß rumdiskutieren... Hört ihr da echt irgendeinen Unterschied? Ich hab mir zum Testen mal was von 2L Nordic Sound in 24/96 runtergeladen, da gibt's ja Dateien zum Ausprobieren. Über den PC kann ich das auch in der Auflösung abspielen. Diese Datei hab ich dann mal auf 16/44 runtergerechnet und dann wieder auf 24/96 hochgerechnet, also im Grunde nur Information weggeschmissen. Wenn ich nun diese beiden 24/96 Dateien miteinander vergleiche, müsste ich mich schon selbst belügen, um da einen Unterschied rauszuhören. Ich kann die Dateien beim besten Willen nicht unterscheiden.
Daher hätte ich nun folgende Frage: Da für einige hier HiRes anscheinend relativ wichtig ist, nehme ich mal an, dass ihr auch entsprechendes Material habt. Könnte mir jemand mal ein HiRes-Album oder ein Beispiel empfehlen, bei welchem ihr meint, einen Vorteil gegenüber 16/44 rauszuhören? Ich würde nur zu gerne mal wenigstens ein Beispiel hören, welches wahrnehmbar besser klingt, als die 16/44 Variante. Ich hab bisher keins gefunden...

Danke schon mal für Tipps!
Sephren
Ist häufiger hier
#4460 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:31
Ist halt doppelt so teuer und ob es besser ist ...
Nubinator
Stammgast
#4461 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:38
Nein, ich möchte einfach nur Highres vom. Pc (Itunes) auf den marantz sr7008 streamen.
Kann mir jemand einen Lösungsvorschlag machen, so dass wirklich 24/192 an den Boxen ankommt.
Per streaming wäre klasse.

exoderil
Ist häufiger hier
#4462 erstellt: 14. Mrz 2014, 11:33
So.... da ja meine Beiträge gelöscht wurden:

@Nubinator:

Bluesound Node

Aber: Dein Receiver kann Flac mit 24-Bit/192KHz wiedergeben. Gib doch einfach den entsprechenden Ordner, in dem Deine HighRes-Files liegen, auf Deinem Rechner frei. Und schon kannst du mit Deinem SR-7008 darauf zugreifen. Bzw. installierst Du Dir einen DLNA-Server, wie z.B. Twonkey oder andere...
exoderil
Ist häufiger hier
#4463 erstellt: 14. Mrz 2014, 11:34
@ Violator73:

Aktuell dieses: Eric Clapton - 461 Ocean Boulevard & Slowhand
dann ein paar von Nirvana, Nora Jones, Smashing Pumpkins

Das sind Alben die laufen (24-Bit/96KHz)... Die anderen, 192KHz, kann ich aktuell nicht hören. Sind aber auch nur wenige und diese habe ich nun auch in 96KHz.
Zugegeben: Ich höre diese Alben vorzugsweise mit einem Stax 404-LE Kopfhörer mit SRM-600LE. Damit kann ich einen Unterschied zu 16-Bit/44,1KHz hören. Sobal ich aber über meine Lautsprecher höre, ist der Unterschied nicht wahrnehmbar, was aber an meinen bescheidenen Lautsprechern liegt.
promocore
Inventar
#4464 erstellt: 14. Mrz 2014, 12:23
ich habe heute auch 192KHz/24Bit getestet. Mein Connector2 spielt diese nun ohne Probleme ab.

Die Daten kommen jedoch von meiner Vbase und alles ist mit Lan Kabel angeschlossen.

File war Wav mit 9000Kbit.

Man merkt auf jendefall, dass die Firmware langsam besser wird.

EDIT:
Flac geht auch. 192KHz/24Bit ca. 5000Kbit


[Beitrag von promocore am 14. Mrz 2014, 13:02 bearbeitet]
Violator73
Stammgast
#4465 erstellt: 14. Mrz 2014, 13:10
@exoderil:
Danke erstmal!
exoderil
Ist häufiger hier
#4466 erstellt: 14. Mrz 2014, 21:37
@Promocore...

Habe eben auch nochmal Flac 24/192 getestet. Leider brachen die Tracks immer nach 3-4 Sekunden ab. Egal ob via Lan oder W-Lan.
promocore
Inventar
#4467 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:11

exoderil (Beitrag #4466) schrieb:
@Promocore...

Habe eben auch nochmal Flac 24/192 getestet. Leider brachen die Tracks immer nach 3-4 Sekunden ab. Egal ob via Lan oder W-Lan.



Liegt dann bestimmt an der vbase. Die läuft bei mir auf einem xeon v3.

Kannst du es vielleicht nochmal vom usb stick am c2 testen ?
exoderil
Ist häufiger hier
#4468 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:20
Klar, leider erst am Montag... Aber dann werde ich das sofort testen.
Nubinator
Stammgast
#4469 erstellt: 15. Mrz 2014, 08:30
Festplatte direkt am Connector2 - Highres gehen wie eh und je NICHT.
Gaff
Ist häufiger hier
#4470 erstellt: 15. Mrz 2014, 20:06
Dito. Bleibt dabei: High Resolution Audio (Apple Lossless) mit 96 oder 192 kHz sind nach wie vor nicht abspielbar. Vielleicht wäre es mal an der Zeit, dass Raumfeld alle entsprechenden Werbe-Behauptungen von der Webseite entfernt. Ist schon peinlich. Mit meiner Softwarefirma könnte ich mir das nicht erlauben.
promocore
Inventar
#4471 erstellt: 16. Mrz 2014, 01:25

Gaff (Beitrag #4470) schrieb:
Dito. Bleibt dabei: High Resolution Audio (Apple Lossless) mit 96 oder 192 kHz sind nach wie vor nicht abspielbar. Vielleicht wäre es mal an der Zeit, dass Raumfeld alle entsprechenden Werbe-Behauptungen von der Webseite entfernt. Ist schon peinlich. Mit meiner Softwarefirma könnte ich mir das nicht erlauben.



Geht denn Flac oder Wav bei dir in HiRes?

Es wäre echt mal interessant zu wissen, ob es Datei-, Wlan-, Lan-, Server- oder Rendererabhängig ist.

Bei exoderil geht 96/24
Bei mir geht alles mit vbase
Bei dir, Graff, geht wieder garnix. Hast du Wlan oder Lan?
Bei dir, Nubinator, geht auch nix? oder nur 192/24 nicht? Wenn ja/nein Lan oder Wlan?
Nubinator
Stammgast
#4472 erstellt: 16. Mrz 2014, 09:48
Ich kanns gerne mal testen, welche Abtastraten über 44,1 und 16 bit NICHT gehen.
Der Connector 2 ist per Wlan verbunden - 2 Meter vom Router entfernt.
Die Externe Festplatte, welche das Hd Material im Apple Lossless Format beinhaltet, hängt wie gesagt direkt am Connector2.
Die Lieder in HD laufen ca. 14 Sekunden an und dann springen sie unweigerlich zum nächstem Lied über.
seit einem halben Jahr helfe ich mir mit Itunes via Airplay über die Runden. Hier habe ich die Alben ebenfalls integriert und diese werden hier zumindest abgespielt auch wenn automatisch auf 16/ 44,1 runtergewandelt.
Das Future 192/24 abzuspielen wird tatsächlich noch weiter beworben. Jede Woche neue, verbastelte Updates.
Für 100 normal gerippte Cds ist der Connector vielleicht geeignet. Für große Sammlungen inkl. Hd Dateien meiner Meinung nach gar nicht.
Die performance bricht schnell ein. Hier ist Itunes meilenweit vorne. Und könnte Itunes Hd Material auch ausgeben, gäbs keine Sekunde des zögerns -
Zum Teufel mit dem Connector.

Und jetzt könnt Ihr mich steinigen...



[Beitrag von Nubinator am 17. Mrz 2014, 22:00 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#4473 erstellt: 16. Mrz 2014, 10:29
Bin ich absolut deiner Meinung und aus dem selben Grund zum Teufel damit innerhalb des 8 Wochen Rückgaberechts...
zieh-fix
Stammgast
#4474 erstellt: 16. Mrz 2014, 10:31
Hallo miteinander,

wie kann ich denn herausfinden was es denn für eine flac ist?
Also 96/24 oder 192/24 ?

Gruß
pmd
Stammgast
#4475 erstellt: 16. Mrz 2014, 10:46
Mit welchem Tool verwaltest du deine Songs?
Bei iTunes kann man das in den Infos sehen im Reiter Übersicht (Funktionstaste+i). Ansonsten gibt es auch tools wie z.B. MediaInfo (freeware für Mac, Windows......).

Gruss
Pmd
zieh-fix
Stammgast
#4476 erstellt: 16. Mrz 2014, 10:49
Vielen dank für die Info,

Gruß
Jürgen
DosiRocker
Stammgast
#4477 erstellt: 16. Mrz 2014, 11:13

Nubinator (Beitrag #4472) schrieb:

Die performance bricht schnell ein. Hier ist Itunes meilenweit vorne. Und könnte Itunes Hd Material auch ausgeben, gäbs keine Sekunde des Zögerns.
Zum Teufel mit dem Connector.

Und jetzt könnt Ihr mich steinigen...

:{


Hallo Nubinator,
ich kann deinen Ärger durchaus verstehen, aber zu schreiben dass itunes meilenweit voraus ist, finde ich dann doch etwas seltsam, weil du ja kurz darauf schreibst daß sei kein HD Material streamen können.
Die werden schon wissen warum sie auf 16/ 44,1 runterskalieren.
Gruß,
Martin
P.S 1: und wenn ich das HighRes Thema höre, dann rollen sich mir immer die Zehennägel hoch. Und jetzt könnt ihr mich auch steinigen. Danke Violator73, daß du es angesprochen hast
P.S. 2: bitte nicht falsch verstehen, etwas zu bewerben und nicht einhalten ist einfach Bullshit. Aber da reiht sich Teufel nahtlos in die Liga der normalen Werbebranche ein
P.S. 3: wenn jemand testen will: Es gibt unter Linn Testrecords ein paar Testfiles
snus4
Ist häufiger hier
#4478 erstellt: 16. Mrz 2014, 11:59

Violator73 (Beitrag #4459) schrieb:
Mal zum Thema HiRes, will aber gar nicht groß rumdiskutieren... Hört ihr da echt irgendeinen Unterschied? ......... ;)



Ich besitze zwar nur ein paar HECO New Statement, einen Unterschied höre ich jedoch nicht. Ist wohl so wie beim Shell V-Power. Man bezahlt mehr und bildet sich ein, dass es besser sei.
Allerdings kann ich diejenigen verstehen, die so eine Sammlung mit Top- Equipment besitzen, es Hobby-mäßig betreiben und sie nicht abspielen können.
Gaff
Ist häufiger hier
#4479 erstellt: 16. Mrz 2014, 13:26

promocore (Beitrag #4471) schrieb:

Gaff (Beitrag #4470) schrieb:
Dito. Bleibt dabei: High Resolution Audio (Apple Lossless) mit 96 oder 192 kHz sind nach wie vor nicht abspielbar. Vielleicht wäre es mal an der Zeit, dass Raumfeld alle entsprechenden Werbe-Behauptungen von der Webseite entfernt. Ist schon peinlich. Mit meiner Softwarefirma könnte ich mir das nicht erlauben.



Geht denn Flac oder Wav bei dir in HiRes?

Es wäre echt mal interessant zu wissen, ob es Datei-, Wlan-, Lan-, Server- oder Rendererabhängig ist.

Bei exoderil geht 96/24
Bei mir geht alles mit vbase
Bei dir, Graff, geht wieder garnix. Hast du Wlan oder Lan?
Bei dir, Nubinator, geht auch nix? oder nur 192/24 nicht? Wenn ja/nein Lan oder Wlan?


Ich habe zur Zeit nur WLAN und Apple Lossless. Müsste das hier erst mal umbauen, um die verschiedenen, anderen Setups und Formate zu testen. Schwierig. Aber die Probleme sind ja hinreichend bekannt und bestätigt. Am WLAN liegt es jedenfalls nicht.
promocore
Inventar
#4480 erstellt: 16. Mrz 2014, 14:36

Gaff (Beitrag #4479) schrieb:

promocore (Beitrag #4471) schrieb:

Gaff (Beitrag #4470) schrieb:
Dito. Bleibt dabei: High Resolution Audio (Apple Lossless) mit 96 oder 192 kHz sind nach wie vor nicht abspielbar. Vielleicht wäre es mal an der Zeit, dass Raumfeld alle entsprechenden Werbe-Behauptungen von der Webseite entfernt. Ist schon peinlich. Mit meiner Softwarefirma könnte ich mir das nicht erlauben.



Geht denn Flac oder Wav bei dir in HiRes?

Es wäre echt mal interessant zu wissen, ob es Datei-, Wlan-, Lan-, Server- oder Rendererabhängig ist.

Bei exoderil geht 96/24
Bei mir geht alles mit vbase
Bei dir, Graff, geht wieder garnix. Hast du Wlan oder Lan?
Bei dir, Nubinator, geht auch nix? oder nur 192/24 nicht? Wenn ja/nein Lan oder Wlan?


Ich habe zur Zeit nur WLAN und Apple Lossless. Müsste das hier erst mal umbauen, um die verschiedenen, anderen Setups und Formate zu testen. Schwierig. Aber die Probleme sind ja hinreichend bekannt und bestätigt. Am WLAN liegt es jedenfalls nicht.


Meine HiRes Audiodaten in 192/24 liegen bei 9000Kbps. Da machen bestimmt einige Wlanrouter schlapp.

Habs grad getestet: M4a 88/24 geht bei mir nicht. Wav und Flac ohne Probleme.
Liegt wohl scheinbar am Appleformat.
Ist mir aber auch nie aufgefallen, da ich kein M4a Daten habe.

Immer dieser Apple, wie bei Bluetooth immer Probleme mit Drittherstellern

Hast du zufällig mal Flac oder wav getestet?


[Beitrag von promocore am 16. Mrz 2014, 14:40 bearbeitet]
zieh-fix
Stammgast
#4481 erstellt: 16. Mrz 2014, 14:52
Habs gerade bei mir getestet, flac 96/24 laufen tadellos
Fritzbox 7390 fritzOS 6.03, Base mit LAN an der FB, RF Lautsprecher/Connectoren im Base Wlan und Heim Wlan
babber.o
Ist häufiger hier
#4482 erstellt: 16. Mrz 2014, 15:59
Mal eine Frage an alle Raumfeld Nutzer mit Base. Läuft bei euch auch die Festplatte so lange und oft, obwohl ihr TuneIn oder Simfy/Napster benutzt? Bei mir lief sie gestern noch Stunden nachdem ich den letzten Ton wiedergegeben hatte. Ich habe gar keine Musik auf der internen Festplatte abgelegt. Kommt bei mir alles aus dem Heimnetz oder von USB-Platte.
Sehr seltsam und sehr nervig, weil erhöhter Stromverbrauch.

Babber
zieh-fix
Stammgast
#4483 erstellt: 16. Mrz 2014, 16:08
Du kanns Fragen stellen

Muss zu meiner schande gestehen das ich da noch nie so richtig aufgepasst habe
Ja ich glaube die hdd läuft da irgend wie "immer" mit...
Gaff
Ist häufiger hier
#4484 erstellt: 16. Mrz 2014, 18:21

promocore (Beitrag #4480) schrieb:

Gaff (Beitrag #4479) schrieb:

promocore (Beitrag #4471) schrieb:

Gaff (Beitrag #4470) schrieb:
Dito. Bleibt dabei: High Resolution Audio (Apple Lossless) mit 96 oder 192 kHz sind nach wie vor nicht abspielbar. Vielleicht wäre es mal an der Zeit, dass Raumfeld alle entsprechenden Werbe-Behauptungen von der Webseite entfernt. Ist schon peinlich. Mit meiner Softwarefirma könnte ich mir das nicht erlauben.



Geht denn Flac oder Wav bei dir in HiRes?

Es wäre echt mal interessant zu wissen, ob es Datei-, Wlan-, Lan-, Server- oder Rendererabhängig ist.

Bei exoderil geht 96/24
Bei mir geht alles mit vbase
Bei dir, Graff, geht wieder garnix. Hast du Wlan oder Lan?
Bei dir, Nubinator, geht auch nix? oder nur 192/24 nicht? Wenn ja/nein Lan oder Wlan?


Ich habe zur Zeit nur WLAN und Apple Lossless. Müsste das hier erst mal umbauen, um die verschiedenen, anderen Setups und Formate zu testen. Schwierig. Aber die Probleme sind ja hinreichend bekannt und bestätigt. Am WLAN liegt es jedenfalls nicht.


Meine HiRes Audiodaten in 192/24 liegen bei 9000Kbps. Da machen bestimmt einige Wlanrouter schlapp.

Habs grad getestet: M4a 88/24 geht bei mir nicht. Wav und Flac ohne Probleme.
Liegt wohl scheinbar am Appleformat.
Ist mir aber auch nie aufgefallen, da ich kein M4a Daten habe.

Immer dieser Apple, wie bei Bluetooth immer Probleme mit Drittherstellern

Hast du zufällig mal Flac oder wav getestet?


So, ich habe jetzt mal etwas gebastelt und höre gerade beim Schreiben tatsächlich zum ersten Mal 24/96 FLAC über meine Cubes! Also Info Update: HiRes FLAC über WLAN geht. Bei 192 kHz ist dann aber auch mit FLAC Schluss. Keine Chance über WLAN.
thomas_raumfeld
Stammgast
#4485 erstellt: 17. Mrz 2014, 10:36
Wir haben in 1.20 viele Engpässe beseitigt, aber noch nicht alle. Wenn Ihr High-Res abspielen wollt, sollte Host und Renderer nicht das gleiche Gerät sein, in dieser Konstellation gibt es noch einen Flaschenhals. We're working on it.

Konkret: wenn z.B. ein C2 der Host ist, solltet Ihr das Material auf einem anderen Gerät anhören, der Host sollte nichts abspielen. Eine LAN-Verbindung zwischen allen beteiligten kann auch helfen.

Violator73: es ist völlig normal, dass Du keinen Unterschied hörst. Unabhängig davon kann ich diese beiden Videos zum generellen Verständnis sehr empfehlen: http://xiph.org/video/

Wenn die Android-App nach dem Aufwachen das System nicht findet: das ist ein known bug, der mit dem nächsten Update gefixt sein wird. So lange muss man leider die App killen, dann geht es wieder.
thomas_raumfeld
Stammgast
#4486 erstellt: 17. Mrz 2014, 10:43

jleg (Beitrag #4392) schrieb:
- "ldd /usr/local/sbin/meta-server" aufrufen, um das Problem sichtbar zu machen: Das Programm enthält jede Menge Verweise auf externe Bibliotheken (Windows: "DLLs")
- unter Linux kann man etwas "tricksen": ich habe sämtliche Dateien der Base unter /lib nach "/usr/local/lib/rf-1", und alles unter "/usr/lib" nach /usr/local/lib/rf-2" kopiert
- danach muss man die neuen Libs "anmelden": neue Datei anlegen "/etc/ld.so.conf.d/rf.conf", die 2 Zeilen enthält:
/usr/local/lib/rf-1
/usr/local/lib/rf-2
- danach "ldconfig" aufrufen
- ein erneutes "ldd /usr/local/sbin/meta-server" zeigt nun, dass die meisten "Fehlermeldungen" behoben sind - aber eben nur die meisten.
An der Stelle hab' ich aufgegeben...

Ich glaube das größte Problem ist die uclibc, die haben wir in 1.20 durch die glibc ersetzt. Vielleicht probierst Du es mit dem update noch einmal.
exoderil
Ist häufiger hier
#4487 erstellt: 17. Mrz 2014, 13:01
@promocore

ich habe die HighRes-Samples (wav) direkt vom USB-Medium getestet. Die 192/24 spielen ca. 10 Sekunden, dann brechen sie ab.

Vielleicht liegt es tatsächlich daran, dass mein Host auch gleichzeitig meine Wiedergabequelle ist... Nunja, dennoch sehr schade. Wenn jedoch mit Hochdruck daran gearbeitet wird, ist's doch gut.

Wobei ich tatsächlich auch sehr gut mit 96/24 leben kann, da ich darüber hinaus auch keinen Unterschied hören kann. Und die paar Alben, die ich in 192/24 habe kann ich auch nochmal in 96/24 laden.... Ich denke, dass auch nur die höhere Auflösung von 24-Bit für mich einen hörbaren Unterschied darstellt. Es ist ja unbestritten das mehr Informationen gespeichert werden. Ob nun die Samplingfrequenz einen hörbaren Unterschied darstellt bezweifle ich und es entzieht sich auch meinem Wissen.
Violator73
Stammgast
#4488 erstellt: 17. Mrz 2014, 13:52
Die 24 Bit bringen es übrigens auch nicht: generiere dir mal ein paar Testtöne am PC in 16 und 24 Bit und vergleiche... Unterschiede sind nur bei extrem leisen Tönen zu hören, die 16 Bit Variante rauscht geringfügig mehr als die 24 Bit Variante, sonst ist kein Unterschied zu hören, wenn korrekt gedithert wurde. Und ich muss meinen Verstärker komplett bis zum Anschlag aufdrehen (+12dB) um das etwas lautere Rauschen wahrzunehmen. Für die Praxis komplett irrelevant...
exoderil
Ist häufiger hier
#4489 erstellt: 17. Mrz 2014, 14:13
Ich kann, allerdings nur mit meinen Stax, bei den erwähnten Alben (da ich diese in 44,1/16 und 96/24, sowie 88,2/24 habe) einen klaren Unterschied hören. Auch leise gehört. Wobei bei Nirvana auch kein Unterschied hörbar, da wohl auch nicht das richtige Genre.
Sehr deutlicher Unterschied bei Bob Dylan, Eric Clapton und Mark Knopfler - beim Umgreifen (auf Gitarre) auf andere Akkorde... Oder auch sehr leise Beckenschläge, diese höre ich bei den "normalen" Alben nicht.

Woher kommen die Unterschiede? Unterschiedliche Abmischungen?

Das mit den Testtönen erschließt sich mir rein logisch leider gar nicht. Denn wenn ich einen bestimmten Ton, mit einer definierten Frequenz generiere, dann ist dieser Ton, egal bei welcher Auflösung und Abtastfrequenz ja immer noch der Gleiche... Da würde ich mit Sicherheit keinen Unterschied hören. Ich kann also nur von der praktischen Anwenung, nämlich dem Hören der Musik berichten.


[Beitrag von exoderil am 17. Mrz 2014, 14:21 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#4490 erstellt: 17. Mrz 2014, 17:04
Wobei Musik ja auch nichts anderes ist als einen Konglomeration von Tönen. Ein gewisser Fourier hat sogar mal behauptet im Grunde sei Alles nur eine Anhäufung von Test(=sinus)tönen

Wichtig ist heirbei wie iommer die Kirche im Dorf zu lassen, 16 Bit heisst nichts anderes als 65536 Abstufungen, was in einer hörbaren Dynamik von 96dB gegenüber dem Bitrauschen resultiert gegenüber 142dB bei 24 Bit. Sicherlich ein Vorteil, allerdings willst Du auch keine 96dB über den Stax in vollem Umfang erleben

Ähnlich bei höheren Sampleraten: mit 44.1 KHz kann man nach Antialiasing und Filtern ca 20kHz abbilden, ich glaube die meisten von uns hier hören bei der Frequenz schon mit mindestrens 3dB Dämpfung (wahrscheinlich aber eher 10 ) Mit 88,2, 96 bzw 192 sind dann dementrsprechend 40 - 96KHz drin. Ob jetzt bei der Musikproduktion diese Frequenzen überhaupt aufgenommen wurden (das kann nämlich bei Leibe nicht jedes Mikro bzw der zu 90% im Einsatrzbefindliche Mic Preamp) steht auf einem komplett anderen Blatt. D.h. in den meisten Fällen ist die größere Frequenzbandbreite lediglich hypothetischer Natur und beschränkt sich auf Rückspiegelungen von Harmonischen in den Aliasingfilterbereich.

WAS aber zählt ist, dass HiRes Material durchgehend für einen anderen Kundenkreis abgemischt bzw. gemastert wird. Werden die meisten CDs noch fürs Radio etc totgemastert, wissen die Mischtonmeister und Masteringstudios, dass das Clientel mit entsprechendem Equipment auch andere Ansprüche an das Material stellt und dem wird eben Rechnung getragen.

Übrigens, sogar meine alten, selbst digitalisierten AC/DC LPs klingen trotz madigem Frequenzgang und Dynamik (16KHz <60db, mehr ist auch mit dem Besten Plattenspieler nicht drin) auch deutlich besser als die schrott-gemasterten Neuauflagen....
promocore
Inventar
#4491 erstellt: 17. Mrz 2014, 18:12
Das seh ich auch so. Ein großer Unterschied dürfte das Mastering sein. Grad moderne Musik wird oft totkomprimiert.
Wenn ich selber in meinem kleinem Tonstudio in 192 und 44 KHz den fertigen Track downmixe, höre ich nicht wirklich einen Unterschied. Wobei Techno mit Sicherheit auch die falsche Musik für so einen Test ist.
exoderil
Ist häufiger hier
#4492 erstellt: 17. Mrz 2014, 18:23
Sehr interessant! Wirklich...

Bin da mit Sicherheit auch nicht dogmatisch und lasse mich gerne belehren

Kann sein das ich mir den Klangunterschied einbilde... Es ist aber eine schöne Einbildung Und solange ich da kleine Unterschiede wahrnehme, ist doch alles schick


[Beitrag von exoderil am 17. Mrz 2014, 18:24 bearbeitet]
promocore
Inventar
#4493 erstellt: 17. Mrz 2014, 18:45
Ich glaube nicht, dass es eine Einbildung ist.
High Res konnte man früher garnicht erwerben.
Bei Neuauflage wurde bestimmt neu gemasterd. Schließlich will die Industrie dem Kunden ja auch verkaufen, dass Highres besser klingt.
Betrachtet man die Käufer von Highres Audiomaterial, liegt der Schwerpunkt beim Mastering auch etwas anders.

Ich liebe auch einige Alben meines HighRes Sammlung. Über meine Studiomonitore ist es einfach ein Genuss und grad Eric Clapton und Madonna sind mir da extrem positiv aufgefallen.

In dem Punkt bin ich mit dir, exoderil
quadrophoeniX
Inventar
#4494 erstellt: 17. Mrz 2014, 21:49
Genau, ich wollte überghaupt nicht sagen, dass da kein hörbarer Unetreschied ist, nur dass dieser nicht zwangsläufig auf die höhere Bittiefe oder Samplingrate zu schieben ist. HiRes wird in der Regel einfach besser gemastert.

Wenn Du ein leises Beckenklingeln in einer Aufnahme hörst und in einer anderen nicht, ohen dass Dir dan im Refrain die Ohren vaporisiert werden kann das nur am Mix liegen. Die in U-Musik üblichen 60-70dB Dynamik kriegst Du wie gesagt auch mit CD üblichen 44.1/16 hin. Hörbare (?) Verbesserungen wären eher hochfrequente Signale im Bereichdes Bitrauschens wo das Material dann eventuell ausfranst, oder etwas solide klingt, wo vorher Schwebungen auszumachen waren. Aber meine Erfahrung sagt, höher als 48/24 ist rein signaltechnisch eher akademischer Natur, da damit der bei praxisnaher Abhöre wahrnehmbare Audiobereich zur Genüge abgedeckt wird.
Kargol
Stammgast
#4495 erstellt: 18. Mrz 2014, 17:20

Kargol (Beitrag #3765) schrieb:

Hop_Sing2 (Beitrag #3762) schrieb:

mp3king (Beitrag #3752) schrieb:

Voll Deiner Meinung!
Den Anwendungsfall "Spiel mir die CD komplett ab <Song Two>" gibt es meines Erachtens nicht.
Den Frust, sich die erstellte Playlist zu zerschiessen hatte ich schon lange nicht mehr. Im Controller und in der IPhone App sind die für mich entscheidenden Stellen so wie ich das brauche mit dem Popup. ...und einzelne Titel eines Albums klicke ich nicht.

Naja, Raumfeld berief sich ja auf das CD-Feeling, bei dem ich die CD einlege, Titel 2 anwähle, der dann gespielt wird und – wenn ich nichts weiter mache – die restlichen Titel auch gespielt werden.
Eine Playlist zum löschen gibt es bei diesem "Partyproblem" ja nicht – es ist ja "nur" die aktuelle, bislang nicht gespeicherte Playlist. Würde jedes mal, wenn ich eine andere CD hören will eine Abfrage kommen (Soll die aktuelle Playlist ersetzt werden?), wäre das auch lästig, oder?
.

Hi, Ich freu mich ja, daß das tatsächlich auch jemanden Anderes nervt. Die aktuelle Funktionsweise der "Taste" ist auch für mich unlogisch.
- Wenn ich in einem Album ganz oben auf "alle Titel spielen" gehe dann habe auch alle Titel in die Playliste zu wandern.
- wenn ich nur 1 Titel "jetzt spielen" drücke will ich eben nur diesen einen Titel. Das Argument "CD-Feeling" geht für mich total am Thema vorbei, weil ich weder genau das will noch erwarte. Deswegen habe ich ja Raumfeld und keinen CD-Spieler.

Eine zusätzliche Abfrage ist genauso doof. Dann entweder eine zusätzliche Taste. oder wenigstens die Tasten richtig beschriften. Aber wie kann ich das aktuelle Lied denn nun sofort anspielen?

Zum Vergleich (PC):
Winamp/Musicbee: "Auswahl abspielen"/"abspielen" tut genau das auch nicht. Hier wird auch die aktuelle Playliste gelöscht und das gewählte Lied (und nur das Lied) sofort angespielt.
Insofern, macht einfach eine vierte Taste dazu um den Partykiller zu entschärfen.

Wie könnten die heissen?
1. "jetzt spielen (einreihen)"
2. "jetzt spielen (ganze CD)"
3. "als nächstes"
4. "ans Ende"

?? ??

kargol


Habe gerade entdeckt, SONOS macht das (nun?) genau so wie oben beschrieben, ist das neu, oder schon immer so? Hat hier niemand Zugriff auf ein SONOS-System?
siehe: http://stadt-bremerh...03/sonos-590x524.jpg
Heißt so bei SONOS:
1. Jetzt abspielen
2. Danach abspielen
3. In Liste einfügen
4. Liste ersetzen
Raumfeld benutzt ausgerechnet den bei SONOS als letzten gesetzten Punkt als Standard - warum auch immer. Es ist und bleibt unlogisch - bitte ändert das - gern auch als Option. Aber ALLE!! Freunde welche "meine" Android-App benutzen sind über die Standardfunktion "komplette Playliste durch aktuelles Album ersetzen" mehr als überrascht und verwundert und zerknallen jedes Mal die vorher eingestellt Playliste.

Gruß Karsten


[Beitrag von Kargol am 18. Mrz 2014, 17:21 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#4496 erstellt: 18. Mrz 2014, 17:30
Frag mal meine Frau
Kargol
Stammgast
#4497 erstellt: 18. Mrz 2014, 17:34
ich denke das machts mal Eher Du! (Deine Frau fragen)

Gruß Karsten
Violator73
Stammgast
#4498 erstellt: 18. Mrz 2014, 18:54
Na Sonos freut sich bestimmt über den Beitrag...

Sonos fragt immer (hat auch schon immer), wie mit einem ausgewählten Titel/Album umgegangen werden soll, da wird niemals einfach so eine Playlist ersetzt oder zu einem anderen Titel gesprungen. Es gibt und gab immer diese Abfrage vorher, und das ist auch gut so!
Ich persönlich hasse nichts mehr als Player(-Software), die zu schnell die aktuelle Playlist kaputt macht oder zu einem anderen Titel springt. Man verdrückt/verklickt sich immer mal...

Und dann ist das Geschrei groß
CON-nector
Ist häufiger hier
#4499 erstellt: 19. Mrz 2014, 12:13
Hallo zusammen,

nachdem ich gestern mal wieder meinen Connector angeschmissen und die aktuelle Firmware 1.20.7 installiert habe, war eigentlich alles gut.
Das Ding war von kurz nach 8 bis ca. halb 11 abends an (hab' es dann wie gewohnt über den HW Power-Button ausgeschaltet) und ich hab' eigentlich in der Zwischenzeit nicht viel mehr gemacht, als einen neuen Scan auszulösen (der auch sauber zu Ende durchlief) und mal ganz kurz zu checken, ob tunein läuft.
Zugegriffen wurde über mein Galaxy S4 mini mit der App.

Heute morgen wunderte ich mich zuerst, dass mein Handy so warm war und als nächstes, dass ich eine SMS vom Provider bekam, ich hätte 80% meines Datenvolumens für den Monat verbraucht ...
Ganz toll !
Hab' das Handy inzwischen neu gebootet und jetzt scheint der Traffic erstmal gestoppt.

Meine Fritzbox ist so eingestellt, dass sie von 23:00 bis 06:00 Uhr das WLAN abschaltet - scheinbar hat die Raumfeld-App in diesem Zeitraum also munter Daten (es waren ~ 81 MB!!!) über UMTS rausgefunkt - wie kann das sein??? Jetzt frag' ich mich natürlich erstmal, was das für Daten waren und wie das überhaupt sein kann, wenn der Connector doch aus war???

Hattet Ihr das auch schon?

Viele Grüße
Kargol
Stammgast
#4500 erstellt: 19. Mrz 2014, 12:20
Hallo,

schau doch erst mal nach welche App tatsächlich den Traffic erzeugt hat.
Du wirst ja nicht nur 1 App auf dem Gerät haben?!

Karsten
CON-nector
Ist häufiger hier
#4501 erstellt: 19. Mrz 2014, 12:39
Hi Karsten,

ja hatte ich natürlich sofort gemacht - es WAR die Raumfeld-App -siehe Screenshot.
Raumfeld App zieht Daten via UMTS...

Grüße
Axel
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