Thread für Quadral Liebhaber

lilux schrieb:

Mal was anderes. Ich wollte das nächste Fantreffen bei Quadral diesmal nicht auf den letzten Drücker planen. Daher meine Frage: Wärst Du das nächstemal wieder mit dabei? Und wehe Du sagst nein...

Das bedarf eigentlich keiner Frage
Sofern es sich irgendwie einrichten läßt, bin ich dabei

Michi1965 schrieb:

Meiner fliegt hier auch bald raus, wird wohl nem 4306 weichen müssen.

Moment, warte mit dem rausschmeißen bis ich da bin. Ich fang ihn dann gerne auf.

Gruß
Olaf

Michi1965 schrieb:

Das bedarf eigentlich keiner Frage Sofern es sich irgendwie einrichten läßt, bin ich dabei :prost

Fein, dass hatte ich so erwartet.

Gruß
Olaf

Das liebe Geld ist der Grund. Ich habe insgesammt nächsten Monat 350€ euro zur verfügung. Davon wollte ich den Denon hier aus dem Forum kaufen. Da ich und meine Frau uns dieses jahr ein Haus gekauft und wir Zuwachs bekommen haben, bleibt nicht mehr viel übrig am ende des Monats.

Dynamikus schrieb:

Das liebe Geld ist der Grund. Ich habe insgesammt nächsten Monat 350€ euro zur verfügung. Davon wollte ich den Denon hier aus dem Forum kaufen. Da ich und meine Frau uns dieses jahr ein Haus gekauft und wir Zuwachs bekommen haben, bleibt nicht mehr viel übrig am ende des Monats.

Eine weise Entscheidung wie ich finde. Und der 3801 ist nun bestimmt ein ordentlicher Receiver.

Gruß
Olaf

Wenn ich für das gleiche Geld was besseres bekomme, lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Ps: Das Alt nicht immer schlecht sein muss sieht man ja an den Quadrals oder den alten Luxman Verstärkern.

Und bestimmt wird er jetzige Neugeräte der 350er-Klasse auch noch locker an die Wand spielen, das ist keine Frage.

Olaf,

bis mein 05er allerdings fliegt, wird auch noch gewisse Zeit vergehen. Das könnten wir dann vermutlich in Hannover persönlich bekakeln. Denn erstens gibt es den 4306 ja noch nicht, dementsprechend auch keinerlei Erfahrungsberichte, abgesehen von Area. Und richtig wichtig wird der bei mir auch erst, wenn Premiere HD im Kabel verfügbar ist, dann brauche ich die HDMI-Umschaltung.

Worauf sollte ich achten wenn ich die Lautsprecher abhohle, ausgenommen von den Sicken?

Kann ich mit dem Denon 3801 die Boxen per Bi-amping betreiben? Habe gelesen das einige hersteller sowas mittlerweile anbieten.

Zu 1: Der Schwachpunkt bei den Amun sind nicht die Sicken, (sind Gummi, kein Schaum) sondern die Bändchen. Daher Hörprobe machen, ob beide gleich laut sind.

Zu 2: Bi-Amping, Nein. Bi-Wiring nur, wenn 2 Paar Lautsprecherausgänge (A+B) vorhanden sind. Das fällt dann aber eher in den Voodoo-Bereich.

Würde das denn was bringen?

Ich bin übrigens äußerst gespannt was mich am Freitag erwartet da ich die Montan MK V ja bereits des öfteren bei meinem Schwager gehört habe.

Lies Dir diesen Thread hier durch und entscheide selbst: http://www.hifi-foru...rum_id=18&thread=827

Ich bräuchte mal eine kurzfristige antwort von euch.

Ich habe grade die möglichkeit ein paar Quadral Montan MK 1 für 300€ zu bekommen.

Jetzt wüßte ich gerne ob es sich lohnt diese noch zu kaufen, ich habe hier jetzt schon des öfteren gelesen das die Montans erst ab MK 3 richtig loslegen.

Die Sicken und Hochtöner sollen in ordnung sein. Da ich aber leider nur die MK 5 persönlich kenne, bräuchte ich schnellstmöglich rat.

Für ne MK I definitiv zu teuer. Würde ich lassen.

Wenn überhaupt, ne MK IV oder V, alleine schon wegen der Transmission-Line.

Michi1965 schrieb:

Für ne MK I definitiv zu teuer. Würde ich lassen. Wenn überhaupt, ne MK IV oder V, alleine schon wegen der Transmission-Line.

Absolute Zustimmung meinerseits.

Gruß
Olaf

Das dachte ich mir schon. Dann kann ich ja zum glück sagen das ich sie mir nicht gekauft habe. Ich stand kurz davor auf kaufen zu drücken.

Ich habe schonmal hier gelesen das die Amun MK 5 die selben Chassis wie die Montan MK 5 haben sollen. Wäre es dann evtl. sinnvoll eine defekte Montan MK 5 mit dem Chassis der Amun MK 5 auszutauschen. Das wäre für mich ein günstiger aufstieg da kaputte Montans des öfteren verramscht werden.

Eine Montan MK 4 könnte ich auch noch für einen dezenten Preis ergattern über acht ecken von Privat.
Ich bin mir aber ziemlich unsicher was die Montan MK 4 anbelangt, weil diese ja kein Bändchen hat.

Muss ich dadurch große abstriche in den höhen machen?

Und wie läuft die denn im Bassbereich?

Kann ich mehr erwarten als die MK 5 im Bassbereich? Weil 2 Bässe.

Ich habe die MK IV hier. Habe allerdings keinen Vergleich zum Bändchen. Mir fehlt aber nichts im Hochtonbereich. Trotzdem ist es schon merkwürdig, das die Montan 3 und auch die 5 mit Bändchen verbaut wurden, die dazwischenliegende 4er jedoch nicht. Aber Herr Schaper wird sich dabei bestimmt was gedacht haben.
Die Montan IV hat aber keine 2 Bässe, sondern eigentlich nur einen, denn der andere ist ein Tief-Mitteltöner. Prinzipbedingt durch die beiden großen Chassis benötigt sie aber einen etwas kräftigeren Verstärker, damit legt sie auch im Bassbereich ordentlich los. Selbstverständlich nicht so abgrundtief wie Vulkan/Titan.

habe die möglichkeit vulkan 4 für 600 euro zu bekommen. was meint ihr? zu teuer?
sicken sind i.o. aber noch die orginale und wenn ich richtig informiert bin ist die 4 bis 93 gebaut worden. also muss man doch warscheinlich in nächster zeit mit ersatz rechnen oder was meint ihr?

danke für eure hilfe,
gruß aus dem rheinland
jörg

600 würde ich fast schon als Schnäppchen bezeichnen. Was die Sicken betrifft, halten diese meistens 15 Jahre. Erneuerung kostet aber nicht die Welt, im günstigsten Fall 120Eur für beide.

Hallo,
hat irgendjemand Infos zu den Argent 85?
Welche eignen sich besser für mich(JBL Northridge E100 oder die Argent, in einem 35m² Kellerraum bei Hip-Hop)?
Thx Jonas

@dynamikus: Schade, dass Dir so viele von der Montan Mk I abgeraten haben. Habe sie seit ca. 20 Jahren und bin immer noch sehr zufrieden. Sicken dieses Jahr erneuert, jetzt klingt's wieder ordentlich. Baßmäßig vermisse ich auch nix. Allerdings braucht die Mk I erfahrungsgemäß etwas Power vom Amp. Vergleich: Zuerst mit einer Luxman M-02. War okay, hätte aber bässer sein können (kein Schreibfehler!). Mit ZWEI M-02 kam dagegen richtig Freude auf!

Zusätzlich kommt's natürlich auch drauf an, was, wie und wo man hört. Die Mk I ist für mich ein prima Allrounder, der sowohl bei Klassik als auch bei Rock gut klingt.

Mein nächster Versuch: Lautsprecherkabel vergleichen ... da geht noch was bei meiner Mk I ...

Gruß

Shredderbert

Noch ist Hopfen und Malz nicht verloren. Die Boxen stehen zur zeit noch bei Ebay.

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Was mir an der Auktion auffällt ist, das die Bässe eine andere Farbe haben. Sehen die bei dir auch so aus?

Dem Verkäufer bin ich etwas misstrauisch gegenüber, da er mir beiläufig erzählt hat, das er noch ein pärchen Amun MK IV hat wo die Hochtöner defekt seien. Beim Stöbern habe ich dann endeckt das er ein Pärchen Amun Mk IV als 100% i.o verkauft. Na wenn das mal nicht die mit den kaputten hochtönern sind.

Vielleicht sollte ich doch noch ein bißchen abwarten bis ich mir die MK V leisten kann.

Mann soll ja nicht gleich die ganze Hand nehmen wenn man den kleinen Finger gereicht bekommt.

Finger weg von solchen Auktionen. Die Teile sind Vollschrott. Verkauft als Firma scheinheilig nur an Gewerbetreibende, offensichtlicher Beschiß.

die montan und amun habe ich auch gesehen und konnte mich gerade noch beherrschen. irgendwas hat mir an dem angebot missfallen. war so ein bauchgefühl.
sei es drum, ich habe bei den vulkan mk 4 zugeschlagen! sind wie aus dem ei gepellt in ovp vom erstbesitzer. immmer brav mit bespannung gefahren damit ja nix an die sicken kommt!!!!
am wochenende wird abgeholt und dann bin ich gespannt wie mein rega verstärker (2x65 an 8ohm) damit zurecht kommt! ich sehs schon kommen das ich nir da auch was neues zulegen muss. also wenn jemand interesse hat kann er sich schon mal melden

grüße aus dem rheinland

Wenn man die Lautsprecher auch immer mit Bespannung betrieben hat, ist das noch lange kein Garant dafür, das die Sicken nicht zerfressen werden.
Ich habe meine Montan auch immer bespannt betrieben, trotzdem hat es mich nach 15 Jahren erwischt.

Die Bespannung hat da eher nen Nachteil - man sieht nicht auf Anhieb, wenn sie kaputt sind, sofern man nicht regelmäßig nachsieht

Michi1965 schrieb:

Wenn man die Lautsprecher auch immer mit Bespannung betrieben hat, ist das noch lange kein Garant dafür, das die Sicken nicht zerfressen werden. Ich habe meine Montan auch immer bespannt betrieben, trotzdem hat es mich nach 15 Jahren erwischt. Die Bespannung hat da eher nen Nachteil - man sieht nicht auf Anhieb, wenn sie kaputt sind, sofern man nicht regelmäßig nachsieht :D

Hi @all!

Die Bespannungen bringen schon was - sofern sie lichtundurchlässig sind. Filtern sie dann auch UV-Strahlung, wird es das "Ende" schon verzögern (aber nicht verhindern!)

Gruß Klaus

Heute mittag habe ich meine Quadrals abgehohlt. Bis jetzt machen sie auf mmich einen sehr guten eindruck. Ok der Verstärker ist noch ein wenig schwach auf der Brust aber klingen tun sie schon sehr schön.

Na, Deine Begeisterung scheint sich ja in Grenzen zu halten

Ein etwas ausführlicherer Bericht wäre sicherlich ganz schön. Hörbericht, optischer Zustand, Chassis alle in Ordnung?
Vergleiche zu den Montan Deines Schwagers?

Was für einen Verstärker hast Du überhaupt dran?

Noch hält es sich ehrlich gesagt in grenzen, da ich ein bißl mehr druck erwartet habe, da ich die Montan MK V bereits vom Schwager kenne. Das könnte aber vieleicht auch am verstärker liegen, z.zt werkelt noch ein uralt Scott verstärker mit ca. 30 watt, das teil wiegt zwar an die 20 Kilo aber ist anscheinend trotzdem zu schwach. Die Boxenkabel bekomme ich z.zt auch nicht richtig fest da ich keine gabelschuhe hier habe, hinten am Verstärker sind nämlich nur Schrauben zur befestigung.


Aber ich merke jedenfalls das noch eine menge potenzial in den Boxen steckt da sich das Basschassis beim Braveheart Soundtrack kaum bewegt.

Naja ich warte dann mal auf den neuen Verstärker im nächsten Monat.

Hast Du sie denn beim Verkäufer noch gehört? Denn eigentlich gilt die Amun als relativ bassstark.
Und auch ein alter Stereoverstärker sollte mit 30W eigentlich schon Bass bringen. Zumal die Leistung für deutlich mehr als nur "Zimmerlautstärke" reichen sollte.
Ich setze jdoch einfach mal vorraus, das Du keinen LS verpolt hast. Dabei löschen sich die Bässe auch gegenseitig aus.

Ne habe vorher nicht reingehört. Der Bass ist schon präsent und bringt schon einiges nur der Druck fehlt ein wenig. So das des Hosenbein flattern geht. Beim Schwager spürt man den Bass an jedem Körperteil sobald die Braveheart cd eingelegt ist. Das Chassis ist auch komplett original, die sicken sehen sehr gut aus. Die Box an sich ist in sehr gutem zustand.

Ich werde einfach auf den neuen Amp warten und dann schaue ich weiter. Denke das die Box noch einiges an klangpotenzial in sich hat. Könnte auch eventuell am Wohnzimmer liegen, da ich knapp 60qm fläche habe.

60m², das ist kein Fall für eine Amun - da gehören Titan rein
Wenn Du den ganzen Raum beschallen mußt, nicht nur einen Teilbereich, wirst Du langfristig damit nicht glücklich, denn flatternde Hosenbeine wirst Du in dem Raum so nicht bekommen.
Bei der Raumgröße solltest Du wirklich den 3801 nochmal überdenken.

Flatternde Hosenbeine mit Standboxen, das wird nie was. Du brauchst für deine Raumgröße dann mindestens zwei dicke Subwoofer. Das wird aber teuer, sehr teuer.

Das Wohnzimmer ist nur ein teilbereich der 60qm. Wir haben das Wohnzimmer und Esszimmer zusammen. Die Boxen sind so positioniert das sie die Wohnzimmer ecke beschallen. Der Raum ist allerdings offen.


Der 3801 müßte aber doch mit einer Endstufe genug leistung bringen oder? Die Titans sind leider zu hoch da wir hier oben Dachschrägen haben.

Erstmal Glückwunsch zum Kauf. Die Vulkan MK IV werden Dir bestimmt viel Freude machen - nur sind meist die Frauen nicht so begeistert *g*

kirmesstenz schrieb:

... und dann bin ich gespannt wie mein rega verstärker (2x65 an 8ohm) damit zurecht kommt!

Du weißt aber schon, dass die MK IV 4 Ohm Impedanz hat?!
Die 2x100/150 Watt des A-903 find ich übrigens für meine Vulkan MK III gerade mal ausreichend. Mit 2x65 Watt wird´s da wohl eher knapp.

Gruß,
Ritschie

ich melde mich noch mal wenn alles steht!

So steht alles! Mein Mira macht an 4ohm 103 Watt. Auch wegen seinem hohen Dämpfungsfaktor wurde er gelobt und ich muss sagen er macht seine Sache recht gut! Bis jetzt sehen ich jedenfalls keine Veranlassung ihn zu ersetzen. Aber ich kann euch sagen das ist ein echtes Erlebniss diese Vulkan Monster. Ich bin meinem High End Himmel ein riesen Stück näher gekommen. Was mir sofort auffällt, ab sofort kann ich den Unterschied zwischen Cd und LP viel besser warnehmen.
Hab keine Zeit mehr, muss Musik hören!!

Bis dann!

P.S. Hat noch jemand von euch ein Tipp bzgl. Spikes????

Abend zusammen,

Ich habe da noch eine frage bezüglich der Ohm werte. Der Denon 3801 ist laut datenblatt für Lautsprecher von 6-16 ohm ausgelegt.

Ist das dann überhaupt ok wenn ich meine Amun MK V mit 4 ohm daran anschließe? Ich will auf keinen fall das der Receiver zu schaden kommt.

das geht zumindest bei mir problemlos (denon avr 3802). wird zwar etwas wärmer - aber das war´s dann auch schon.

ich betreibe daran im surround-betrieb quadral wotan mk4, altan mk4, base zero sowie einen canton as50 sc. im av-betrieb eine absolute pracht.

btw: für reinen hochwertigen stereo-genuss taugt ein hochwertiger amp aber sehr viel bässer ! dafür wurden av-receiver nunmal nicht konstruiert.

daher habe ich meinen yamaha ax 1070 für 2ch/5ch-stereo dran gehängt.

Hi magga,

was meinst Du - würde nicht ein AVR um 1.000,- Eus mit einem kräfigen Aktiv-Sub wie der AS 50 C für die Heimkinofraktion reichen?
Es kommt hier m.E. doch eh auf die Tiefton- und Action-Effekte an.

Und für den 2-Kanal-Musikpart setzt man eine separate Strecke mit CDP und Röhrenamp ein - sofern er das leistungsmäßig packt.

Hast Du einen Verstärkerumschalter vor den Front-LS? - und wenn ja, welchen?

Gruß

Rhodan

andisharp schrieb:

Flatternde Hosenbeine mit Standboxen, das wird nie was. Du brauchst für deine Raumgröße dann mindestens zwei dicke Subwoofer. Das wird aber teuer, sehr teuer. :D

Hallo!

Du warst leider nicht in Hannover dabei, als Quadral die Aurum-Titan präsentierte... flatternde Hosenbeine und Gänsehaut-Feeling inclusive!

Rhodan schrieb:

Hi magga, was meinst Du - würde nicht ein AVR um 1.000,- Eus mit einem kräfigen Aktiv-Sub wie der AS 50 C für die Heimkinofraktion reichen?

Ich betreibe ja zufällig einen AS 50 SC an einem recht kräftigen AVR 3802. Der AS 50 ist mehr als "ausreichend". Wenn´s sein muss, flattert damit auch mal die Tür.

Und für den 2-Kanal-Musikpart setzt man eine separate Strecke mit CDP und Röhrenamp ein - sofern er das leistungsmäßig packt.

Ich betreibe an den Preouts wie gesagt meinen Yamaha AX1070 + CDX 890. Hier allerdings (unkonventionellerweise bzw. schwachsinnigerweise ) nicht die Endstufen des Yammis, sondern seine Vorstufe. M.E. ist/sind zumindest bei meinem Denon nicht die Endstufe(n) das Problem, sondern die für hochwertigen Stereosound ungeeignete Vorstufe.

Habe es auch mal anders herum angeschlossen (also die Endstufen des Yammis). Das brachte für mich imo aber 0% Klanggewinn. Mit meiner jetzigen Lösung habe ich wieder den alten, hervorragenden 2CH. bzw. 5CH. Stereoklang - auch wenn es eigentlich Schwachsinn ist, 2 Vorstufen hintereinander zu betreiben.

Aber eigentlich ist das ja in etwa das Gleiche, als wenn man einen EQ zuschalten würde.

Der_Handballer schrieb:

andisharp schrieb: Flatternde Hosenbeine mit Standboxen, das wird nie was. Du brauchst für deine Raumgröße dann mindestens zwei dicke Subwoofer. Das wird aber teuer, sehr teuer. :D Hallo! Du warst leider nicht in Hannover dabei, als Quadral die Aurum-Titan präsentierte... flatternde Hosenbeine und Gänsehaut-Feeling inclusive! ;)

Also selbst mit meiner damaligen Amun MKV, sowie meinen jetzigen Wotan sind flatternde Hosenbeine absolut kein Problem !

Allerdings kommt das mit kräftigem Sub - wie in meinem Fall ein Canton AS 50 - doch nochmal 2-3 Schippen gewaltiger.

Es kommt trotzdem auf die Raumgröße an. Bei 60m² offener Fläche geht schon viel Schalldruck verloren.

In Hannover waren das so ca. 25-28m² geschlossener Raum mit Absorbern in den Ecken.

@Magga
danke für die Antwort. Giebt es überhaupt Av Receiver die für 4 ohm ausgelegt sind? Bisher habe ich immer nur 6-16ohm gelesen. Egal in welcher presiklasse.


@Andysharp
Mit den Montan Mk V die ich bereits kenne, sind Flatternde Hosenbeine kein problem. Da gehen selbst die Schränke spazieren bei entsprechender Lautstärke.

Denon schreibt auf der Homepage:

Anmerkung der DENON-Redaktion: Der Betrieb von Lautsprechern mit einer Impedanz von 4 Ohm ist an allen DENON A/V-Receivern/Verstärkern ausdrücklich freigegeben. 4-Ohm-Lautsprecher haben keinen negativen Einfluss auf die Funktionssicherheit und deshalb gilt auch bei dieser Konfiguration unsere 24-Monate-Garantie gemäß der Garantiebedingungen in vollem Umfang.

@Handballer

Ja schade, hätte ich gerne gehört.

@ Michi

Schalten sich aktuelle receiver zur not aus? Würde evtl. eine zusätzliche kühlung abhelfen?

Hallo,

der Handballer hat es vorhin angesprochen. Bilder und Berichte vom Event bei Quadral im August findet Ihr hier und auf den folgenden Seiten (beim ein oder anderen kann man vielleicht die flatternden Hosenbeine erkennen) :

http://www.hifi-foru...=8547&postID=893#893

Dynamikus schrieb:

@ Michi Schalten sich aktuelle receiver zur not aus? Würde evtl. eine zusätzliche kühlung abhelfen?

Normalerweise schon. Schutzschaltungen gegen Überlastung gibt es schon seit Mitte der 90er, nicht nur bei Receivern. Würde mich aber nicht absolut darauf verlassen. Das das nicht immer funktioniert, siehe hier: http://www.hifi-foru...read=8208&postID=0#0

Kühlung, helfen würde das schon. Aber jeder versucht seine Geräte leise zu bekommen, bzw. Geräte ohne Lüfter zu kaufen. Wenn Du jedoch Spass an solchen zusätzlichen Lärmquellen hast, nur zu.