Thread für Klipsch Fans

siehe #24553
- 2x RP280F
- 1x RP450C
- 2x RP250S

Viel Spaß damit.

ich glaube Beatngu89 ist nervös.

Ich hab heut die center bekommen, die 450c . In der front hab ich die 280p und als rear die r28f , der klang ist der hammer

Später mehr...

sieht gut aus, die Membranen passen sogar zur Wandfarbe!

Beatngu89 (Beitrag #24577) schrieb:

Später mehr... :hail

Warum sehen die 280er bei Dir so klein aus?

weil du ein Knick in der Linse hast vielleicht.

Ist best eine 3 m decke aber sieht gut aus

Die Leinwand verzerrt den Eindruck. Ein normaler TV würde die 280er besser zur Geltung bringen.

ich glaub eher es ist Freitag und die ersten Pils wurden bereits geleert.

Sind das 2 Subs da auf dem Boden? der Raum wirkt jetzt nicht sehr riesig, muss ja gewaltig sein.

Hallo zusammen,

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Stereo Verstärker (bis 1000€) für meine Klipsch RP 280 F. Zugespielt werden soll hauptsächlich über einen optischen Eingang. Gehört wird querbeet- Alternativ, Pop, Rock, Klassik. Zum testen hatte ich die letzten zwei Tage den powernode 2 von bluesound zur Verfügung stehen (mir gefiel die Vorstellung streamer und Amp, incl. Optischem Eingang, in einem Gerät zu haben). Dieser harmoniert aber nicht wirklich gut mit den 280ern. Besonders bei höheren Pegeln werden die hohen Töne dann schon sehr aufdringlich! Zudem ist auch immer ein leichtes Rauschen aus den Lautsprechern zu vernehmen. Das zweite gerät welches ich bereits testen konnte war der Quad Vena. Dieser klang im direkten Vergleich zum powernode viel harmonischer - satter im mittleren Bereich und weniger aufdringlich bei den hohen Tönen. Ins Auge gefasst habe ich noch den Verstärker RA 12 von Rotel. Was haltet ihr von diesem? Welche passenden Alternativen gibt es denn noch so?

Moin Moin

Hab dir ne PN geschickt ;-)

Liebe Grüße

Flo

@Max_Muster_
Was fehlt dir an deinem alten Verstärker, der optische Eingang?
Der powernode 2 ist ein Schaltverstärker, bedenke das durch den hochohmigen Lowpass-Ausgangsfilter je nach Last der Frequenzgang des Verstärkers beeinflusst werden kann. Weiss nicht ob du das hiermit gehört hast:

dieser harmoniert aber nicht wirklich gut mit den 280ern. Besonders bei höheren Pegeln werden die hohen Töne dann schon sehr aufdringlich!

unter Rauschen leiden Schaltvertärker auch stärker, was vom Horn verstärkt wird. Den Quad kenn ich nicht ist aber wohl ne Gurke in Sachen Leistung.
Überlege was du suchst, wenn du einen Verstärker suchst der den Klang der RF-7 verändert, dann hast du möglicherweise den falschen LS gekauft.
Verstärker die oft heftigen klirren und den Frequenzgang verändern können sind zb eben Schaltverstärker wie der Powernode 2 oder der Poppulse aber auch Röhrenverstärker.

willst du den Klang der RF-7 "bewahren" sollte es eher ein linear arbeitender Verstärker sein, wie es fast alle Verstärker zb im klassischen A/B Schaltdesign machen.
RA 12 von Rotel kann man kaufen, guck dir die Daten auf der Internetseite an, dann siehst du ob er alles hat was du willst, Leistung hat der nicht gerade viel, willst du mal die RF-7 ausfahren ist das Teil zu schwach.

DaMusikMan ist im übrigen ein gewerblicher Teilnehmer, möglicherweise möchte er dir nur durch die PM was verhökern.

Und dabei ungestört über Verstärkerklang schwadronieren...

Flo´s Geschäft nennt sich Chilling-Sounds und kommt aus Schifferstadt, das muss ja was mit Hifi Alt zu tun haben, hat er den übrigen Krempel von Alt übernommen. Vielleicht mag er selber aufklären.

Servus Sixxpac, vielen Dank für die prompte Antwort.

Was fehlt dir an deinem alten Verstärker, der optische Eingang?

Eigentlich hat mein derzeitigter Verstärker alle Anschlüsse, welche ich benötige. Jedoch aber handelt es sich bei dem Gerät um einen nicht sehr hochwertigen 5.1 Verstärker - Yamaha RX-V420 RDS(ein Relikt aus meiner Jugend).

Vor etwa einem Jahr habe ich meine alten JBL Lautsprecher gegen die RP 280 F ausgetauscht. Nun würde ich eben auch gerne den Verstärker den Lautsprechern anpassen - und das 5.1 nutze ich ohnehin seit Jahren nicht mehr.

Der powernode 2 ist ein Schaltverstärker, bedenke das durch den hochohmigen Lowpass-Ausgangsfilter je nach Last der Frequenzgang des Verstärkers beeinflusst werden kann. Weiss nicht ob du das hiermit gehört hast: dieser harmoniert aber nicht wirklich gut mit den 280ern. Besonders bei höheren Pegeln werden die hohen Töne dann schon sehr aufdringlich!

Die hohen Frequenzbereiche wirkten dann einfach zu schrill, zu intensiv, zu aufdringlich. Die Kombi passt wohl einfach nicht zusammen. Nicht einmal mit meinem alten Yamaha habe ich dieses Problem. Man möchte einfach nur wieder leiser machen...

Überlege was du suchst, wenn du einen Verstärker suchst der den Klang der RF-7 verändert, dann hast du möglicherweise den falschen LS gekauft.

Bei meinen Lautsprechern handelt es sich um die RP 280 F - nicht die RF-7. Was ich dazu suche ist ein ausreichend leistungsstarker Stereo Vollverstärker welcher auf jeden Fall einen optischen Eingang haben soll. Internetradio wäre "nice to have"...

RA 12 von Rotel kann man kaufen, guck dir die Daten auf der Internetseite an, dann siehst du ob er alles hat was du willst, Leistung hat der nicht gerade viel, willst du mal die RF-7 ausfahren ist das Teil zu schwach.

Über welche Ausgangsleistung sollte denn der Verstärker bestenfalls verfügen?

Vielen Dank für eure Hilfe.

Schöne Grüße,
Max

Bei meinen Lautsprechern handelt es sich um die RP 280 F - nicht die RF-7.

sry, mein Versehen. Ändert aber nicht viel.

Über welche Ausgangsleistung sollte denn der Verstärker bestenfalls verfügen?

kann man pauschal nicht sagen. Die reinen Wattangaben sagen auch nicht alles aus, wichtig ist auch die Last Stabilität, dafür braucht es ein leistungsstarkes Netzteil. Hörst du nicht dauernd "volles Rohr" ist der Rotel vollkommen ausreichend.

Was ich dazu suche ist ein ausreichend leistungsstarker Stereo Vollverstärker welcher auf jeden Fall einen optischen Eingang haben soll. Internetradio wäre "nice to have"...

vielleicht ist Yamaha für dich weiterhin interessant:
zb:
Vollverstärker A-S701
Receiver mit Internet:
MusicCast R-N602
RN-500

Onkyo:
Vollverstärker A-9050/9070
Receiver mit Internet:
TX-8130/8150
Diese genannten Geräte haben aber keinen signifikanten Eigenklang und verstärken linear.

Pioneer musst du aufpassen
A50/DA A70/DA sind wieder Schaltverstärker die Rauschprobleme haben, das ist nichts für Klipsch.

Viele mögen die Kombination von Röhrenverstärkern und Klipsch, da wie schon gesagt, Röhrenverstärker den Klang verändern können, der Klang wird meist milder, die Höhen zurückgenommen. Röhrenverstärker sind aber nicht ganz billig und wartungsintensiv.

Guten Abend zusammen ;-)

@Sixxpac

Ja ich bin ein gewerblicher Teilnehmer, habe aber weder etwas von Hifi Alt übernommen noch will ich etwas verhökern.
Der Geschäftsführer von Hifi Alt und ich wir kennen uns und ich habe viele Jahre bei Hifi Alt verbracht, Erfahrung und Know-how gesammelt.

Ich wollte dem fragenden lediglich Empfehlungen machen die ich aus meiner Erfahrung heraus aus überzeugung machen kann.
Wo und was er kauft ist dann seine Entscheidung

Ich wollte lediglich einen Teil dazu beitragen das er seinen Kauf nicht bereut und zufrieden ist.

Wünsche allen einen schönen Sonntag Abend und einen guten Start in die neue Woche

Liebe Grüße

Flo

ok danke.

Ich wollte lediglich einen Teil dazu beitragen das er seinen Kauf nicht bereut und zufrieden ist.

ja deshalb hast du das auch per PM und nicht öffentlich gemacht weil du ihm nur helfen wolltest.

was ist aus Hifi Alt geworden und Jens Johann.

Evtl hätten ja auch andere (potenzielle) Besitzer der RP 280 F gern etwas über Empfehlungen begründet aus Erfahrung und Überzeugung gelesen, damit (auch) sie ihren Kauf nicht bereuen und zufrieden sind...

So, da bei uns heute verkaufsoffener Sonntag ist, habe ich den Bluesound wieder abgegeben.

Bei meinem Besuch wollte man mir dann gleich den Linn Sneaky DSM schmackhaft machen. Grundsätzlich ja kein schlechtes Gerät, aber bei einem Preis von über 2k€... und auf meine Frage hin, wie es denn mit den Yamaha Geräten aussieht, bekam ich die Antwort: "Yamaha führen wir nicht mehr, da diese klanglich nicht Audiophiel genug sind"(meine Vermutung ist eher, dass dem Händler hier die Margen zu klein sind).

Als "günstigere" Alternative wurde mir dann noch der Naim NAIT 5SI angeboten. Dieser hat aber auch wieder keinen Optical In. 1000€ scheinen wirklich keinen Wert mehr zu haben

Die Suche nach einem passenden Amp, erweist sich schwieriger als gedacht
Ich denke, ich werde nun mal eines der Yamaha Geräte testen. Und da diese auch in der Fachpresse ganz gute Bewertungen bekommen, können sie ja wohl nicht so schlecht sein(ausser die Tests sind gekauft). Ob dann ein Yamaha (zumindest in meinen Ohren) mit den Klipsch harmoniert, steht wieder auf einem anderen Blatt.

Naja die Vergangenheit dieses Threads zeigt doch was passiert wenn ein gewerblicher Teilnehmer hier Empfehlungen ausspricht.

@sixxpac

Jens Johann geht es prima, ich sehe ihn regelmäßig und Hifi Alt, naja die genauen Gründe weiß ich auch nicht.
Ich finde es schade das es Hifi Alt nicht mehr gibt, war über zehn Jahre ein Teil von mir ;-)

Liebe Grüße

@Max_Muster_
Mit Linn und Naim haben Sie dir vollkommen überteuerten "Schrott" angeboten, absolute Blendermarken.

und auf meine Frage hin, wie es denn mit den Yamaha Geräten aussieht, bekam ich die Antwort: "Yamaha führen wir nicht mehr, da diese klanglich nicht Audiophiel genug sind"(meine Vermutung ist eher, dass dem Händler hier die Margen zu klein sind).

genau so ist es die wollen dir überteuerte Geräte verkaufen um Geld zu verdienen. Einen Yamaha oder Onkyo kann man auch im Mediamarkt oder Internet günstig erwerben, deshalb uninteressant für Hifi Händler, ist kein Geld dran zu verdienen, darum so ein Gesülze wie "nicht audiophil genug".

Die Suche nach einem passenden Amp, erweist sich schwieriger als gedacht

nein das ist total einfach, du darfst dich nur nicht von Verkäufern beraten lassen, denn schätzungsweise 95% der Verstärker am Markt haben überhaupt keinen Eigenklang, passen auch zu einer Klipsch.

Ich denke, ich werde nun mal eines der Yamaha Geräte testen. Und da diese auch in der Fachpresse ganz gute Bewertungen bekommen, können sie ja wohl nicht so schlecht sein(

bei Testberichten ist es leider dasselbe wie bei Hifi Verkäufern, kann man wenig drauf geben. Die ganze Branche lebt von Desinformation.

Ob dann ein Yamaha (zumindest in meinen Ohren) mit den Klipsch harmoniert, steht wieder auf einem anderen Blatt.

Mach dich frei von dem Gedanken der Verstärker harmoniert nicht mit Klipsch, das kommt so gut wie nie vor, wenn überhaupt dann meist bei Exoten. Ich habe schon RF-82, RF-62, RB-81, RF-7, RC-62, RC-64, RB-51 gehabt an diversen AVR ,Vollverstärkern und Endstufen, da gab es nie Probleme.
ich habe dir ja nur japanische Marken genannt, das liegt daran das die Japaner einwandfrei funktionierende Verstärker bauen die bezahlbar sind. Gerade Schwurbelmarken wie Linn und Naim sind vollkommen überteuert. Naim baut auch so Gurken die nicht mal linear verstärken können.
Rotel ist auch ein Japaner, probier den doch.

Die Suche nach einem passenden Amp, erweist sich schwieriger als gedacht

Nope:

Nen Amp der üblichen Verdächtigen in der Konsumerklasse mit unauffälligen Messwerten und ausreichend Leistung im entsprechenden Budget mit gewünschter Ausstattung und gefälliger Optik,
und fertig ist der passende bzw harmonierende (sic!) Amp...

Für Netradio würde ich darauf achten, dass der Amp entsprechend per App bedient werden kann, sonst wirds fummelig.
Ansonsten ein externes Gerät (würde ich eh bevorzugen, Stichwort Display)...

Hallo MaxMuster,

bestell deinen Amp aber am Besten im Netz,
dann kannst du diesen wieder problemlos retournieren falls du wieder nicht zufrieden sein solltest,
wie gehabt....

Hoch lebe das Fernabsatzgesetz!

Welches jeder Onlinehändler kennt ....

und schon Manchen unbedarften Käufer nach pauschalen Freigaben gerettet haben wird,
und ansässige Händler verkaufen doch eh nur Schrott

Grmpfh

So, heute hab ich bei nem anderen örtlichen Dealer ein weiteres Gerät zum testen abfassen können. Diesmal handelt es sich um den Yamaha MusicCast R-N402D.

Nach den ersten Probehörrunden muss ich sagen, ich bin echt begeistert was man bei Yamaha für gerade mal 450€ geliefert bekommt! Auch die Ausstattung ist für meine Bedürfnisse völlig ausreichend. Der Yamaha liefert ein wirklich sehr breites Bühnenbild mit Tiefgang. Höhen sowie Tiefen klingen sehr harmonisch - nichts dominiert, einzelne Töne werden sehr gut aufgelöst und sind klar voneinander abgrenzbar. Es macht wirklich spaß, dieser Kombie ein weilchen sein Gehör zu schenken

Einzig, die bereits integrierten Streamingfunktionen (Spotify etc.) sind aus meiner Sicht noch etwas verbesserungswürdig, da das ganze nicht über den Amp selbst realisiert wird. So wie das umgesetzt wurde, würde auch die Airplay- und Bluetooth Funktion genügen. Aber naja, man kann eben nicht alles haben - obwohl, wünschen würd ichs mir schon

sehr schön,

Der Yamaha liefert ein wirklich sehr breites Bühnenbild mit Tiefgang. Höhen sowie Tiefen klingen sehr harmonisch - nichts dominiert, einzelne Töne werden sehr gut aufgelöst und sind klar voneinander abgrenzbar.

das was du da beschreibst liefern primär die LS nicht der Verstärker. Die Verstärker verstärkt nur das Signal, in diesem Fall macht der Yamaha das vollkommen linear, so wie es sein sollte. Einen guten Transistorverstärker kann man heutzutage für wenig Geld bauen.

s macht wirklich spaß, dieser Kombie ein weilchen sein Gehör zu schenken

mach dich frei von dem Kombigedanken, das kommt so gut wie nie vor das (Transistor)Verstärker und LS nicht zusammen passen.
Spannend wäre es für dich mal einen Röhrenverstärker auszuprobieren, die können den Klang wirklich signifikant verändern.

Nachdem ich nun seit 5 Tagen meinen neuen Spielpartnern lauschen durfte bin ich einfach nur Begeistert!
Ich glaube ich habe in den letzten Jahren noch nie so viel Stereo Musik gehört!
Zu Filmen bin ich noch gar nicht gekommen, so sehr hat mich die Musik in ihren bann gezogen.
Immer noch ein Song und noch ein Song und noch ein Song...!
Wahnsinns Bühne, Dynamic, Auflösung, Pegel - kein Vergleich zu den Teufeln früher!

Meine Befürchtung das die 280er bei mir im Raum zu mächtig sind, ist nach dem Einmessen schnell verflogen. Knochentrocken im Bass - manuell Trennung bei 60hz eingestellt (eingemessen wurde als Groß)

Abgesehen von dem Sound begeistert auch Optik und Haptik.
Kommentar vom Besuch am WE: "sowas habe ich ja noch nie gesehen - war bestimmt extrem teuer"
Habe ihnen dann den Preis verraten - jetzt überlegen sie auch.

So zum Abschluss noch ein Bild das ich gestern aufgenommen habe...



Lg
Flo

Viel Spaß!!!!

Diese Begeisterung kommt mir bekannt vor
So ging es mir auch, obwohl ich "nur" die kleinen RP-160M habe.
Meine Frau und ich hören jetzt auch wieder öffter Klassische Musik.
Dabei fallen mir viele schlechte Aufnahmen auf, so das ich mich schon von einigen CDs getrennt habe.

Warum trennst du aber schon bei 60Hz?
Die 280er gehen doch bis 41Hz runter.
Da du ja auch Subs hast würde ich die 280 als "Klein" einstellen.
Sonst haben die Subs ja nichts zu tun.

Gruß
Dirk

Habe mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.
Eingemessen wurden die 280er als groß.
Um sie und den X4000 ein wenig zu "schonen" habe ich sie auf klein gestellt und bei 60hz getrennt.
Habe mal groß, mal 60hz Trennung abwechselnd gehört - konnte aber keinen nennenswerten Unterschied feststellen. (Musik)
Abgesehen davon wird der X4000 auch bei 60hz Trennung schon verdammt heiß!

Lg
Flo

der X-4000 wird immer so heiss, auch wenn da kaum Last dran hängt. Die 280 sind ja eher leicht zu betreiben, von daher bei dem Teil "normal".

Bei 5.1 oder mehr nimmt man ja auch kein Denon oder marantz.....

doch nur die.

Welche Möglichkeiten gibt es denn wenn ich ein vergleichbares Einmesssystem haben möchte und nicht zwingend auf externe Geräte wie dem AM zurückgreifen will??

Anthem...Pioneer...Arcam...

Integra?

Wie meinen???

die integras nutzen -wie bei onkyo üblich- accueq.

Beatngu89 (Beitrag #24610) schrieb:

.... Um sie und den X4000 ein wenig zu "schonen" habe ich sie auf klein gestellt und bei 60hz getrennt. Habe mal groß, mal 60hz Trennung abwechselnd gehört - konnte aber keinen nennenswerten Unterschied feststellen. (Musik) Abgesehen davon wird der X4000 auch bei 60hz Trennung schon verdammt heiß!...

Hallo Flo

Da du geschrieben hast, das du Stereo hören tust/möchtest, dachte ich eher daran, das du den Sub nicht brauchst.
Somit solltest du die 280er später trennen um deren Frequenzbereich voll auszunutzen. Dann werden auch die tiefen Frequenzen (bis 40Hz) vom 280er abgegeben und du kannst den Sub deaktivieren. Dann hörst du Stereo. Das andere ist ja 2.1.

Wenn du natürlich noch tiefere Frequenzen bei Stereo hören möchtest, als die 280er schaffen, dann brauchst du den Sub.

Auch mein X2200 wird schon ziemlich heiß, obwohl er frei steht. Ich hab deshalb den ECO-modus aktiviert und habe das Gefühl das es jetzt nicht mehr zum Kaffee warmhalten reicht.

Gruß
Dirk

ATC (Beitrag #24612) schrieb:

Bei 5.1 oder mehr nimmt man ja auch kein Denon oder marantz..... :D

Aha, und warum nicht?

Das Einmesssystem von den Pios soll nicht der Bringer sein - die meisten nutzen dazu ein AM um den Bassbereich unter Kontrolle zu bekommen - zumindest wenn man dem geschriebenen hier glauben schenken darf. Die Digitalen Endstufen würden mich aber schon reizen.

Bei den Integra habe ich gerade durch kurzes googeln herausgefunden das die nur das AccuEQ wie Onkyo verwenden - dann scheidet das wohl auch aus...

Anthem, und Arcam habe ich schon gehört - mich aber weiter noch nie auseinander gesetzt.
Speziell weleche Modelle würden denn dann hier in Frage kommen - gerade wenn der AVR nicht das doppelte eines 280er Paares kosten soll???