Was hört ihr gerade jetzt? (Klassik !!!)

Sollte Salome Kammer jemandem noch zu zurückhaltend erscheinen, dann empfehle ich diese Aufnahme

Patricia Kopatchinskaja (Violine & Sprechgesang),
Meesun Hong (Violine & Viola),
Julia Gallego (Flöte),
Reto Bieri (Klarinette),
Marko Milenkovic (Viola),
Thomas Kaufmann (Cello),
Joonas Ahonen (Klavier)

Alpha 2020



Franz

Eine habe ich noch

Marianne Pousseur* , Rezitation
Alice Ader, Klavier
Isabelle Veyrier, Cello
Pierre-André Valade, Flöten
u.a.
Philippe Herreweghe, Ltg

(Harmonia Mundi) 1992, (Toning.) Jean-Martial Golaz
* Marianne ist die Tochter des Komponisten Henri Pousseur
Das frz. amazon Cover sträubt sich



Franz

And now for something completely different ...

Johann Sebastian Bach (1685-1750)
Matthäus-Passion BWV 244
Ian Bostridge,
Andreas Scholl,
Werner Güra,
Sibylla Rubens,
Collegium Vocale Gent,
Philippe Herreweghe

Harmonia Mundi 1998



Franz

Da bin ich dabei, aber mit
Karl Richter 1980
Edith Mathis
Janet Baker
Peter Schreier
Dietrich Fischer-Dieskau
Matti Salminen
Münchener Bach-Chor
Münchener Bach-Orchester

Matthäus-Passionen am profanen Freitag Nachmittag ...

Hier wie oben besprochen: Hab mal die Gould-Box herausgezerrt, ein schweres Teil ! Gerade Scriabin - Sonata No. 3, op. 23 - aufgenommen 1967. Gekoppelt mit Prokofiev - Sonata No. 7, op. 83 von 1968. Das war eine LP mit je einer Sonate pro Seite. Die Kopplung passt nicht so wirklich. Der Scriabin-Sonate treibt Gould mit seinem kantigen und etwas abgehackten Spiel jegliche (Spät-)Romantik aus. Bei Prokofiev wird er zum Berserker, das ist ja eine der sog. Kriegs-Sonaten, und das vermittelt er ... ich glaube verstanden zu haben, dass Du, Wolfgang, hier auch nicht GG's Stärke siehst ... das würde ich teilen. Ich höre eigentlich am liebsten Bach mit Gould. Ich höre gerne von Euch dazu.

arnaoutchot (Beitrag #33083) schrieb:

Matthäus-Passionen am profanen Freitag Nachmittag ...

Ich gehe das undogmatisch an.
Zu Ostern ist keine Zeit für Bach.
Dann sind ja Patti Smith und Richard Wagner auf der Playlist.

So, ich habe genug.
Der Bach geht wieder in den Keller.
Vielleicht versuche ich es in 10 Jahren noch mal.

Nun zum Geburtstagskind

György Kurtag (geb. 19.02.1926)
Jatekok (Spiele) für Klavier
Pierre-Laurent Aimard (Klavier)
Pentatone 2024



Franz

Bei mir im Regal:

Glenn Gould - The Acoustic Orchestrations

Scriabin,Alexander
Sibelius,Jean

Gould,Glenn
Sony 2Cds

Jemandem wie der Kopatchinskaja kommt der Pierrot freilich entgegen, die ist ja sowieso einer. Da braucht's auch keinen Mond.

Ich habe eine oder zwei andere Aufnahmen, wahrscheinlich eher "klassische", aber ich weiß es nicht auswendig. Mal schauen!

Dann schau ich mal schnell - aber anhören werde ich mir die Aufnahme nicht gleich heute mal wieder:

Es ist in der Tat Zender/ Kammer - die andere, falls überhaupt vorhanden, finde ich nicht so schnell.

Da Salome Kammer Schauspielerin ist und nicht nur eine sein möchte wie Patricia Kopatchinskaja - die ich menschlich in jeder Hinsicht und auch mit modernem Repertoire sehr schätze [1] -, gehe ich davon aus, dass sie das technisch beherrscht, was sie da macht. Und was Interpretationen jenseits des Technische anbelangt, so glaube ich, dass Kritik wenig sinnvoll ist. Die gibt das Werk quasi nicht her.

(1) Kopatchinskajas Sicht auf viele Klassiker von Beethoven bis Poulenc sind - vorsichtig formuliert - diskussionsbedürftig. Ich habe manches gehört und ich habe bei Capriccio mal einen Faden aufgemacht, in dem mir böse Menschen die Geigerin madig gemacht haben - aber so Unrecht hatten sie halt nicht.

Wolfgang

Soeben habe ich mir die Rückseite der CD angesehen, die Franz gerade verlinkt hat. Statt Morceaux habe ich spontan Massacres gelesen ...

op111 (Beitrag #33084) schrieb:

Der Bach geht wieder in den Keller. Nun zum Geburtstagskind: György Kurtag (geb. 19.02.1926) - Jatekok (Spiele) für Klavier - Pierre-Laurent Aimard (Klavier)

Der arme Bach. Von allen Komponisten wäre Bach wahrscheinlich der letzte, der bei mir in den Keller müsste ...

Hier wird er auch gerade von Gould gespielt: French Suites No. 1 - 4, rec. 1971-72. Klavier-stilistisch gar nicht mal so viel weniger präzise und kantig wie oben bei Scriabin und Prokofiev, aber hier passt es besser für mich.

Danke für den Hinweis auf Kurtag, die Spiele interessieren mich, höre ich in Bälde an.

@WolfgangZ
Massacres könnten bei Goulds Näherungen an Beethovens Appassionata und einigen Mozartstücken (KV331) naheliegen.

zu Kurtags Jatekok:
Da kommt mir spantan die Assoziation zu jap. Haiku.

Einzelne Stücke hören, pausieren und drüber Nachdenken.

arnaoutchot (Beitrag #33088) schrieb:

Der arme Bach. Von allen Komponisten wäre Bach wahrscheinlich der letzte, der bei mir in den Keller müsste ...

Der kann's verkraften, wenn ich nicht jedes Stück vertrage. Den hören so viele.
Taylor Swift erträgt es auch, wenn ich nicht alle Songs mag.

WolfgangZ (Beitrag #33086) schrieb:

Da Salome Kammer Schauspielerin ist und nicht nur eine sein möchte wie Patricia Kopatchinskaja - die ich menschlich in jeder Hinsicht und auch mit modernem Repertoire sehr schätze [1] -, gehe ich davon aus, dass sie das technisch beherrscht, was sie da macht. Und was Interpretationen jenseits des Technische anbelangt, so glaube ich, dass Kritik wenig sinnvoll ist. Die gibt das Werk quasi nicht her. Wolfgang

@Salome Kammer: sie bezeichnet sich als "Stimmsolistin • Schauspielerin • Sängerin • Cellistin".
In ihrem Repertoire befinden sich ziemlich viele zeitgenössische Werke.

@Patricia Kopatchinskaja
Aus der Flut der aktuellen Geigerinnen ragt sie durch ihre Persönlichkeit und Originalität heraus.
Sie kommt mir nicht wie jemand vor, der über hohle Effekte Aufmerksamkeit sucht.

op111 (Beitrag #33090) schrieb:

Kurtag Jatekok - Haiku

Ja, gutes Stichwort. Haikus, das sind sie wohl. Laufen hier gerade in der o.g. Aufnahme. Man sollte es wohl auf max. 1 Buch pro Hörvorgang begrenzen.

Anmerkung: Goulds Scriabin Sonate No. 5 ist nicht in der Complete Columbia Recordings Box. Warum weiss ich nicht. So viel zu Complete ...

Nach wie vor höre ich diese Aufnahme des op. 61 gern, obwohl ich eine Vorliebe für die Klavierversion op. 61a habe (Peter Serkin, Olli Mustonen)

Ludwig van Beethoven (1770-1827)
Violinkonzert op.61 (a)
+Romanzen für Violine & Orchester Nr. 1 & 2; Violinkonzert C-Dur WoO 5 (Fragment)
Patricia Kopatchinskaja,
Orchestre des Champs-Elysees,
Philippe Herreweghe
Naive, DDD, 2008


Weniger begeistert war ich von ihrer Aufnahme des Tschaikowsky-Konzerts mit dem m.E. Schaumschläger Teodor Currentzis.

arnaoutchot (Beitrag #33093) schrieb:

Anmerkung: Goulds Scriabin Sonate No. 5 ist nicht in der Complete Columbia Recordings Box. Warum weiss ich nicht. So viel zu Complete ...

Damit ist der der Bedarf nach einer "Ultimate Century Edition" für das Jahr 2032 geweckt.

op111 (Beitrag #33089) schrieb:

@WolfgangZ Massacres könnten bei Goulds Näherungen an Beethovens Appassionata und einigen Mozartstücken (KV331) naheliegen. :D

In der Tat!

Ich werde schon mal eine Rückstellung bilden. Unnötig zu sagen, dass ich nicht nur diese eine Gould-Box habe, ich habe von vorher auch noch die Complete Bach Box (die blaue mit dem Stuhl). Ich hab es noch nicht genau geprüft, aber ich meine, dass auch aus der Complete Bach Box nicht alle in die Complete Recordings mit übernommen wurden. Die Ultimative Century Box ist also dringend überfällig !

PatKop mit Tchaik hab ich nicht. Ich habe von Currentzis aber schon auch Gutes gehört: Sein Sacre (ja, grell und überzeichnet, aber das passt hier für mich), die Rameau-Symphonie The Sound of Light oder die erst neulich hier gehörte Nozze di Figaro. Das war schon gut !

Hier aber was ganz anderes: Mozart - Le Nozze di Figaro - Musica Aeterna / Teodor Currentzis - Sony Press Kit 2014. Noch eine Pressemappe mit allen CDs zum Erscheinen der ersten Oper des Da Ponte - Zyklus als Studio-Produktion. Das ist wie so oft bei Currentzis schon erstaunlich direkt, packend und gefühlt authentisch. Man hat das Gefühl, Wolferl würde dazu nicken.

Und noch eine schnelle Rückmeldung zu PatKop:

Nein, sie ist auch meines Erachtens keineswegs auf schnelle Effekte aus, sie ist schon ein ehrlicher Typ. Und das Beethoven-Konzert habe ich auch zunächst gerne gehört - doch irgendwann hat man das Gefühl, dass es reicht; es wird mir zu viel gekratzt, geschabt oder gesäuselt - Letzteres hier primär.

Bartok und Ligeti - Ligeti drängt sich auf für jemanden wie sie - höre ich nach wie vor gerne. Bei Poulenc bin ich durch eine böse Kritik voreingenommen, die ich aber dank der Proben schon nachvollziehen kann. Die Sonate habe ich mir mit ihr dann nicht zugelegt. Im Konzert habe ich sie bereits mit einer Uraufführung erlebt. Da sie damit beim Durchschnittspublikum vielfach wirklich keine Lorbeeren ernten kann, muss man wiederum die Aufrichtigkeit anerkennen.

Auch ihre Projekte - so etwa das folgende - finde ich sehr anerkennenswert.



Aber dann gibt es wieder die Kreutzer-Sonate mit Fazil Say, der schon zu ihr passt, und nach einer halben Minute oder so wird wieder alles zerkreischt ...

Sie ist halt - Zitat - eine Wildsau, will wohl auch eine sein.

So, und jetzt bin ich still.

Ach so ... kommt mir nicht mit Currentzis ...

Soso, manche müssen also in den Keller gehen, um Bach zu hören

Bei mir geht’s weiter mit den Goldbergvariationen. Allerdings bin ich da ziemlich schnell von Gould auf Beatrice Rana gewechselt. Spätestens bei der langsamen 15. Variation ging mir Goulds stures Metrum und das Staccato auf die Nerven.

Den Sacre habe ich seinerzeit mal von T.C. geschenkt bekommen.
Der Tonmeister soll damals angeblich ein Fan der typischen Pop-Musik-Multimikrofonie-Aufnahme-Technik gewesen sein.

In Interviews gab sich Currentzis (oder die Interviewer wollten es so darstellen) ziemlich allwissend.
Da lese ich aber auch Gemeinplätze wie bei Celibidache (tönend bewegte Form, vertikaler Druck, horizontaler Fluß ... )

...Aufzeichnungen mag ich nicht. ... Der ganze metaphysische Teil lässt sich mit Videos nicht transportieren. Es ist etwas komplett anderes als das Live-Erlebnis....

Momentan ist es recht still um ihn geworden, fast wie bei Gergiev

Franz

Mars_22 (Beitrag #33100) schrieb:

Soso, manche müssen also in den Keller gehen, um Bach zu hören :D.

Das kann 2 Gründe haben:
- Da kann er (der Bach) so laut spielen wie er will, hier oben höre ich ihn nicht.
- Im Keller ist keine HiFi-Anlage - da bleibt Bach still.

Es ist nicht so, als ob die Bach-Liebe bei mir keine Grenzen hätte.

Mars_22 (Beitrag #31708) schrieb:

Die weltlichen Kantaten finde ich lächerlich, und einige der Geistlichen gehen mir auf Dauer mit ihrem Gebarme furchtbar auf die Nerven.

Aber die Matthäuspassion ist für mich mehr als irgendein Werk, es ist das Zentrum dessen, was ich als Heimat empfinde. Würde ich irgendwo ernsthaft Heimweh bekommen, dann weil ich jahrelang Bach, und da speziell die M-Passion nicht hören dürfte.

Deswegen habe ich mir vor 2-3 Monaten nochmal einen Schwung Passionen geordert, die allerdings bis nächstes Jahr warten müssen, ehe sie gehört werden können.

Jeder Jeck ist anders - Taylor Swift hat es bei mir noch nichtmal in den Keller geschafft.

WolfgangZ (Beitrag #33070) schrieb:

Wenn Du Lust hast, kannst Du ja ein wenig mehr schreiben zu dieser großen Sammlung. Schon in einem extra Thread - es wäre schade sonst! Aber abgesehen davon, dass ich da selbstverständlich nichts zu bestimmen habe: Lass Dir natürlich Zeit!

Den Thread gibt‘s jetzt: Gould Thread

Du hast dazu ja gut gesetzte Anmerkungen, mach gerne mit, und natürlich dürfen auch die Anderen dort ätzen

Rigoletto-Highlights für Cello mit Orchester (Oxford Philharmonic Orchestra mit Vladimir Ashkenazy). Mats Lidström hat es geschrieben und spielte 2017 selbst. Dito ist er nun der Solist für das Cello-Konzert von Schostakowitsch. Bin gespannt.

Hallo Franz,

op111 (Beitrag #33008) schrieb:

meinst du mit Dynamik: Der Dynamikbereich ist der Quotient der größten gemessenen zur kleinsten vom Rauschen unterscheidbaren Signalstärke natürlicher Ereignisse wie Signalpegel? Selbst die (nur) 16 Bit der CD sollten mehr als genug Reserve vom Maximal- zum Störpegel einer gewöhnlichen Hörraumumgebung bieten.

so ist es. Damit meinte ich die noch strittigere Frage einer höheren Auflösung zu umschiffen...

Also mit „Pierrot lunaire" kann man mich jagen! Von Schönberg mag ich inzwischen einiges, aber mit dem Werk konnte ich mich nie anfreunden. Alle Jubeljahre versuche ich zwar, dem Werk eine neue Chance zu geben und ich habe mehrere Einspielungen davon, aber bislang hatte dies keine Wirkung bei mir.

op111 (Beitrag #33094) schrieb:

Weniger begeistert war ich von ihrer Aufnahme des Tschaikowsky-Konzerts mit dem m.E. Schaumschläger Teodor Currentzis.

Für mich hatte diese Einspielung von Tschaikowski Violinkonzert eher was von einer Hinrichtung als von einer Interpretation. Die auf dem Album ebenfalls enthaltene Einspielung von Strawinskis „Les Noces" fand ich hingegen jedoch recht gelungen. Nicht so gut wie z. B. die Einspielung von Karel Ančerl, aber gar nicht übel.

Gerade angehört:

Ermanno Wolf-Ferrari (1876–1948)
Violinkonzert D-Dur op. 26
Ulf Hoelscher (Violine) - Radio-Sinfonieorchester Frankfurt - Dirigent: Alun Francis
Aufnahme (Album): September 1994, Sendesaal des Hessischen Rundfunks, Frankfurt am Main

Das Konzert hatte ich mir letztes Wochenende angehört. Es hat mir so gefallen, dass es heute noch einmal sein musste. Dafür, dass es Anfang der 30er entstand, ist das Werk stilistisch völlig aus der Zeit gefallen. Man hätte es wohl 60 Jahre früher aufführen können, und kaum jemanden wäre es als sonderlich modern vorgekommen Es bietet so einige schöne melodische Einfälle und die Violine hat reichlich Gelegenheit zum singen. Schönes Werk!

Vergleichseinspielungen, von denen es ein paar gibt, kenne ich noch keine, aber diese hier gefällt mir.

Mit freundlichem Gruß
Fabian

FabianJ (Beitrag #33107) schrieb:

Ermanno Wolf-Ferrari (1876–1948) Violinkonzert D-Dur op. 26 Ulf Hoelscher (Violine) - Radio-Sinfonieorchester Frankfurt - Dirigent: Alun Francis Aufnahme (Album): September 1994, Sendesaal des Hessischen Rundfunks, Frankfurt am Main

Da hast du mit Ulf Hölscher einen Interpreten mit Namen.

Ich habe mir kürzlich "to get a start with" eine Brilliant-Box mit Wolf-Ferraris Konzerten, Kammermusik und Klaviermusik gekauft, vermutend, dass die jeweiligen Interpretationen wahrscheinlich noch nicht der Weisheit letzter Schluss sind. Vielleicht ist es gut, gleich mal mit dem Violinkonzert anzufangen.


Laura Mazzadori
Orchestra Città di Ferrara, Marco Zuccarini
Erschienen 2025, Aufnahmen 2006-2023

Meine Skepsis war so weit unbegründet, das kann man genießen, klingt auch gut, nämlich voll, warm und resonant, aber transparent.

Hallo,

Hüb' (Beitrag #29574) schrieb:

Antonin Dvorak (1841-1904) Requiem op. 89 Bernarda Fink, Ilse Eerens, Maximilian Schmitt, Nathan Berg, Collegium Vocale Gent, Royal Flemish Philharmonic, Philippe Herreweghe PHI, DDD, 2014 Ich bleibe im Genre und bin erneut sehr angetan. Vielleicht komme ich so langsam in ein Alter ... (nein! ). Ein sehr schönes Werk voller großartiger Stimmungen und Farben, von Dvorak für den Konzertsaal (und nicht den Gottesdienst) komponiert.

dazu kann ich dir vollauf zustimmen, Frank. Dieses Werk höre ich soeben in vollendetem DTS HD Master Audio 5.1 (wenn auch, für die eigene Einbildung "nur" mit 48 kHz ) sowie zusätzlich mit einer ruhigen konzertanten Video-Kameraführung. Durchweg gelungen, ein audiophiler Leckerbissen. Auch die zwischenzeitlich freudige, nicht nur klangfarbenfreudige Mitteilsamkeit der Komposition passt mittlerweile, unter Würdigung der sonstigen Szenen sehr gut.

Als Blu-ray Disc inzwischen unter Antwerp Symphony Orchestra auffindbar.

Aus derselben Brilliant-Serie Italian Romantics, aus der die o.g. Wolf-Ferrari-Box stammt nun etwas Kammermusik von Giuseppe Martucci:
Das 2. Klaviertrio mit dem Quarteto Noferini und Maria Semeraro.



Schwelgen in Romantik. Kein Nervenkitzel kann auch eine erstrebenswerte Qualität sein.

Einer der besten, vielleicht der beste - ist natürlich Geschmackssache - Dirigent des 20. Jhd., Schorsch Solti war deutschsprachig.
Hier Impressionen mit dem Sinfonieorchester des Süddeutschen Rundfunks. Geprobt wurde die Ouvertüre zu Tannhäuser von Richard Wagner. Beeindruckend!

Hier ganz neu: Prokofiev - Romeo & Julia (Complete Ballet) - Gustavo Dudelmal - LAPO - DGG dolby Atmos Stream 2026.

Gustavos Abschied vom LAPO, inhaltlich ist das Ballett so bunt gestaltet wie das Coverbild (aber gefällt mir nicht schlecht). Die Aufnahme gibt es nicht mehr physisch auf Disc, sondern nur noch zum Download oder Streaming, auch in dolby Atmos. Klanglich ansprechend !

arnaoutchot (Beitrag #33112) schrieb:

Die Aufnahme gibt es nicht mehr physisch auf Disc, sondern nur noch zum Download oder Streaming, auch in dolby Atmos. Klanglich ansprechend !

Bemerkenswert, selbst wenn das konsequent und das Ergebnis einer lange absehbaren Entwicklung ist.
Die weltweit unterstellten/ geschätzten Verkaufszahlen für diesen Tonträger reichen also nicht mehr, um die Kosten einer physischen Produktion mindestens zu egalisieren...

Ja, so sehe ich das auch. Ich schätze mal, ab Anfang der 2030er Jahre wird es bei Neuerscheinungen nur noch in wenigen Ausnahmefällen physische digitale Discs geben. Wir merken im Laden aktuell, dass Umsätze mit gebrauchten Klassik-CDs eher anziehen. Wer noch Lücken im CD-Bereich füllen will, sollte evtl nicht mehr lange warten.

Wie es mit dem Vinyl weitergeht, wage ich nicht zu prognostizieren. Im Klassik-Bereich gehe ich aber davon aus, dass es nicht weiter steigen wird und dass sich Auflagen von Neuerscheinungen auch immer weniger lohnen werden.

Höre weiter Prok - Romeo und Julia, wurde vorher unterbrochen.

WolfgangZ (Beitrag #33044) schrieb:

@ Rudi Stephan: Kennt Ihr das Werk unten (größer besetzte Kammermusik)? ... Musik für sieben Saiteninstrumente ...

Nachdem es die CD nun von der Wunschliste in meinen CD-Player geschafft hat ein erster(!) Eindruck:
Die Musik für sieben Saiteninstrumente hat es noch nicht so ganz in mein Herz geschafft, was aber ausschließlich daran liegt, dass ich nicht bedacht hatte, dass Klavier ebenfalls ein Saiteninstrument ist und ich ein "Problem" mit Klavier habe. Aber so von der bei mir erzeugten Stimmung her schon sehr schön und ja, Fin de Siècle (wie ich gelernt habe :)) at its best.

Sehr überraschend fand ich aber den Vergleich mit den Chandos-Aufnahmen der Musik für Orchester (1912) und der Musik für Geige und Orchester - die Aufnahmen dieser CD hier gefallen mir momentan sogar besser. Mal davon abgesehen, dass sie lauter abgemischt wurden, finde ich sie auch insgesamt detaillierter, "aufregender" und klarer. Möglicherweise sind sie nicht wirklich "audiophil" im Sinne von realistisch, sondern schon etwas (über-) aufgehübscht was Bühne, Ortung und den Klang von Einzelstimmen angeht, aber das mag ich wohl gerade

Zum Stück "Liebeszauber" (für Bariton und Orchester) sage ich mal lieber nur, dass ich Fischer-Dieskau zwar prinzipiell mag, aber das hier ist einfach nicht "mein Ding".

Viele Grüße
bolt

arnaoutchot (Beitrag #33114) schrieb:

.... Wer noch Lücken im CD-Bereich füllen will, sollte evtl nicht mehr lange warten. ...

Möglicherweise(!) hast du das hauptsächlich auf neue CD`s bezogen; aber ja, der Gebrauchtmarkt (ich kaufe fast ausschließlich gebraucht) zieht preislich wieder an; sowohl online als auch vor Ort. Deshalb gleich mal "Romeo und Julia" (GA, Ashkenazy, RPO) geordert; hatte bis jetzt eh nur die Suiten 1 + 2 mit Rostropowitsch und dem National Symphony Orchestra (Washington). Danke für den Tipp!

Viele Grüße
bolt

Dank an bolt für den Vergleich, den ich gerne mal nachvollziehen will.

Der Liebeszauber ist auch mein Ding nicht so ganz. Aber man kann es sicherlich gut hören!

Wolfgang

Hüb' (Beitrag #32374) schrieb:

klutzkopp (Beitrag #32371) schrieb: Den Schubert-Zyklus gibt’s aus Dresden aber noch mit Blomstedt (70/80er?) Die sind mir eher zu altbacken. Es gibt noch tolle Nr. 7-9 mit Davis und der Staatskapelle:

Ich kenne Colis' 7-9 nicht, habe aber gerade "die Große" gerade mit Blomstedt, Nott und Wand gehört - ich kann an Blomstedt nichts Altbackenes finden. Was meinst du?
Auch klanglich finde ich die Aufnahme geradezu erstaunlich gut und selbst Nott nicht unterlegen.
Was dagegen eindeutig altbacken ist, ist das grausliche Cover.

FabianJ (Beitrag #25303) schrieb:

So langsam dämmert mir, dass dieser Beethoven als Komponist vielleicht doch mehr ist als „nur" der Lehrer von Ferdinand Ries und Carl Czerny. :D

Von nämlichem Carl Czerny laufen hier Orgelwerke. Das sind bei ihm überwiegend Voluntarien, also 3-4 Minuten lange nachdenkliche Stücke, die nach evangelischen Gottesdiensten gespielt werden, oder während des Abendmahls. Also durchaus auch ohne den religiösen Hintergrund angenehm. So auch die Einspielung durch Pietro delle Chiaie auf der Inzoli-Bonizzi-Orgel in der St. Michael Archangel Church in Rocca Massima, Italien.

Mars_22 (Beitrag #33119) schrieb:

FabianJ (Beitrag #25303) schrieb: So langsam dämmert mir, dass dieser Beethoven als Komponist vielleicht doch mehr ist als „nur" der Lehrer von Ferdinand Ries und Carl Czerny. :D

Was ihr einmal hören solltet, ist echte Musik ( ist nur Spaß) wie die herausragenden Southern Tunes vom Ensemble Esperanza (nun, das ist allerdings mein absoluter Ernst ):
Eduard Toldrà: Vistes al mar
Ottorino Respighi: Suite per archi
Komitas Vardapet: Miniatures
Nino Rota: Concerto per archi

Grandios schweifende Musik, hochinteressante Kompositionen zwischen Capriccien und neuen Harmonien, durchweg eine virtuose und dynamische Performance, audiophiles Klangbild - hierin lässt sich wiederholt schwelgen.


Meint auch, in anderen Worten ein gewisser Adrian Quanjer:

Rounding it up: this is for all the reasons set out above plus the excellent and informative liner notes, a disk on no account to be missed. hraudio.net

Maurice Ravel (1875-1937)
Le Tombeau de Couperin
+ La Valse; Alborada del gracioso; Une barque sur l'ocean; Pavane pour une infante defunte; Menuet antique
Royal Stockholm Philharmonic Orchestra, Sakari Oramo
BIS, Aufnahmejahr ca.: 2020/2021 Erscheinungstermin: 2.2.2022

Die Scheibe ist eine Aufnahme, die weniger spektakuläre Effekte bietet, denn vielmehr Kontrolle, Transparenz und Stilgefühl, was für meinen Geschmack sehr gut passt.

„Le Tombeau de Couperin“ gerät hier nicht zur impressionistischen Klangwolke, sondern bleibt klar konturiert. Die Tempi sind eher auf der zügigen Seite, ohne nervös zu wirken. Besonders auffällig ist, wie sauber die Holzbläser geführt werden – das hat fast kammermusikalische Qualität. Gleichzeitig vermeidet Oramo dieses geschniegelt-Neoklassizistische, das das Stück schnell etwas trocken wirken lässt. Es bleibt leicht, aber nicht belanglos.

„Alborada del gracioso“ ist dann für mich ein Höhepunkt: rhythmisch präzise, mit genug Schärfe in den Akzenten, ohne ins Grobe zu kippen. Die Streicher bleiben beweglich, die Pizzicati sind knackig, und das Ganze hat Biss.

„Une barque sur l’océan“ funktioniert anders: weniger schwelgerisch als bei manch französischem Orchester, dafür erstaunlich durchhörbar. Die Wellenbewegung entsteht mehr aus der inneren Dynamik als aus Klangteppich. Wer hier klanglichen Luxus sucht, könnte das als etwas nüchtern empfinden – ich finde es überzeugend, weil es die Konstruktion hörbar macht.

Die „Pavane“ ist angenehm unsentimental. Kein Ziehen, kein Überzucker – einfach ein ruhiger, würdevoller Fluss. Das wirkt fast moderner als viele ältere Aufnahmen, die stärker auf Nostalgie setzen.

„La Valse“ am Ende ist vielleicht der spannendste Track: kein dekadentes Auswalzen, sondern ein kontrollierter, fast analytischer Zugriff. Der Zusammenbruch wirkt dadurch weniger wie ein plötzlicher Effekt, sondern wie eine logische Eskalation. Das ist nicht die spektakulärste Lesart, aber eine sehr schlüssige.

Klanglich ist das Ganze typisch BIS: sehr sauber, räumlich gut gestaffelt, mit viel Detail in den Höhen und ohne künstliche Aufpolsterung im Bass. Gerade in Mehrkanal dürfte das richtig gut funktionieren, weil die Transparenz der Aufnahme der Musik entgegenkommt.

Alles in allem keine „Wow, ich falle vom Stuhl“-Interpretation, sondern eine sehr durchdachte, moderne Ravel-Lesart. Wer Klarheit, Struktur und Präzision schätzt, wird hier sehr glücklich. Wer mehr französisches Parfum und klangliche Opulenz sucht, greift vielleicht eher zu anderen Dirigenten.

Viele Grüße
Frank

Vielen Dank für den Tipp und die nachvollziehbare Beschreibung, @hüb; bei Orchestermusik von Ravel habe ich große Lücken in der Sammlung

Hüb' (Beitrag #33121) schrieb:

... Alles in allem keine „Wow, ich falle vom Stuhl“-Interpretation, sondern eine sehr durchdachte, moderne Ravel-Lesart. Wer Klarheit, Struktur und Präzision schätzt, wird hier sehr glücklich. Wer mehr französisches Parfum und klangliche Opulenz sucht, greift vielleicht eher zu anderen Dirigenten. ...

Also eher ein japanisches Parfum

Viele Grüße
bolt

boltwoodit (Beitrag #33122) schrieb:

Also eher ein japanisches Parfum

So ungefähr.
Mein Vokabular zur Beschreibung von Parfüm oder auch Wein wäre wohl arg begrenzt.

Ich mag's klar, transparent und strukturiert. Ist hier eher eine Boulez-Lesart. Das muss man natürlich nicht mögen.

Man vergleiche mal mit Cluytens oder Karajan (das Klangliche mal ausgeblendet).

Iwo habe ich Ravel mit dem LSO unter Nagano; muss ich am We mal wieder hören. Was aber nicht heißen soll, dass jeder Japaner auch so zurückhaltend - wie ein unaufdringliches japanisches Parfum riecht - dirigiert.

Mal ein ungewöhnlicher Tipp: Marte Krogh, eine norwegische Violinistin, taucht in diesem Forum nie auf, obwohl sie mit 50 schon am anderen Ende ihrer Karriere angekommen ist. Das ist auch kein Zufall, denn eins ihrer nur zwei Alben ist ein BestOf Geige und Klavier, und sowas wird hier (verständlicherweise) nicht ernst genommen.

Ein wenig Schade ist es dennoch, denn Krogh ist/war eine sehr gute (mit schönem, variablem Ton und gutem Ausdrucksvermögen beschenkte) Geigerin, nach dem Album Canzonetta zu urteilen, und dieses Album kann man sehr gut genießen. Es sind die bekannten romantischen Highlights des Repertoires enthalten: Faurės Apres un Reve, die bekannte Melodie aus Glucks Orpheus und Eurydice, selbstredend Chopins posthume Nocturne #20 in der Fassung für Violine und Klavier, und andere mehr.

Das Album ist sehr gut gespielt und hat mich im Download anderthalb Steine gekostet. Auch sonstwo in der Welt kriegt man es lossless für deren höchstens 3. Ich sortiere es ein unter den Alben, die ich auch gerne mal anhöre, wenn meine Holde mit hören will.

Marte Krogh, Canzonetta, Philips 1997

boltwoodit (Beitrag #33122) schrieb:

Vielen Dank für den Tipp und die nachvollziehbare Beschreibung, @hüb; bei Orchestermusik von Ravel habe ich große Lücken in der Sammlung

Von mir auch besten Dank für die Einschätzung - ist definitiv auf meiner Watchlist. Und @bolt: da solltest du aber nachlegen - La Valse allein ist imo bereits ein klares must be.

radiodrei.de_konzert

So 22.02.2026 | 20:00 | radio3 Konzert
Live aus der Philharmonie Berlin John Storgårds dirigiert das Deutsche Symphonie-Orchester Berlin
Fazıl Say spielt sein Klavierkonzert "Mother Earth" in einer deutschen Erstaufführung

Florence Price
Andante moderato aus dem Streichquartett Nr. 1 G-Dur (arr. für Streichorchester von Peter Stanley Martin)

Fazıl Say
"Mother Earth", Klavierkonzert

Erich Wolfgang Korngold
Sinfonie Fis-Dur

Fazıl Say, Klavier
Deutsches Symphonie-Orchester Berlin
John Storgårds

radio3 schrieb:

....Fazıl Say ist ein ebenso vielseitiger wie inspirierender Künstler: Als einer der gefragtesten Pianisten weltweit interpretiert er Werke aus der Klassik bis in die Gegenwart. Gleichzeitig hat er sich als Komponist einen Namen gemacht, der klassische Formen mit modernen, oft jazzinspirierten Elementen und türkischer Folklore verbindet. Sein neues Klavierkonzert "Mother Earth", geschrieben für die Expo 2025 in Osaka, ist ein eindringliches musikalisches Porträt unserer Erde, das ihre Schönheit zelebriert und ihrer Gefährdung eine Stimme gibt...

Franz