Audyssey einmessen lassen

Na dann schliessen wir das mal aus, es sei denn du hast Gegähnt, 3 Uhr Nachts.😅

Nix da gähnen...
Seitdem das manchmal so laut wird läuft mir der Angstschweiß

Heute die Front heights etwas nach vorne gezogen und problemlos eingemessen

Hätte auch ein paar Fragen zur Einmessung:

1. Ich habe im Raum einen PC an, der immer läuft, Lüftergeräusch ist zwar sehr leise aber wahrnehmbar. Bei Heimkino lasse ich den PC weiterlaufen. Ist es nun sinnvoll bei der Einmessung den PC ebenfalls weiterlaufen zu lassen, um das Störgeräusch auszugleichen oder bringt das das Einmesssystem nur durcheinander?

2. Ich sitze quasi 30 cm hinter der Rückwand, was akustisch natürlich miserabel ist. Ist es jetzt besser, das Mic 50 cm vor der Wand zu platzieren, auch wenn die Hörposition dann natürlich falsch gesetzt wird und keine weitere Messung weniger als 50 cm vor der Wand zu machen oder ist es besser zwar die erste Messung 50 cm vor der Wand zu machen und zwei, drei weitere Messungen dann noch 20 cm vor der Wand zu machen?

3. Das Sitzkissen der Couch liegt in Höhe der Rears und dämpft somit den Klang von diesen. Wäre es besser das Kissen zu entfernen bei der Messung oder soll die Messung besser mit Kissen erfolgen, um die Dämpfung auszugleichen?

Ich weiß, dass das alles nicht optimal ist, aber mir geht es nur darum, das Beste aus den bestehenden Gegebenheiten herauszuholen, auch wenn das so nie wirklich gut werden wird....

Vorab vielen Dank!

Nightwalk (Beitrag #9808) schrieb:

1. Ich habe im Raum einen PC an, der immer läuft, Lüftergeräusch ist zwar sehr leise aber wahrnehmbar.

erstmal dazu, auch wenn es am wenigsten mit dem Thema zu tun hat.
ich habe einen passiv gekühlten, absolut lautlosen HTPC (sogar die 2,5" HDD habe ich abgeklemmt und fahre den nur noch mit der SSD, weil mir die HDD zu laut ist). Fürs Gaming steht hier auch noch ein 4770K mit GTX970 im Wohnzimmer. Wenn der nicht gerade unter Last ist, dann ist der in den 4m Abstand absolut nicht hörbar (natürlich ebenfalls ohne mechanische HDD)!
die Gehäuse Lüfter stehen alle, die Lüfter der GraKa stehen und der CPU Lüfter dreht so langsam, dass ich die "Warnung-Schwelle" herunter setzen musste. Das ist also ein "Quasi-Passiv" System, zumindest solange man ihn nicht zu sehr fordert, aber auch dann bleibt er extrem leise und ist kaum zu hören.

Bei Heimkino lasse ich den PC weiterlaufen. Ist es nun sinnvoll bei der Einmessung den PC ebenfalls weiterlaufen zu lassen, um das Störgeräusch auszugleichen oder bringt das das Einmesssystem nur durcheinander?

wenn man die Kiste wirklich hören kann, dann auf jeden Fall zum Einmessen ausschalten!!!
Audyssey ist kein ANC System! Es ist darauf ausgelegt selber den "Lärm" vorzugeben, die "Antwort" des Raums zu erfassen und daraus die notwendigen Korrekturen zu berechnen. Ein "Dritt-Signal" kann da nur schaden und wird nicht wirklich "eliminiert".

2. Ich sitze quasi 30 cm hinter der Rückwand, was akustisch natürlich miserabel ist. Ist es jetzt besser, das Mic 50 cm vor der Wand zu platzieren, auch wenn die Hörposition dann natürlich falsch gesetzt wird und keine weitere Messung weniger als 50 cm vor der Wand zu machen oder ist es besser zwar die erste Messung 50 cm vor der Wand zu machen und zwei, drei weitere Messungen dann noch 20 cm vor der Wand zu machen?

vorneweg: wie immer ist selber ausprobieren die beste Methode! Jeder Raum ist anders und was bei anderen funktioniert, muss nicht auch bei dir gelten.

ganz pauschal ist es aber so: ich würde nicht noch dichter an der Wand messen als der Kopf beim Hören eh schon ist!
also "normalerweise" (wenn genug Platz (>1m) hinter dem Hörplatz ist) würde ich auch hiner dem Hörplatz ein paar Messpunkte setzen, aber die solltest du auslassen und in einer "Halbkugel" auf/vor dem Hörplatz messen.

3. Das Sitzkissen der Couch liegt in Höhe der Rears und dämpft somit den Klang von diesen. Wäre es besser das Kissen zu entfernen bei der Messung oder soll die Messung besser mit Kissen erfolgen, um die Dämpfung auszugleichen?

"natürlich" die Kissen dort lassen wo sie normalerweise auch sind!
du willst doch "den Raumeinfluss korrigieren". Was hilft es dir dann, wenn du den Raum vor der Messung modifizierst?

Nightwalk (Beitrag #9808) schrieb:

Ist es nun sinnvoll bei der Einmessung den PC ebenfalls weiterlaufen zu lassen, um das Störgeräusch auszugleichen oder bringt das das Einmesssystem nur durcheinander?

Das wird die Einmessung nicht stören, somit ist es prinzipiell egal ob er an oder aus ist.

Ist es jetzt besser, das Mic 50 cm vor der Wand zu platzieren, auch wenn die Hörposition dann natürlich falsch gesetzt wird und keine weitere Messung weniger als 50 cm vor der Wand zu machen

Grundsätzlich ja, da meine Erfahrung nach so ein geringer Wandabstand das Ergebnis deutlich verfälschen kann, aber probier am besten beides aus.

Wäre es besser das Kissen zu entfernen bei der Messung oder soll die Messung besser mit Kissen erfolgen, um die Dämpfung auszugleichen?

Grundsätzlich ja, ich habe schön öfter erlebt, das es mit Kissen zur Absorbtion im Hochtonbereich kommen kann, aber auch hier - am besten beides ausprobieren.

Besten Dank Euch beiden für die prompte Antwort, hat mir schonmal sehr weitergeholfen!

Werde mir auch mal Gedanken machen, wie ich die Lautstärke des PC noch reduzieren kann. Habe zwar auch SSD im Einsatz, aber dazu noch ein paar Festplatten, die sich ggf. dazuschalten.

Werde bei der Einmessung aber sicherheitshalber den PC ausschalten, mir ging es vor allem darum ob das Messsystem dauerhafte Störgeräusche berücksichtigen kann oder ob dies nur zu weiteren Problemen führt.

Ausprobieren ist wohl in der Tat das beste. Werde aber den Messbereich auf jeden Fall nicht hinter die Hörposition setzen. Meine Standboxen haben auf der Seite noch Tieftöner die direkt die Wand anstrahlen und nach der ersten Einmessung zu Dröhnen geführt haben. Eine höhere Trennfrequenz zum Sub hat hier schon mal zu besseren Ergebnissen geführt. Die Fronts waren da aber auch als Large eingestellt, werde die bei der nächsten Messung dann wie mit Sub vorgesehen auf small stellen und ggf. manuell die Trennfrequenz weiter hochsetzen.

Der Sub steht momentan auf Spikes direkt auf Fliesen, werde mit der Einmessung also noch warten bis die Dämpfer zum Boden angekommen sind.

Kissen bleibt dann an Ort und Stelle - wenn mal Besuch da ist, muss dieser links und rechts dann eben mit zu lauten Rears leben

Berichte dann mal voraussichtlich am Freitag, was die Messungen so für Ergebnisse gebracht haben...

die Konfiguration der LS als Small/Large und gegebenenfalls die Trenn-Frequenz ist bei der Einmessung nicht aktiv!
diese Werte sollen ja eigentlich durch die Einmessung bestimmt werden, dafür kann man ja beim Messen die LS nicht beschränken...

Genau für die meisten deiner Fragen/Probleme ist ja gerade die Mehr-Punkt Messung da!
du solltest auf jeden Fall den Raum so belassen wie er "normalerweise" beim Hören auch ist. Die "Kunst" ist dann die Messpunkte "weise" zu setzen.
so schwierig ist das aber auch nicht.

man kann jetzt darüber diskutieren, was genau: "ein geringer Wandabstand das Ergebnis deutlich verfälschen kann" bedeuten soll?
speziell wessen "Ergebnis" ist gemeint?
Soll das heißen, dass das "reale" Signal korrekt aber die Messung verfälscht ist? Wohl eher nicht...
oder dass das Signal an sich durch die Wand verfälscht wird und auch so vom Mikro aufgenommen wird?
Audyssey soll ja gerade die Verfälschungen des Raums korrigieren, das Mikro dann bewusst nicht in die Bereiche zu stellen an denen sich die größten Fehler bei der Wiedergabe ergeben und sich auch beim Hören die Ohren befinden, geht ja komplett am eigentlichen Sinn des Einmessens vorbei.

Wenn man nicht das optimale Korrektur Ergebnis sondern eine möglichst hübsche Grafik haben möchte, dann kann man auch 1m vor einem LS direkt auf Achse im Nahfeld messen, dann hat man das "beste Ergebnis" (wenn man "Ergebnis" so definiert).

Ich spar mir mal die Zeit und zitiere einfach:

Mögliche Probleme
Das Mikrofon würde bei Sitzposition in direkter Wandnähe positionsabhängig einen erhöhten Basspegel (Annäherung Druckmaximum an Wänden / großen Flächen) erfassen und den Bass in der Korrekturkurve unerwünschterweise absenken. Es ergäbe sich zudem eine starke Abhängigkeit von der aktuellen Sitzposition, was kontraproduktiv wäre. Eine textile oder lederne Sofalehne / Fläche (auch größere Kissen usw.) generell in der unmittelbaren Umgebung des Mikros würde dort den Mitten-/Höhenanteil ungleichmäßig beeinflussen (reflektieren / dämpfen) und zu Fehlmessungen derselben führen. Deswegen gilt es hier, Mindestabstände einzuhalten, da das Mikrofon auf Grund seiner Ausrichtung überwiegend den Diffusschallanteil im Raum erfasst und durch Nahfeldeffekte negativ beeinflusst werden könnte.

http://heimkino-test...messen-mit-audyssey/


Ansonsten hilft auch immer ein Blick in die BDA, wo nicht ohne Grund steht:

Stellen Sie während der Messung weder sich noch Gegenstände zwischen die Lautsprecher und das Einrichtungs- und Einmessmikrofon. Stellen Sie das Einrichtungs- und Einmessmikrofon außerdem mit einem Abstand von mind. 50 cm von der Wand auf. Anderenfalls erhalten Sie fehlerhafte Ergebnisse. 0 Während der Messung werden aus den Lautsprechern und Subwoofern hörb

also wieder mal die Jungfrau mit den Kindern, die ihre Aussagen nicht mit eigenem Wissen und Erfahrungen begründen kann, sondern auf "angelesenes Halbwissen" angewiesen ist.
also bitte nicht allzu ernst nehmen!

und lesen und verstehen hilft (manchmal leider nicht).
Natürlich soll man nicht "zusätzlich" irgendwelche Gegenstände zwischen LS und Mikro stellen, aber wenn sich im normalen Hörbetrieb halt diese Gegenstände auch zwischen LS und Hörposition befinden, dann sollte man sie auf keinen Fall für die Einmessung entfernen.
klingt vielleicht zu kompliziert, ist es aber gar nicht, einfach mal drüber nachdenken...

Kauf dir ein richtiges Mikro Mickey Mouse und teste aus, wie Kissen, Couch etc in der Nähe des Mikros den Schall absorbieren, danach schreiben wir gerne weiter.

Das ist übrigens Allgemeinwissen, würde schon x-dmfach hier besprochen und findet jeder schnell heraus, der sich nur etwas mit dem Thema Hörplatzmessungmessung und Absorption befasst. Daher nutz auch mal die Suchfunktion, man muss nicht alles immer wieder neu diskutieren...

Guten Morgen,
ich benötige auch Hilfe zur Audyssey einmessung. Ich betreibe an einem Denon X4400H ein 5.2 Setup. Seither hat die Einmessung zu 100% funktioniert und das Ergenis war wirklich spitze. Da jetzt aber ein neuer Center hinzugekommen ist, habe ich gestern alles neue einmessen lassen. Die selben Messpunkte (bis auf wenige cm), die selben Möbel, Vorhänge etc.! Das Ergenisse ist furchtbar, völlig basslastig und aufgeblasen. Ich habe die Messung 3x wiederholt --> immer das selbe Ergebnis.

Hat hierzu jemand eine Idee?

Die exakt selben Positionen aller Lautsprecher? Beim Anschluss des neuen Centers etwas gelöst o. ä.? Irgend eine Variable muss anders sein, Hexerei ist grade aus.

Wenn man mal ein defektes Messmikro ausschließt, dann muss sich irgendetwas geändert haben (vorher/nachher), weil nichts ohne Grund passiert.
Irgendetwas im Setup geändert "LFE+Main" z.B. ?

Außer einem Firmware Update hat sich nichts getan.

Ich hab alle Lautsprecher auf small und nur auf LFE!

felix46 (Beitrag #9819) schrieb:

Außer einem Firmware Update hat sich nichts getan. Ich hab alle Lautsprecher auf small und nur auf LFE!

... was für die Einmessung selber irrelevant ist. Audyssey misst m.M.n. die LS im ges. Frequenzumfang ein (Ausnahme Subwoofer am LFE) und der AVR "entscheidet" danach welcher LS small und welcher large ist - und das kann man hinterher auch ändern, ohne dass es die Audyssey Messung obsolet macht.

Es gab schon Rückmeldungen, wo nach einem Firmware-Update Einiges nicht mehr richtig funkioniert hat. In diese Fällen hat oft ein Werksreset geholfen, um Alles wieder in die Reihe zu bringen. Eine "Garantie" dafür gibt es aber nicht. Neu-Einmessen muss man ja sowieso.

Wurde vielleicht nach der Einmessung Dynamic EQ aktiviert, und hattest Du das vorher nicht?

Bzw. irgend eine Einstellung anders als vorher? Lfe+main oder so nen Mumpitz hatten wir ja schon ausgeschlossen?

Ich bin gestern Abend nochmal ALLE Einstellungen penibel durchgegenagen - kein Unterschied!

Hier die neue Subwoofer Kurve:


Und hier die alte gut klingende Kurve:

Kenn die app nicht, aber wenn grün die Vorher-Kurve ist, ist nicht die Messung falsch gelaufen, sondern der Sub zeigt grundsätzlich ein völlig anderes Verhalten als vorher. Also muss bei dem das Problem liegen, der hat ja bspw. eine Wahnsinnsmode erster Ordnung, die es vorher de facto nicht derartig massiv gab und die Audyssey gar nicht mehr geregelt bekommen kann. Ist der tatsächlich niemals auch nur ansatzweise bewegt worden?

Oder vielleicht eine größere Änderung im Raum mit Einfluss auf die Akustik?
Ein neues Sofa (oder eine neue Position) kann da zum Beispiel auch einen großen Unterscheid machen, da das faktisch ein Absorber ist.

@Felix46:
Hörst du persönlich einen (negativen) Unterschied zu der vorherigen Einmessung?

Deshalb schreibt er ja, Beitrag 9816.

ostfried (Beitrag #9828) schrieb:

Deshalb schreibt er ja, Beitrag 9816.

Sorry, habe ich übersehen.

Die Ergebnisse sind sehr stark abweichend, was sich nur durch eine andere Aufstellung des Subs, Messpositionen ergeben könnte.
Selbst das Mobiliar spielt in diesen Frequenzen eine untergeordnete Rolle.
Die 1. Mode verwundert mich. Es macht den Anschein, dass der Subwoofer oder/und das Mikrofon näher an einer Wand bzw. Wände stand. Ich sehe hier jetzt keine dB Angaben, aber es sieht danach aus. Schmalbandige dB Unterschiede sind Raumbedingt, die Ausschläge nach oben/unten hört man nicht. Die breitbandigen Ausschläge sind Wandbedingt... Wenn es wirklich keine Differenzen der Aufstellung bei 1. und 2. Messung gab, dann würde ich nochmals einen Reset durchführen oder nach Möglichkeit das Mikro überprüfen. Eventuell mit Carma und PC Vergleichsmessung durchführen?

Wie verhält sich den die Messung wenn die "Hauptposition" ein Drehstuhl ist? Soll man dann das Mikro mit dem mitgelieferten Stativ auf dem Stuhl platzieren (ist fast nicht gerade zu bekommen mit dem wackligen Pappendeckel....) und messen, oder lieber die ganze Konstruktion vor dem Sessel platzieren?
Die Rückenlehne wird ja ebenfalls stören?

Es nicht unbedingt empfehlenswert, auf einem Drehstuhl mit dem beigelegten Pappgestell zu messen. Das ist wohl eher als "Notlösung" gedacht, damit man direkt nach Gerätekauf einsteigen kann, wenn man nichts Besseres zur Hand hat. Besser ist es eigentlich, vom festen Untergrund aus zu messen und dabei "Hindernisse" im Nahfeld des Mikros zu meiden oder zumindest zu bedämpfen. Wichtig ist zumindest eine Messung auf Ohrhöhe an der üblichen Hörposition für die erste Messposition.

man muss (genauer: sollte!!!) nicht alles was in irgendeiner Anleitung für Lemminge beschrieben steht 100% 1:1 umsetzen!
mit anderen Worten: diese "Papp-Rakete" ist nur eine Nothilfe wenn man nichts besseres hat.
wenn du einen Drehstuhl hast, dann wäre z.B. ein Sitzsack oder sowas auf dem Stuhl ideal und darauf positionierst du dann das Mikro.

natürlich wirst du das nicht bebildert in einer Anleitung finden, weil sich dann wieder 50% der Leute beschweren, dass der Sitzsack nicht mitgeliefert wird und man so doch gar nicht einmessen kann, weitere 40% löchern den Support nach der Bestellnummer für den "passenden" Sitzsack und welche Händler den führen.

daher legt man so ein eigentlich komplett sinnloses Pappteil bei...

Mickey_Mouse (Beitrag #9832) schrieb:

wenn du einen Drehstuhl hast, dann wäre z.B. ein Sitzsack oder sowas auf dem Stuhl ideal

Ein Sitzsack ist denkbar schlecht, denn er würde in direkter Näher den Schall absorbieren und somit würde man ein verfälschtes Ergebnis erhalten. Diesen "Tip" bitte ganz schnell vergessen..!!

Der Pappständer ist ein Notbehelf, funktioniert aber, wenn der Untergrund gerade und stabil ist. Besser wäre es, 15€ in einen Mikrofongalgen zu stecken, oder wenn an ein Fotostativ hat, so etwas zu nutzen.

So in etwa sieht das Zimmer aus. Wo würdet ihr die 8 Messpunkte setzen? Der Drehstuhl befindet sich während des Fernsehens in etwa auf mitte vom Bett (also nicht wie auf der Skizze Wandnah, sondern einen halben Meter von der Wand entfernt)
Ich weiß: die Raumsituation ist leider nicht gut gelöst, aber es war die beste (vorübergehende) Möglichkeit...

ingo74 (Beitrag #9833) schrieb:

Ein Sitzsack ist denkbar schlecht, denn er würde in direkter Näher den Schall absorbieren und somit würde man ein verfälschtes Ergebnis erhalten. Diesen "Tip" bitte ganz schnell vergessen..!!

der wirkt wie ein schwarzes Loch und saugt alles auf, so stellt sich Klein Fritzchen das vor

man braucht ja nur mal etwas nachdenken und versuchen zu verstehen was da so abläuft, statt einfach immer nur nachzuplappern, was man irgendwo gelesen hat, was für völlig andere Anwendungsfälle geschrieben wurde.

also nehmen wir mal an, der Sack "absorbiert" und das Mikro steht oben drauf. Was bekommt das Mikro, das nach unten ja extrem unempfindlich ist, davon mit? Gar nichts!
was würde der Körper machen der da sonst sitzt? Ebenfalls absorbieren oder zumindest Reflexionen reduzieren.

misst man jetzt den "nackten" Stuhl mit einem Stativ ein, dann bekommt man im schlimmsten Fall Reflexionen in die Messung rein, die unter Alltagsbedingungen nicht da sind und damit natürlich auch falsch korrigiert werden.
man sollte versuchen der Einmessung so gut es geht dieselben akustischen Bedingungen zu liefern wie man sie auch beim Musikhören hat. Im Prinzip könnte man sich auch dort hinsetzen und sich das Mikro auf den Kopf stellen

ich habe ja zum Glück etwas mehr Erfahrung, Wissen und Vergleichsmöglichkeiten als andere "Experten" hier...

bläh (Beitrag #9834) schrieb:

Wo würdet ihr die 8 Messpunkte setzen?

du solltest die Messpunkte nicht allzu weit von der eigentlichen Kopfposition weg setzen.
bildlich dargestellt vielleicht ein Wasserball anstatt deines Kopfes und alle Messpunkte "innerhalb".
bei Yamahas mit Winkelmessung ist das relativ einfach, das gibt es so einen "Bumerang" den man eh 100% exakt auf an die eigentliche Kopfposition stellen muss.
damit hat man automatisch neben der Winkelmessung auch schon 4 perfekte Messpunkte für die normale Messung. Die liegen in etwa genau dort wo die Ohren, Nasenspitze und Schädeldecke sind. So in etwa sollte man das auch bei Audyssey anordnen.

man muss auch nicht alle 8 Positionen ausnutzen. Man kann aber natürlich noch die restlichen 4 Positionen in einem leicht größeren Radius um den Kopf setzen.

ich habe ein Gorillapod (flexibles "Klemm-Stativ" für DSLR Kammeras), das ich an die Kopflehne klemmen kann und das den o.g. Bumerang genau auf Kopfhöhe positioniert.

So habe ich das letzte mal mit der "Rakete" eingemessen. Würden die Punkte so passen oder sind die zuweit voneinander entfernt?
Das schwarze in der mitte soll einen Hocker darstellen

meiner Erfahrung und Meinung nach liegen die Punkte zu weit auseinander, speziell bei so einem kleinen Raum.

mal ein "etwas blödes" Beispiel: wenn du die Temperatur im Raum messen möchtest, damit du du sie so regeln kannst damit du dich wohl fühlst, dann misst du doch auch genau da wo du normalerweise sitzt. Du misst nicht über dem Heizkörper, nicht direkt Fenster, nicht unten an der Tür durch die es zieht usw. usf.

vielleicht hast du auf der anderen Seite gerade wegen des kleinen Raums das Glück, dass sich eine Messfehler gegeneinander aufgehoben haben.
bei den hinteren Punkten bist du schon recht nah an der Wand und misst eine Bass Überhöhung. Das könnte durch die vorderen Messpositionen ziemlich genau in der Mitte des Raum (wo sich der Bass eher auslöscht) ausgeglichen werden.

nichtsdestotrotz ist das natürlich nicht die "perfekte" Methode den Raumeinfluss zu korrigieren und sich auf: "+/- Fehler gleichen sich aus" zu verlassen.
es gibt ja auch Leute die glauben, dass solche Systeme anhand der Messpunkte "den Raum erlernen", as ist natürlich auch kompletter Blödsinn. Die Messergebnisse werden gemittelt, das ist alles.

und bei der 3. Position hast du ja das Problem, dass die Matratze sämtlichen Schall wie ein Magnet anzieht und absorbiert, du dürftest eigentlich gar nichts hören bzw. messen.
(bitte den letzten Absatz nicht ernst nehmen)

Das ganze ist schon x-mal hier besprochen worden, miss in einem Bereich zwischen 40-60 um den Hörplatz, halte 30cm - 50cm Abstand zu Kissen, Polstern und Begrenzungsflächen und nutze alle Messpunkte. Das ist erstmal die Standardempfehlung für kleine Räume/kleine Hörzonen.

Mickey_Mouse (Beitrag #9835) schrieb:

ich habe ja zum Glück etwas mehr Erfahrung, Wissen und Vergleichsmöglichkeiten als andere "Experten" hier...

Das du das glaubst, glaube ich dir, nur hast du mittlerweile sehr oft das Gegenteil bewiesen.

ingo74 (Beitrag #9839) schrieb:

Das ganze ist schon x-mal hier besprochen worden, miss in einem Bereich zwischen 40-60 um den Hörplatz, halte 30cm - 50cm Abstand zu Kissen, Polstern und Begrenzungsflächen und nutze alle Messpunkte.

Wenn ich mich genau an diese Regeln halte, kann ich definitiv nicht alle Messpositionen ausnutzen. Position 3,6,7,8 wären damit nicht realisierbar...

wie sind denn die Abstände, wenn das nicht passt..?

Nr. 3 ist auf dem Bett, Nr. 6 ist kurz vor bzw. seitlich vom Bett, Nr. 7 zu nah am Bett+Wand und 8 zu nah an der Wand.
Ich sollte ja 30-50cm Abstand von Polster usw. halten, deshalb würden sich die oben genannten Punkte in der jetzigen Messungen aushebeln.

Das ist ja erstmal nur die Standard-Empfehlung, die darauf basiert, dass man die Abstände braucht, damit es durch die Kissen, Begrenzungsflächen etc. nicht zu Verfälschungen kommt.
Wenn das nicht klappt, dann probier aus, ob und wie es mit anderen Abständen klappt

@bläh:
bitte beachte, dass hier einige Leute wirklich so gut wie keine praktische Erfahrung haben, geschweige denn die technischen Hintergründe verstanden haben.

wenn dir jemand seine tollen Formeln verkaufen möchte, dann hinterfrage doch mal wie er darauf kommt!
Ist das reines Theorie Geschwätz oder kann er dir das mit eigenen Worten bildlich erklären? Hat er das selber mal durch exerziert und wenn ja wie und unter welchen Umständen?

vielleicht kannst du so die "Maulhelden", die nichtmal die theoretischen Abhandlungen verstanden haben die sie einfach immer nur nur zitieren, von denen unterscheiden, die tatsächlich etwas Ahnung und Erfahrung haben.

nur so als Tip: wenn ein Kissen in 50cm Entfernung den Schall in irgendeiner Art beeinflusst, dann tut es das auch wenn du da sitzt!
also was willst du? Soll die Raum-Korrektur deinen Raum (inkl. Kissen) korrigieren? Oder willst der Korrektur einen andern Raum vorgaukeln, der dann korrigiert wird und nichts mit der Realität zu tun hat?

Und dann wird er sich spätestens in puncto Wandnähe morgen hier beschweren, dass ihm die Einmessung den Bass killt.

Mickey Mouse, ich schätze dein Wissen, aber frag dich mal bitte, ob deine manchmal bodenlose Arroganz hier wirklich hilfreich ist. Und nein, deinen schwachen Signaturspruch kannst du dir diesbezüglich schenken.

Mickey hat leider die Grundlagen der Raumakustik nicht verstanden (siehe Einmessen mit Mikro nach unten, FIR Filter, Phantomcenter und viele andere Beispiele) und versucht das mit Beleidigungen, persönlichen Angriffen und extremer Überheblichkeit zu kompensieren.

Es ist schon vieles oft besprochen und erklärt worden, einfach mal 20-30min Zeit nehmen und den Thread hier lesen
Das gilt übrigens auch für Mickey - die letzten 10 Seiten würden da reichen, damit man versteht, wie Audyssey funktioniert und zB wieviel Filtertabs XT32 nutzt...

@bläh:
Probiere es mal hiermit:
http://www.hometheat...uide.html#post622338

Englischkenntnisse sollten soweit vorhanden sein, wenn man sich mit dem Thema genauer befassen möchte:
Wenn nicht, empfehle ich diese Variante:

101, 101B, 102 - Best Image Clarity and good frequency response coverage.
All dimensions are relative to PLP Center (PLPC):

1.PLP center
2.3 inches forward
3.3 inches up
4.3 up & 3 forward
5.3 inches left
6.3 inches right
7.plus points for 2 other LPs (except 6-point MultEQ)


LG

SmoothR (Beitrag #9847) schrieb:

101, 101B, 102 - Best Image Clarity and good frequency response coverage. All dimensions are relative to PLP Center (PLPC): 1.PLP center 2.3 inches forward 3.3 inches up 4.3 up & 3 forward 5.3 inches left 6.3 inches right 7.plus points for 2 other LPs (except 6-point MultEQ)

Danke für den Link. Meine Englischkenntnisse würde ich als gut einschätzen, jedoch hätte ich noch eine Frage zu den oben genannten Punkten.
z.B. bei Punkt 4 steht: 3up & 3 forward. Heißt das ich soll das Mikro von der "Haupthörposition" 3 inches nach oben ziehen und 3 inches weiter vorne aufstellen?

Richtig, das heißt es.

Und machs nicht zu sklavisch, in der Hinsicht hat Mickey schon recht.

Vielen Dank, dann werde ich das einfach mal versuchen...
Jetzt nochmal eine blöde Frage: die Rückenlehne des Drehsessel's kann ich nach hinten klappen. Soll ich das nun tun, oder nicht? Genauso bei der Matratze, soll ich da einfach auf dem Holzbrett anstatt auf der Matratze das Mikro abstellen?
Ich hätte sogar einen kleinen Gorillapod, falls der irgendwo, irgendwie hilft...

lg und danke nochmals an euch alle für die tollen Ratschläge!

Bei dem Schema 101 kommst du gar nicht in die Nähe des Bettes, wenn ich die Zeichnung bzw. die Abstände richtig sehe.
Bitte alles so belassen, wie es eingerichtet ist, nichts zusätzlich entfernen. Du musst dir halt im klaren sein, wo du öfters sitzt bzw. bist.
Von der Aufstellung her ist klar der Drehstuhl die Variante wo du am meisten "HiFi" hast. Solltest du nur auf dem Bett hören bringt es nichts den Messvorgang auf dem Drehstuhl durchzuführen. ODER du verschiebst dein Bett so, dass du auf dem Bett mittig zu deinen Lautsprechern sitzen kannst.
Das wäre in deinem Fall das Optimum. Dann die Messung mittig auf dem Bett mit Matratze vornehmen. Besorge dir am besten ein Stativ für paar Euro das funktioniert am besten.

ingo74 (Beitrag #9846) schrieb:

Mickey hat leider die Grundlagen der Raumakustik nicht verstanden (siehe Einmessen mit Mikro nach unten, FIR Filter, Phantomcenter und viele andere Beispiele) und versucht das mit Beleidigungen, persönlichen Angriffen und extremer Überheblichkeit zu kompensieren.

es ist nur so, dass das alles Punkte sind die auf DICH zutreffen und nicht mich!
das mit dem Mikro habe ich ausgiebig begründet, in einem stark bedämpften Raum kann das Sinn machen. Muss man nur mal etwas nachdenken.
du behauptest immer wieder, dass Audyssey wegen seiner FIR Filter YPAO überlegen ist und verschweigst dabei, dass YPAO genauso FIR Filter einsetzt, zusätzlich zu den IIR Filtern für die PEQ. Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher ob du derjenige warst, aber ich meine, du hast R.S.C. als "unwirksamen Marketinggag" bezeichnet. Das zeigt ja auch, dass du dich damit niemals beschäftigt hast und legt die Vermutung nahe, dass du niemals einen YPAO R.S.C. AVR "vermessen" hast, trotzdem aber immer darauf herum reitest.
beim Phantom-Center hast du ja auch den kürzeren gezogen und deine Behaupten dort waren nachweislich falsch (AVR gleicht den Pegelansteig durch zwei LS nicht aus). Da habe ich dir verschiedene Methoden aufgezeigt, die alle unmissverständlich deine Falschaussagen widerlegt haben.

also in der Vergangenheit war es immer so, dass du die Dinge erst falsch dargestellt hast (um absichtlich Verwirrung zu stiften oder Mangels Wissen oder Erfahrung oder noch anderen Gründen, kann ich nicht beurteilen), dann angefangen hast sie zu verdrehen, auf konkrete Nachfragen immer ausgewichen bist (Beispiel hier: Frage welche Yamaha AVR mit R.S.C. du besessen hast, keine Meldung, s.o.), keine Belege liefern konntest und ich am Ende doch Recht hatte.

ich brauche mir nicht komplett sinnlose "Strickmuster" durchlesen, ich mache halt lieber meine eigenen Erfahrungen anstatt nur nachzuplappern was ich irgendwo gelesen, wie andere die das dann noch nichtmal verstehen.

@bläh:
versuche das einfach nach gesundem Menschenverstand und nicht sklavisch genau durchzuziehen!
wie bereits gesagt, wenn du nahe an der Wand sitzt, dann solltest du keine Messpunkte noch dichter dran setzen. Genauso solltest du die Messpunkte nicht genau in die Raummitte legen, wenn du dort niemals hörst.
du siehst ja aber anhand der angegeben Abstände (3 inches = knappe 8cm) bei dem Strickmuster, dass sich die "vorgegebenen" Messpunkte fast noch alle "innerhalb" des Kopfes befinden, wenn der stattdessen dort wäre.

Und wie schauts aus bläh - hast du neu eingemessen und bist zufrieden?