Infinity Classics - Liebhaber Thread

Hi Don,

die Eagles DVD liegt auch bei mir immer wieder mal im Player, macht einfach Spaß...

Yepp, als CD hatte ich sie bereits, aber Mehrkanal iss scho goil....

Die Eagles Alben in 192kHz/24bit, sehr empfehlenswert :-)

hdtracks

Frage in die Runde:

Hat jemand Erfahrungen mit audio research im vorstufenbeteich?

Welche würdet ihr empfehlen?

Ls 1
Ls 8

Oder sp 9

Was sind vor oder Nachteile?! Budget sind 1000€ max...
MfG

Keine Nachteile, vielleicht müssen irgendwann die Röhren mal getauscht werden.

Die LS haben keinen Phono Pre.
Die alten Dinger sind ohne Fernbedienung.

Hab ne LS16 Mk II und bin zufrieden damit.

Gruß

Oliver

Die SP 9 hat gegenüber den LS Modellen einen Plattenspieler Eingang.
Die SP 9 MK III hat auch eine Fernbedienung, aber diese Version ist ganz schlecht zu bekommen.

Die SP 9 MK II bekommt man so um die 650-750 Euro.


Gruß

Pascal

Was kostet denn in Audio Research sp 16 mit Fernbedienung und phono Eingang ca.???

ca 1500-1600 €

rotel-power (Beitrag #38101) schrieb:

Die Eagles Alben in 192kHz/24bit, sehr empfehlenswert :-) hdtracks

Danke für den Tipp

wieder mal kurz was zu den sm. habe kürzlich verstrebungen reingemacht in meine 125er. sieht man hier, inkl aktivmodul: http://666kb.com/i/ciifp6un8kcrbrg32.jpg

kann ich jedem empfehlen, der sie nicht verkaufen will (mit schraubenlöchern auf jeder seite wirds schwierig). dämmen würd ich sie übrigens nur bei einsatz drinnen. wir verwenden sie nur draussen zur beschallung, da fällt nix negatives auf bzw freut man sich über den guten wirkungsgrad

ok, sonst nix zu vermelden, weitermachen

Ich würde verstebungen lieber diagonal in die Ecken setzen mit Gärungsschnitt und verleimen. Denn so drückt die Verstrebung evtl. ne Wölbung in die Aussenfläche.Aber kann mich auch täuschen.

Gruß Mario

Hallo Mario,

ich denke, die Verstrebungen sind so schon richtig gemacht. Die Druckausübung wirkt sich ja hauptsächlich auf die Flächen negativ aus. Genau da muss dann auch gegen gesteuert werden. In den Ecken herrscht ja von Natur aus schon eine eigene Festigkeit. Warum sollte die also noch mehr gefestigt werden? Diese Streben sind schon sehr robust gemacht und sind ganz sicher auch zur Verbesserung geeignet.

Die Streben sind optimal angeordnet, da sie sowohl horizontal als auch vertikal mit gegenseitiger mechanischer Sperre (Kreuzverbindungen) die Aussenwandbewegungen wirksam verhindert.

@Stoneeh, wie man sieht, hast Du die SM aktiviert. Wie macht sich das Zusammenspiel mit den Boxen? Für "draussen" sicher eine prima Sache, solange das Ganze auch wasserfest und nach VDE gebaut ist.

Klausi

hiho

also funktionell ist die verstrebung sicher, wie von dir schön erklärt dcmaster. wenn die streben vom mass her genau passen, zieht es auch nix zusammen oder wölbt es was raus. nicht dass meine genau gepasst hätten, aber das foto soll eher eine anregung sein als ein beweis meiner handwerkskunst

dc, wir verwenden das aktivmodul monacor akb 115. digitale module hab ich auch ein paar probiert, haben mir nicht gefallen. einfach nicht der klang, und punch im bass, den ein trafoamp hat. das modul hat 100w rms an 8 ohm. das reicht eigtl um die boxen auszuspielen, dank gutem wirkungsgrad. was gibts sonst zu sagen? indoor gibts eindeutig besseres als die sm serie, da hab ich meine kappas deutlich lieber, aber draussen spielen sie auf, sehr offener, direkter, punchiger klang
toll für kleine outdoor parties mit klangansprüchen die die einer PA anlage übersteigen. is halt ne liebhaber-sache, nicht für jedermann, und nicht für jeden zweck

wasserfest? wird glaub ich nicht zu realisieren sein. die box als ganzes ist wasserempfindlich

Moin Leute
Bin neu hier. Seit( leider erst) gut 2 Jahren bin ich nun ein Infinity Liebhaber.
Angefangen mit RS 4001 über RS6000, bin ich nun seit 3 Wochen stolzer Besitzer einer Ren80.
Wie hier schon berichtet wurde, gilt sie als Bassschwach. Nun ja an meinem Rotel RA12 war dies wirklich der Fall. Tja was solls muß der 1Jahr alte Rotel eben weg:-(. Befeuere die Rens nun mit einem Vincent SV233, und muß sagen was den Bass betrifft, bekomme ich manchmal Angst. Natürlich wird die Ren90 tiefer runtergehen, aber momentan bin ich mehr als zufrieden.
Hier mal die Vincent Daten
Class A an 8 Ohm 2x10Watt
Übertragung: 20 Hz – 20 kHz +/- 0.5 dB
Nennleistung RMS 4 Ohm: 2 x 280 Watt
Nennleistung RMS 8 Ohm: 2 x 200 Watt
Eingangsempfindlichkeit:
260 mV
Klirrfaktor: < 0.1 % max. (1 kHz, 1 Watt)
Signal Rauschabstand: > 90 dB
Eingangsimpedanz: 47 kOhm
ec Out, 1 Maße (BxHxT): 430 x 130 x 400 mm
Gewicht: 17 kg
Gruß
der Luffen

ohrenkaktus (Beitrag #38105) schrieb:

Was kostet denn in Audio Research sp 16 mit Fernbedienung und phono Eingang ca.???

Oli, da liegst du daneben, ziemlich selten, ab 1700,- eher teurer, meine Erfahrung

1250€ incl. 12 Monate Garantie ...

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Aaaaaaargh, das gibt es doch nicht....

Jahre gesucht jetzt kann könnte ich sie haben

Irs Omega , habe noch die ren90 lohnt sich der Umstieg!?!?

Ich würde sagen, die Omega ist einer der meist unterschätzten Infinitys.
Allerdings möchten die beiden 30er Watkins standesgemäß betrieben werden und aufgrund des Emit-R aufm Rücken sollte sie sauber aufgestellt werden können.

Der Unterschied ist nur im Bass der Omega oder ist die weichenabstimmung auch anders!?

Hab ne naka pa7 für den Bass langt die!?

müna74 (Beitrag #38114) schrieb:

1250€ incl. 12 Monate Garantie ...

Gibt es nicht, das kann nur die ohne Phono sein. Wenn mit Phono, sofort kaufen. . . . Schau auf die Ruckseite, dort
wird ganz links bei dem Phono Anschluss nichts sein, und die Erdung fehlt auch.

EDIT: Unnötiges Mehrfachzitat durch die Moderation gekürzt!

Doch gibt es!!!! Hast pn...

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

...hier handelt es sich um die SP16L, ohne Phono Stufe und ohne Griffe... (die kosten bei ARC auch nochmal 300 Euro, wenn man die möchte)
Eine SP16 wirst du kaum unter 1700,- Euro bekommen, zumindest habe ich noch keine gefunden....

Ja eine Omega! Ein toller Lautsprecher und leider nicht so oft im Angebot wie eine Ren.90.
Wollte ich auch lange haben. Bei mir ist's ne Renaissance 90 geworden. Bereue ich nicht.
Ein Vorteil der Ren. Ist wie schon angemerkt, das sie keinen Lautsprecher nach hinten strahlend haben und daher etwas leichter zu stellen sind. Gerade in kleineren Räumen ein Vorteil.....

Guten Morgen Luffi,

Moin Leute Bin neu hier. Seit( leider erst) gut 2 Jahren bin ich nun ein Infinity Liebhaber.

Willkommen im Forum.

Viel Freude mit Deiner neuen Ren90.

was macht die omega?

Hallo

Bin Besitzer eines Inifnity Beta Systems und habe den Subwoofer Infinity Beta SW 12

seit einiger Zeit bekomme ich vom Subwoofer einige "Quietschgeräusche" zu hören.
Dies ist vor allem dann der Fall wenn ich die Anlage gerade erst angemacht habe und die ersten Basstöne den Subwoofer erreichen. Im laufenden Betrieb ist es dann eher selten dass das Quietschen nochmal auftritt.

Es wird aber von Tag zu Tag mehr. Es hört sich so an als würde der Subwoofer versuchen einen ganz hellen Ton herauszuquetschen für maximal eine Sekunde dann ist es wieder verschwunden.

Receiver kann ich ausschließen, dass war beim Vorgänger auch schon so. Evtl. Liegt es am Kabel?
Jemand ne Idee was am Subwoofer kaputt sein könnte. Gibt es Firmen die einen solchen reparieren?

wow, des Jahres


wer für seine Boxen vernünftige Sofware braucht, unbedingt besorgen...
Für Herr der Ringe Fans ein " Musst have"

Für Mehrkanaljunkies

es gibt wieder mal eine der königinnen zu holen:

http://www.ebay.de/i...intage-/190945587999

Naja, Königin is was anderes, das is Namensabverkauf.
Trift Klanglich nicht meinen geschmack und für das Geld gibt es wesentlich bessere Speaker!

kann ja sein dass sie nicht deinen geschmack trifft (schon gehört?), aber tatsache ist dass die meisten die die serie gehört haben sie loben. abverkauf ist da gar nix, die audax chassis sind hochwertig und passen gut zum emit. nur weil dieser nicht von nudell höchstpersönlich ins gehäuse gesteckt wurde is er auch nicht schlecht

kannst auch die omega beschimpfen, die kam noch später, nur glauben wird dirs keiner

sag mal an was es deiner meinung nach bessere speaker fürs geld gibt

Ja, natürlich gehört.
Meine Fostex/Audax Kombi,Etude Kronos,Aurex SS-930 klingen besser auch fürs Geld!
Die Quadral Vulkan MK1 ist schlechter, auch die Titan würde ich gegenüber der 100 nicht bevorzugen.
Die Maggis bringen bessere Hoch und Mitten aber Bauartbedingt weniger Bass.

es bringt nix boxen komplett unterschiedlicher grösse zu vergleichen. sowas wie die kappa 100 braucht man nur wenn man ein grösseres zimmer hat, mindestens 500w rms leistung pro box zur verfügung hat (besser mehr), und es oft gern krachen lässt, ohne auf hifi ansprüche verzichten zu müssen. deswegen hat sie ja auch den bassschalter hinten wie die ur-kappa. die kappa 100 senkt zwar damit nur von 4 auf 2 ohm ab im bassbereich, nicht auf 0,75, aber das prinzip ist das gleiche, die box soll einfach strom fressen und jede menge bass bringen

böckes, der vergleich mit titan macht sinn, alles andere von dir genannte ist eine andere art von lautsprecher und kann man nicht vergleichen. wenn ich nicht laut hören will nehm ich mir doch niemals etwas mit 2x30cm woofer pro seite. da nehm ich mir eine renaissance 80, oder gleich eine regalbox, und bin glücklich

Sorry du schreibst da ziemlichen Unsinn.

Was hat das mit Lauthören und Strom Fressen zu tun.
Auch Größen sind hier volkommen egal!
Du scheinst sehr wenig Ahnung zu haben, sonst würdest du solch Aussagen nicht treffen.

Ich höre gern laut wie leise.
Die Etude und Fostex sind nicht kleiner oder Leichter, die Aurex ist zwar kleiner kommt aber aufs selbe gewicht, wenn du auf solch Daten dich beschränkst.

Dir UrKappa9a (gabe es auch ohne a), hatte einen Saugkreis und da es wenig bezahlbare Endstufen gab die Kurzschlußtauglich waren, gab es dann noch den Ex Schalter, damit war es nicht gaz so kritisch, der senkt aber nicht die Ohm.


Der Wirkungsgrad der Kappa 100, ist mit 89db nicht gerade berauschend.
Aber trozdem brauchst du keine 500 Watt für die!

Wenn es dir darum geht, ich hatte und habe genug Endstufen die diese Leistung bringen an den gewünschten 4 Ohm.

Da ich selbst Gamma und QLS1 stehen hatte, ist mein Raum mit ca. 38qm wohl groß genug.

Und die Titan bis MK3 ist für meine Ohren ziemlich mässig und garnicht mit der Kappa100 vergleichbar.
Ist eine TML und macht laut garnicht so sehr spass!

Lautsprecher nach Größe zu beurteilen und nach Watt ist wie Schwanzgrößenvergleich! Schwachsinn
Es kommt immer auf die Technik an

Bitte Sammle doch genügend eigene Erfahrung das nicht mehr sowiel Prolo Stuss bei rauskommt.

Es gibt ja für jeden Lautsprecher einen dem er gefällt.
Ich hatte schon die 8.2, die 9.2 und diverse andere Kappas und RS.

Momentan habe ich seit einigen Jahren die Kappa 90 and Advance Acoustic Verstärkern und bin mehr als happy.

Hätten wir mehr Platz und/oder ein grösseres Wohnzimmer würde bestimmt die Kappa 100 hier stehen.

Es ging auch nicht darum was gefällt.Ist immer geschmacksache!

Es ging eher um Preis/Leistung.

böckes, böckes. ich bin ja noch extra höflich/zuvorkommend zu dir gewesen im vorigen post. darum hab ich es unterlassen die von dir genannten boxen zu kommentieren. meine erste reaktion war eh dich blank zu stellen, habs dann aber gelassen. aber gut, du hast mir jetzt grund genug gegeben, drum hol ichs nach

du vergleichst irgendwelche alten staubsammler mit einer hochwertigen hifi box

aurex ss 930: sind ein zwei weg design mit einem 38er woofer und wohl einer relativ grossen kalotte drüber. das führt automatisch entweder dazu dass der tieftöner zu hoch spielen muss, oder der hochtöner zu weit runter. auf jeden fall weit vom optimum entfernt. dann zerdrischt man sich das was vom sound noch übrig bleibt mit hornaufladung und waveguide. warum setzt fast kein lautsprecherbauer im hifi hornaufladung ein? weil es den klang verfälscht und MIST ist. im PA nimmt man den klanglichen verlust in kauf, weil gebündelter schall sowohl vom pegel her als auch bei grösseren beschallungsaufgaben mit mehreren tops bzw line array modulen vorteile bietet, aber im hifi macht hornaufladung null sinn und bringt nur verschlechterungen. waveguide setzt heute auch keiner mehr ein, weil sich herausgestellt hat dass es mehr kaputt macht als es bringt
ahja, das nicht abgerundete bassreflexrohr der box ist ca von einer qualität wie man es heute bei 50€ china boxen findet (kein scherz, schau mal auf thomann und co). und die portfläche ist für die membranfläche des tieftöners viel niedrig, d.h. aus dem rohr kommt lange vorm maximalpegel der box schon nur mehr verwirbelte luft raus

etude kronos, ja, sind wirklich sehr hochwertige chassis verbaut. die grottige kalotte löst sicher so gut auf wie ein emit-b, ja. beim bassreflexrohr selbe sache wie bei der aurex - kann ich da meinen finger durch stecken?


zum vergleich die kappa 100: da haben wir eine 4 wege standbox. d.h. vorbildliche übergangsfrequenzen für jeden weg. das gehäuse hat eine akustisch viel bessere form als die von dir genannten kästen. das bassreflexrohr ist zmd aussen abgerundet. die audax chassis sind hochwertig, die bässe haben faserverstärkte membranen, gute stabile körbe, belüftete polkerne. der emit-b ist ein hochwertiger folienhochtöner der bis zu den hochwertigsten boxen von infinity verwendung findet


zu den 500w: ich könnt hier auch ausführlich erklären wieso und warum, aber infinity selbst gibt die kappa 100 mit 500w an. darum erübrigen sich erklärungen und sorry, deine aussage ist damit mist

zu "grosse boxen haben nix mit laut oder leise hören zu tun". naja, ich kann auch einen v12 im auto haben und dann auf der landstrasse 80 fahren. macht sinn sich eine grosse maschine mit all ihren nachteilen zu kaufen und sie dann nicht auszufahren
generell ist es möglich dass grosse boxen auch beim leisen hören vorteile bieten. die meisten grossen lautsprecher sind bei niedrigeren lautstärken aber eher träge. das ist allgemeinwissen, mein herr. mag ausnahmen geben, aber bei den grossen infinities ist das aber nicht so, die wachen erst bei höheren lautstärken und entsprechend verstärkerleistung auf

zu "erfahrung sammeln": ich hatte meine kappa 80 von 1995 an, hatte zig verschiedene verstärker dran, etliche verschiedene quellen, hatte sie in etlichen verschiedenen räumlichkeiten... jetzt hab ich seit 3 jahren ca meine kappa 90. kappa 100 hab ich nie besessen, aber sehr wohl gehört. also ich hab unendlich viel mehr erfahrung mit dieser lautsprecherserie gesammelt als du. und wie es scheint hab ich allgemein ein gegenüber dir deutlich hochwertigeres hifi wissen gesammelt


wie gesagt, deinen geschmack in ehren. hör was immer du willst und sei glücklich damit. aber pinkel nicht anderen leute ans bein weil du meinst dass du es besser weisst. tust du nämlich nicht


grüsse
stoneeh

onkel_böckes (Beitrag #38133) schrieb:

Es ging auch nicht darum was gefällt.Ist immer geschmacksache! Es ging eher um Preis/Leistung.

Ok, auch da meiner Meinung nach gut.
Ich hatte die aus der Kappa x0 Serie die Kappa 70, 80, 90 Kappa Rears und den passenden Center.
Damals bis auf das Surround Gedöns alles an passendem Harman Stereo Equipment.
Hat damals Preis/Leistungs mässig wunderbar gefunzt, ist aber m.M. nach kein Vergleich mit heutigen "grossen" Verstärkern.

@stoneeh

Da brauch ich gar nichts weiter zu sagen.
Mit deinem letzten Post hast du deinen Mangel an Erfahrung und Sachverstand deutlich gemacht.
Wenn man keine Ahnung hat sollte man den Mund halten.
Dir in der Hinsicht die Augen zu öffnen bringt einem soviel wie einem Blinden die Sonne zu zeigen.

Als herausgeriffene Beispiele: "Hornaufladung" Was ist das?

- "500 Watt" ist Musikleistung (RMS 300)
- Hornaufladung, wahrscheinlich meinst du Hornsysteme, "macht keiner"? Na da zeigt sich deine Erfahrung!
- "die meisten großen Lautsprecher sind leise eher träge", das wäre aber schlecht, würde bedeuten ist alles schrott im Sinne von Hifi
-"bei den großen Infinity ist das so" Meine Gamma hat leise fantastisch gespielt, die QLS1 und Kappa 8 aber auch.

-"zu "erfahrung sammeln": ich hatte meine kappa 80 von 1995 an, hatte zig verschiedene verstärker dran, etliche verschiedene quellen, hatte sie in etlichen verschiedenen räumlichkeiten... jetzt hab ich seit 3 jahren ca meine kappa 90. kappa 100 hab ich nie besessen, aber sehr wohl gehört. also ich hab unendlich viel mehr erfahrung mit dieser lautsprecherserie gesammelt als du. und wie es scheint hab ich allgemein ein gegenüber dir deutlich hochwertigeres hifi wissen gesammelt"

Das ist der Lach Satz schlecht hin!
Die Kappa 80 hatte ich auch, eher mittelmäßiger Lautsprecher.
Und einen Teil vom Rest siehst du im Profil, komm mir bitte nicht mit Erfahrung.

Ausserdem wie schon geschrieben, ging es lediglich um Preis/Leistung.
Und da kommt die Kappa 100, schon aufgrund das Infinity gehypt ist eher schlecht weg.

Ich freu mir grad einen ab. Habe endlich ne Möglichkeit gefunden die doch schon recht vergilbten Polydome machen zu lassen. Sie funktionieren zwar noch einwandfrei , jedoch finde ich es verbessert extrem den Gesamteindruck wenn man die Gitter hinter dem Diafragma wieder schön sehen kann durch eine transparente Memran und nicht durch eine gelbe Membran gerade noch erahnen. Werde wenn ich es durchführen lassen habe mal Vorher-/Nachher-Bilder posten. Ich freu mich schon unheimlich auf das Ergebnis , denn in der Regel sind die meisten gebrauchten Polydome die angeboten werden auch schon vergilbt oder sogar " Tot-Geföhnt ".

BTW : Die Kappa 100 hat mich durchaus auch schonmal interessiert , allerdings können meine Frau und ich den neuen Gehäusen nicht viel Abgewinnen. Bei der 9.2i gerundeten Seiten mit dem Riffelprofil und das Furnier in kalifornischer Eiche einfach edler aus. Trotzdem sicher eine gute Box

Gruß Mario

2 Wochen, und Sie sind wieder Gelb

Oder 6 Monate und sie sind brüchig.
Kappa 100 würde ich klanglich der 9.2 vorziehen. Gefiel mir besser.
Gruß
Oliver

Also das mit dem in 2 Wochen wieder Gelb oder nach 6 Monaten brüchig halte ich für haltlose Vermutungen , denn der Herr bei dem ich die Membranen austauschen lasse ist ein meiner Meinung nach ausgewiesener Fachmann für Infinity mit dem ich schon vor einigen Jahren Kontakt hatte , als ich damals noch unwissend nach ein paar Tipps bzgl. passender Endstufen für die Kappa 9.2i fragte, hat er mich gut beraten und sich auch wirklich viel Zeit genommen. Ich werde ja sehen wie lang sie halten.Bin da sehr zuversichtlich.

Gruß Mario

Hi,

onkel_böckes (Beitrag #38131) schrieb:

Dir UrKappa9a (gabe es auch ohne a), hatte einen Saugkreis und da es wenig bezahlbare Endstufen gab die Kurzschlußtauglich waren, gab es dann noch den Ex Schalter, damit war es nicht gaz so kritisch, der senkt aber nicht die Ohm.

Die Ur-Kappa hatte keinen Saugkreis, sondern war mit einem 12dB Hochpass hoher Güte zur Bassanhebung versehen. Daraus resultiert auch das Verstärker killende Impedanzminimum bei 32Hz.
Wenn der EX-Schalter auf aus stand, milderte ein Widerstand in Serie zur Parallelspule die Wirkung derselben und das Impedanzminimum sowie der Bassgewinn fielen etwas schwächer aus.

Gruß
Rainer

Also das mit dem in 2 Wochen wieder Gelb oder nach 6 Monaten brüchig halte ich für haltlose Vermutungen

Natürlich sind es nur Vermutungen. Bei dem Thema Infinity Fachmann rollen sich mir halt immer gerne die Fußnägel nach oben.
Ich persönlich kenne genau zwei denen ich es zutrauen würde.

Sag mir wer's macht und ich sag dir ob's taugt.

@Ton-Feile

danke für die Korrektur, aber darum ging es nicht !

Es wäre mir viel lieber, wenn Menschen mit mehr Technischem Sachverstand, die Haltlosen,Unbergündeten Behauptungen von Stonee reagiert.

Ihm erklären würde was für einen Quatsch er da von sich gibt.
Aber nein es wird zum 100 sten mal die Kappa 9a berichtigt.

Und der ganze Nonsins der verzapft wurde wird ausser von mir so nicht kritsch Komentiert.

Da Frag ich mich wieder warum?

@ Böckes

Man muss sich als Forumsteilnehmer ja nicht jeder Herausforderung stellen, deren Weg man im Laufe seines Lebens kreuzt.
Kleine Korrekturen, zumal technisch nachvollziehbarer Art, sind ein leichteres Brot.
Ist doch OK, wenn man so den allgemeinen Kenntnisstand anhebt und keine Kritik.

Liegt vielleicht daran, dass wir im Infinity Liebhaber Tread sind.
Von den "Staubsammlern" habe ich keine Ahnung und halte es somit wie von Dieter Nuhr empfohlen "einfach mal die Fresse halten".
Keine Ahnung, die können klingen, müssen es aber nicht.

Du hast doch geschrieben, dass du der Mann mit der mächtigen Erfahrung bist und der "Kleine" soll Hundeplatz machen. Jetzt hat der "Kleine" zurückgebellt und du suchst Hilfe.
Entkräfte die Argumente doch bitte selbst oder beschwere dich nicht, wenn es kein Anderer für dich tut.

Gruß

oliver


Edit: der Axel hat es wiedermal schöner geschrieben als ich

Ich habe es ja bisweilen auch schon Aufgegeben, solch Leute in Licht zu führen, aber manchmal überkommt es mich halt.

Was mir aber das normal über solch blödsinn den er verzapft hat, sich das Maul zerissen wird.
Aber eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus!

Hallo Michael,

versuche noch einmal deiner letzten Mail einen sinnvollen Inhalt zu geben.
Den zweiten Satz verstehe ich garnicht, und Krähen sehe ich hier auch keine.