Es lebe der Studio-Monitor!

hab nachgeschaut
je nach ausstattung kosten die 901k 12000 paar

Thx Benares.

War zwar gerade erst in München, insofern knapp verfehlt, aber was solls - komme da sicher bald wieder mal hin. Ansonsten hatte ich auch schon mal bei Neumann angerufen, aber Hotline... naja. Aber auf e mail Anfrage wollen die wohl mitteilen, was man wo probehören kann.

Zu den Hörbedingungen bzw zur Entferung: Bei den oft gezeigten Frequenzgängen wird da nicht der Verlauf von Hoch- und Mitteltöner bei sehr kurzem Hörabstand gezeigt? Also auch bei Midfeld- oder Großraummonitoren/-lautsprechern bei 80 cm bzw 1 m Mikroabstand? Heißt das nicht, dass man bei "normalem" Hörabstand (sagen wir im Durchschnittshaushalt Deutschlands wohl so um die 3 m) schon unabhängig von der Raumakustik (klar, das kommt erschwerend hinzu) - alles ganz anders aussieht?? Sprich - sollte man für die Vorauswahl der Monitore nicht einen Frequenzgang kennen, der etwa auf normalem Hörabstand liegt (mal VOR Raumakustik) - um einen linearen Lautsprecher für 3 m zu erhalten? Abstrahlverhalten verändert doch sehr stark zwischen 80 cm und 3 m - erstmal abgesehen von Raumakustik/Reflektionsschall etc. Daher frage ich mich, was "linear" bei so kurzer Distanz bringt? Klar kann man am Hörplatz selbst messen, aber für ne Vorauswahl und für Nichttechniker doch unbefriedigend.


Ich nenne nur mal T+A Solitaire CWT 1000: oft gelobt, aber das Abstrahlverhalten ist so kritisch eng, dass ich mir wirklich frage, was hier eine Frequenzmessung bringt ohne Kombination von Standortangaben (VOR Raumakustik).

Und dann frage ich mich, wie wird ein Bass bei Frequenzmessung berücksichtigt, der nach Herstellerangabe deutlich den Frequenzbereich ggf oberhalb der Ortungsgrenze (250 Herz?) gemäß Frequenzweichen mit abdeckt??

Ist es also nicht daher nur folgerichtig, dass trotz nahezu gleichem linearem Verlauf der Testlautsprecher, die Dinger auch schon bei - theoretisch - "neutralem" Raumklang (klar, den gibts nicht) auf dem Hörplatz sehr unterschiedlich klingen, da sie dort eben einen ganz anderen Freuquenzverlauf haben und der Bass bei einigen Modellen auch hörbar ein ortbarer Einflussfaktor am Hörplatz ist?

Gruß

tomorrowneverknows

ich habe die 310er auf 2,3m gemessen und bin auf beinahe den selben frequenzgang gekommen (über 300hz) wie in den technischen daten.
mein raum ist allerdings relativ stark behandelt.
der vorteil solcher monitore (midfield 420) ist ja gerade, dass sie eine sehr genau definierte abstrahlung haben, daher dürfte es oberhalb sagmermal der 2 oder 3fachen schröderfrequenz egal sein, ob 2m oder 4m (außer natürlich im pegel)

info zur atl

"Zylinderwelle

Die Zylinderwelle ist eine Schallwelle, die sich (im Gegensatz zur Kugelwelle) nur nach zwei Richtungen (nämlich in der Ebene senkrecht zur Zylinderachse) ausbreiten kann. Die Abnahme des Schallpegels von Zylinderwellen beträgt 3 dB pro Distanzverdopplung vom Schallstrahler. In der Nähe langgestreckter Zylinderwellen-Strahler (z.B. Lininenschallquellen mit der Länge L) breitet sich zunächst eine Zylinderwelle aus, die dann im Abstand s ≈ L/π in eine Kugelwelle übergeht"

rechne das mal vergleichsweise zu einem waveguide

longueval (Beitrag #19355) schrieb:

ich habe die 310er auf 2,3m gemessen und bin auf beinahe den selben frequenzgang gekommen (über 300hz) wie in den technischen daten. mein raum ist allerdings relativ stark behandelt. der vorteil solcher monitore (midfield 420) ist ja gerade, dass sie eine sehr genau definierte abstrahlung haben, daher dürfte es oberhalb sagmermal der 2 oder 3fachen schröderfrequenz egal sein, ob 2m oder 4m (außer natürlich im pegel)

Hallo longueval,

Danke für die Info!

Ja, von Neumännern erwartet man natürlich sowas. Aber man kann natürlich nicht immer von so sorgfältiger Abstrahlung ausgehen. Ich fände es sinnvoll, wenn man Frequenzgänge im angegebenen Hörbereich aufzeigen würde.

Habe ja mal n Beispiel genannt (wobei bei T+A eher das Thema war, dass der Sweetspot horizontal und vertikal extrem eng war) und wie gesagt ist es meiner Meinung nach die Erklärung, warum nahzu gleich linear verlaufende Monitore sich am Hörplatz so extrem unterschiedlich anhören.

Gruß

tomorrowneverknows

longueval (Beitrag #19353) schrieb:

hab nachgeschaut je nach ausstattung kosten die 901k 12000 paar

Ja, sorry. Also habe hier bei Esche furniert schwarz EUR 12.460,-- Bruttopaarpreis stehen, also demnach kommt die 420 näher, ist aber immernoch über EUR 3k von der 901er weg.

longueval (Beitrag #19355) schrieb:

In der Nähe langgestreckter Zylinderwellen-Strahler (z.B. Lininenschallquellen mit der Länge L) breitet sich zunächst eine Zylinderwelle aus, die dann im Abstand s ≈ L/π in eine Kugelwelle übergeht"

Diese Formel glaube ich nicht!
Denn dann würde ein 1m langer Magnetostat wie der Bohlender Graebener RD40 nach 30cm Abstand schon ne Kugelwelle abstrahlen
Und wir müssten uns über Abstrahldiagramme / Waveguide / PA-Linienstrahler /.... keinen Kopf mehr machen
... allein das da keine frequenzabhängige Komponente drin ist kann nicht sein

ja, da stimmt was nicht, hab ich wohl zu voreilig kopiert

formel heißt

r= h²f/688

r= abstand übergang m
h= länge strahler m
f= Hz
688= schallgeschwindigkeit x 2

longueval (Beitrag #19359) schrieb:

r= h²f/688

... und wo ist da jetzt das c mit doppelter Schallgeschwindigkeit? ich vermute du hast da 344m/s schon eingesetzt

688

Dann gibt es jetzt keinen Grund mehr Zweiwegboxen mit 8" (10") TMT abzulehnen, denn bei den üblichen 2500Hz Übernahmefrequenz fangen die schon in 14cm (23cm) Entfernung an kugelig zu strahlen <--> d.h. es gäbe bei der übliche Messung in 1m Abstand keine nennenswerte Bündelung mehr.
Meine Erfahrung ist da aber anders. Ca. 1m lange Linienstrahler klingen für mich in Wohnräumen mit harter Decke und Boden besser - was ich mir nur mit einer heftigen vertikalen Bündelung erklären kann - nach obiger Formel ist die aber erst ab 2 kHz wirksam - da ist die meiste Musik aber schon bei den Oberwellen.

ich bin auch ganz traurig

meines erachtens ist das auch mehr ein design gimmik als ein akustisches

im ernst, 2500 trennfrequenz für 8" oder 10"er?

mutig

longueval (Beitrag #19355) schrieb:

Die Zylinderwelle ist eine Schallwelle, die sich (im Gegensatz zur Kugelwelle) nur nach zwei Richtungen (nämlich in der Ebene senkrecht zur Zylinderachse) ausbreiten kann. Die Abnahme des Schallpegels von Zylinderwellen beträgt 3 dB pro Distanzverdopplung vom Schallstrahler. In der Nähe langgestreckter Zylinderwellen-Strahler (z.B. Lininenschallquellen mit der Länge L) breitet sich zunächst eine Zylinderwelle aus, die dann im Abstand s ≈ L/π in eine Kugelwelle übergeht"

KuNiRider (Beitrag #19362) schrieb:

Dann gibt es jetzt keinen Grund mehr Zweiwegboxen mit 8" (10") TMT abzulehnen, denn bei den üblichen 2500Hz Übernahmefrequenz fangen die schon in 14cm (23cm) Entfernung an kugelig zu strahlen <--> d.h. es gäbe bei der übliche Messung in 1m Abstand keine nennenswerte Bündelung mehr. Meine Erfahrung ist da aber anders. Ca. 1m lange Linienstrahler klingen für mich in Wohnräumen mit harter Decke und Boden besser - was ich mir nur mit einer heftigen vertikalen Bündelung erklären kann - nach obiger Formel ist die aber erst ab 2 kHz wirksam - da ist die meiste Musik aber schon bei den Oberwellen.

in longueval Beschreibung und Formel ist, so wie ich das verstehe, doch gar nicht die Rede von Bündelung, bzw. das diese ab einem gewissen Abstand aufhören würde. Hier wird doch nur über die generelle Wellenform gesprochen. Zusätzlich zur Wellenform kann dann, durch Waveguide oder Verhältnis Wellenlänge zu Membrangröße, noch Bündelung vorhanden sein.
Wie soll sich denn nach X cm Abstand plötzlich eine bestehende Bündelung aufweiten, dh. den Winkel ändern?
Gemeint ist hier wohl, dass die Wellenform ab dem berechneten Abstand von einer Zylinderform in eine Kugelform übergeht.
Bzw. die Bündelung von einer Pyramidenform in eine Kegelform.

Oder liege ich jetzt total daneben?

das bezog sich auf die genannte atl die durch das linedesign eine bündelung erreicht zumindest in einer ebene, ein waveguide macht da mehr
horizontal und vertikal

was da wohl wieder drin ist?

@Benares: Sorry, habe keine Tests zu Mindestabständen mit der KH420 gemacht. Mir gings nur um Abstände zwischen 2.5 und 3.1 m. Für Heimkinozwecke ist grösserer Abstand halt besser (für Sitzpositionen ausserhalb des Sweetspots). Näher als 2.5 m hab ich sie nie gestellt. Aufgrund der schieren Grösse, wäre alles unter 2 m aber wohl etwas seltsam.

@longueval: Habe die Reflexöffnungen mittlerweile verschlossen. Danke für den Hinweis. Im für mich relevanten Bassbereich über 100 Hz hat das nur einen vernachlässigbaren Pegelverlust zur Folge. Ob es bezüglich Sauberkeit noch etwas gebracht hat, kann ich nicht sagen. Wird aber auch nicht geschadet haben.

Zur Preisdiskussion: Strassenpreis der 420 ist unter 4 k€. Die 901k ist also gut 50 % teurer.

@Hörzone - bestimmt KH 420 , direkt ne ganze Palette ?

Guardian_ (Beitrag #19368) schrieb:

Zur Preisdiskussion: Strassenpreis der 420 ist unter 4 k€. Die 901k ist also gut 50 % teurer.

Bax Shop Preis.. wird so nicht bleiben, nur weil die meinen schon wieder einen Preiskrieg im untersten Keller anfangen zu müssen, keiner verdient mehr was an den Sachen.

an pegelverlust über 80hz glaub ich nicht, schau mal wie tief die hinuntergehen und die bass anhebung geht sicher nicht unter die abstimmfrequenz.

Nubinator (Beitrag #19369) schrieb:

@Hörzone - bestimmt KH 420 , direkt ne ganze Palette ? :P

nein, nur ein Paar, die Demo, die Ware fürs Lager kommt erst nach meinem Urlaub.
Ich werd auch keinen Test machen können, Samstag frühmorgens Abflug nach Andalusien zum Endurofahren

Bleib bitte g und g (ganz und gesund).

Viel Spaß

Quo (Beitrag #19373) schrieb:

Bleib bitte g und g (ganz und gesund). Viel Spaß :prost

oh ja, danke

hab sie nun doch mal quick & dirty angeschlossen..
Ja, erkenn sie wieder, klingt nicht total anders.
Da die 410 schon weg ist fehlts mir natürlich am Vergleich.

Hörzone (Beitrag #19370) schrieb:

Guardian_ (Beitrag #19368) schrieb: Zur Preisdiskussion: Strassenpreis der 420 ist unter 4 k€. Die 901k ist also gut 50 % teurer. Bax Shop Preis.. wird so nicht bleiben, nur weil die meinen schon wieder einen Preiskrieg im untersten Keller anfangen zu müssen, keiner verdient mehr was an den Sachen.

OK, wusste ich nicht. Der Schweizer Preis (im Versand) entspricht halt knapp 4 k€, wenn man die höhere deutsche MWSt berücksichtigt. Darf man wohl doch nicht so vergleichen. Dass der Preis höher ist, wenn man sie vorher noch im Laden unter guten Bedingungen anhören und vergleichen kann, ist ja eigentlich klar.

longueval (Beitrag #19371) schrieb:

an pegelverlust über 80hz glaub ich nicht, schau mal wie tief die hinuntergehen und die bass anhebung geht sicher nicht unter die abstimmfrequenz.

habe das jetzt nicht zurückverfolgt, Gilt der Vorschlag für die "420"?

Hörzone (Beitrag #19375) schrieb:

hab sie nun doch mal quick & dirty angeschlossen.. Ja, erkenn sie wieder, klingt nicht total anders. Da die 410 schon weg ist fehlts mir natürlich am Vergleich.

mal schauen, ob Neumann mir nach einiger Zeit zwei Typenschilder schickt nach dem Motto. "sind abgefallen und versehentlich im Staubsauger verschwunden"

solange keiner die Rückwand anschaut, fällt das doch gar nicht so auf, zumal ich schwarze Grillteile habe...

Update der günstigen Art für die Galerie....

der vorschlag gilt für eine installation mit 3 420ern vorne und 2 120ern hinten + subwoofer in 5.x
natürlich nur, wenn der sub bis zu den typischen 80hz hinaufspielt.

@Reinhard: Wünsche einen schönen Urlaub und freue mich auf deinen Hörbericht der KH 420! Wenn ich mich recht erinnere, stand ja auch noch deine Meinung von der 1238A aus, das könntest du dann ja gleich mit erledigen...

ich lehn mich jetzt mal weit aus dem fenster
aus der ferne betrachtet:
gut, das tt häfen ist neu
die elektronik ist anders

bin ich mir jetzt sicher, dass ich als besitzer der 410 in pawlovsche speichel inkontinenz verfallend, die 410 verschleudern und mir die 420 kaufen würde?
eher nicht.

aaaber, würde ich grad jetzt einen midfielder suchen, dann würde es wohl ein match zwischen me 901k und der 420 (und etlichen anderen, aber das ist eine andere geschichte)

longueval (Beitrag #19381) schrieb:

bin ich mir jetzt sicher, dass ich als besitzer der 410 in pawlovsche speichel inkontinenz verfallend, die 410 verschleudern und mir die 420 kaufen würde? eher nicht. aaaber, würde ich grad jetzt einen midfielder suchen, dann würde es wohl ein match zwischen me 901k und der 420 (und etlichen anderen, aber das ist eine andere geschichte)

gibt keinen Grund deshalb die 410 rauszuwerfen, das ist ein hervorragender Lautsprecher.

longueval (Beitrag #19381) schrieb:

bin ich mir jetzt sicher, dass ich als besitzer der 410 in pawlovsche speichel inkontinenz verfallend, die 410 verschleudern und mir die 420 kaufen würde? eher nicht. aaaber, würde ich grad jetzt einen midfielder suchen, dann würde es wohl ein match zwischen me 901k und der 420 (und etlichen anderen, aber das ist eine andere geschichte)

Sehe ich genauso, die O 410 muss sich garantiert nicht hinter der Neuen verstecken. Andererseits habe ich die Erfahrung gemacht, dass Neumann einer der Hersteller ist, die in der Lage sind, einem sehr guten Vorgänger einen wenig aber doch hörbar verbesserten Nachfolger folgen zu lassen. Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit würde man bei einem direkten Vergleich wohl bezweifeln, ob das den nicht unerheblichen Preisunterschied Wert ist, aber die Frage stellt sich nach dem Ausverkauf der 410 wohl ohnehin nicht mehr.

Wenn Geld überhaupt keine Rolle spielen würde, würde ich es auch auf einen Shootout 420 vs. 901k vs. Genelec 1238A vs. ATC SCM 150 vs. ein oder zwei gleichwertige Konkurrenten ankommen lassen. Allerdings ist die Preisdifferenz der 420 zu den Genannten immer noch so groß, dass sich die Neumann für mich dagegen schon fast nach Einsteigerklasse anhören müsste, damit ich ernsthaft ins Grübeln kommen würde.

Benares (Beitrag #19383) schrieb:

...Allerdings ist die Preisdifferenz der 420 zu den Genannten immer noch so groß...

Apropos Wettstreit und Preisdifferenz:
Der Dreiweger Sonodyne SM3200 wäre für mich in einem showdown mit dabei.
Kostet ähnlich viel wie die KH420, ca. 4k Euro - aber nicht das Stück, sondern als Paar.
http://www.youtube.com/watch?v=KphuiI4bEyQ
Grüße

ist das nicht ein Klon ..... mal aus Indien

Die Assoziation ist nicht abwegig...
Grüße

Den Sonodyne konnte ich auf der diesjährigen Musikmesse hören, leider aber unter so miesen Bedingungen, dass ich keine stichhaltige Aussage zum Klang machen kann. Einzig das Abstrahlverhalten erschien mir sogar unter diesen Bedingungen als sehr gut, was aber auch kein Wunder ist, die Ähnlichkeit zur O 410/KH 420 und den großen Genelecs ist durch die beiden WG ja offensichtlich. Unterschätzen sollte man die Inder auf keinen Fall, die wissen mittlerweile auch wie man gute Monitore baut. Immerhin sind sie ja laut Reinhard der absatzstärkste Monitorhersteller der Welt, was hierzulande immer unterschätzt wird. Und der Preis ist natürlich eine echte Kampfansage an die etablierte europäische Konkurrenz.

2cheap4me (Beitrag #19384) schrieb:

Benares (Beitrag #19383) schrieb: ...Allerdings ist die Preisdifferenz der 420 zu den Genannten immer noch so groß... Apropos Wettstreit und Preisdifferenz: Der Dreiweger Sonodyne SM3200 wäre für mich in einem showdown mit dabei. Kostet ähnlich viel wie die KH420, ca. 4k Euro - aber nicht das Stück, sondern als Paar. http://www.youtube.com/watch?v=KphuiI4bEyQ Grüße

ich hab seit einiger Zeit 2 Paar Sonodyne zum Testen hier. Sind 2-Weger in der Preisklasse der 120er. Ich würde jetzt nicht unbeingt einen Grund sehen einen Sonodyne zu nehmen. Zum Dreiweger kann ich nichts sagen, kenn den auch nur von der Messe

viele Grüße
Reinhard

P.S. ob absatzstärkste weiß ich nicht, lt. Angaben des Geschäftsführers von Sonodyne produzieren sie monatlich rund 20.000 Lautsprecher

P.S. ob absatzstärkste weiß ich nicht, lt. Angaben des Geschäftsführers von Sonodyne produzieren sie monatlich rund 20.000 Lautsprecher

produzieren heißt ja nicht gleich verkaufen .... siehe die internat. Autoindustrie .... da stehen 100.000ende auf Halde ....

Aber ohne Grund produzieren die, die Dinger "auch" nicht !!

Nach Deutschland hört die Welt nicht auf

Autos werden weltweit auch ohne Grund gebaut ... nur weil man meint ständig höhere Stückzahlen produzieren zu müssen
und kein Mensch weiß mehr wo man sie lagern soll ...

Aber vielleicht brauchts ja für die indischen Ableger auch jede Menge Ersatz ....

Der_Tom (Beitrag #19390) schrieb:

Aber ohne Grund produzieren die, die Dinger "auch" nicht !! Nach Deutschland hört die Welt nicht auf ;)

klar, speziell Indien braucht in erster Linie ganz viele Monitore bei der Bevölkerungszahl wie überhaupt die (dritte) Welt..

aber genug der Ketzerei...

Salinas, das ist ja wohl der "Größte" Schwachsinn den bis jetzt von "Dir" gegeben hast !!

Baut China alles für den eigenen Markt ???

Gerade das meinte ich, ihr denkt "Deutsch", aber wir sind halt nicht die einzigen auf dieser Welt und wenn eine indische Firma irgendein Produkt herstellt, heißt das noch lange nicht, diese Land steht darauf !!!


Gruß Tom

Hörzone (Beitrag #19388) schrieb:

...Ich würde jetzt nicht unbeingt einen Grund sehen einen Sonodyne zu nehmen...

Naja, das ist ja eine ziemlich sturznüchterne Einschätzung.

Als benares seine möglichen shootout-Kandidaten benannte, viel mir halt spontan
diese Sonodyne SM3200 ein. Nicht aus dem ketzerischen Grund, mit der Nennung einen
irgendwie gearteten, ernsthaften Neumann-Kontrahenten ins Spiel zu bringen, sondern allein
wegen der augenscheinlichen Verwandtschaft zu namhaften Konkurrenten und natürlich den dazu
aufgerufenen (Kampf-)Preis.
Ein Hörerlebnis kann ich aber auch nicht beisteuern. Den Reiz übt der "Was-wäre-wenn" Gedanke aus.
Grüße

schwachsinn find ich irgendwie unangemessen, es müsste doch möglich sein, sich grobheiten in gepflegtem ton an den kopf zu werfen.
soviel zeit muss sein

Der_Tom (Beitrag #19393) schrieb:

Salinas, das ist ja wohl der "Größte" Schwachsinn den bis jetzt von "Dir" gegeben hast !! Baut China alles für den eigenen Markt ??? Gerade das meinte ich, ihr denkt "Deutsch", aber wir sind halt nicht die einzigen auf dieser Welt und wenn eine indische Firma irgendein Produkt herstellt, heißt das noch lange nicht, diese Land steht darauf !!! Gruß Tom

Schwachsinn ist es so etwas wie "Nach Deutschland hört die Welt nicht auf" überhaupt zu erwähnen
da weiß doch jeder 12 Jährige auch in Bezug auf Wirtschaft.
Na , du bist halt so. Triviales noch mal extra zu erwähnen...
Ne kleine satirische Spitze verstehste auch nicht, passt schon..

Ich hoffe da hat die Ironie gesprochen

2cheap4me (Beitrag #19394) schrieb:

Hörzone (Beitrag #19388) schrieb: ...Ich würde jetzt nicht unbeingt einen Grund sehen einen Sonodyne zu nehmen... Naja, das ist ja eine ziemlich sturznüchterne Einschätzung.

Nein, das kam vielleicht jetzt missverständlich rüber. Die Sonodyne sind absolut in Ordnung, gefallen mir durchaus. Aber bei ähnlichem Preis und ähnlicher Leistung würde ich immer eine Neumann nehmen, das ist alles.
Der 3-weger scheint ja durchaus interessant vom Preis, ist aber offensichtlich noch nicht lieferbar

ah..gut, die 3200 liegt aber auch schon bei 1000 Euro.
ich hab nur zwei Paar 2-weger hier, die in der Preisklasse der 120 liegen.
Auf jeden Fall sind die Monitore kein Produkte das irgendwie zusammengeschustert ist, die haben von allen Produkten umfangreiche Messungen, die durch die Bank eigentlich ganz gut aussehen.

Nubinator (Beitrag #19276) schrieb:

Also wie schon gesagt, habe ich die KH 120 jetzt gute 8 Monate intensiv gehört. Angestachelt von den guten Berichten hier im Forum, habe ich mir dann die JBL 305 bestellt. Die Neumanns wurden jetzt von ihren Ständern verbannt und die JBL haben somit exakt den gleichen Platz eingenommen. Das Stereodreieck beträgt leider 2,80m. Als die JBL die ersten Töne von sich gaben, viel mir sofort auf, dass sie sehr räumlich aufspielten. Und das ist auch leider alles, was sie im Vergleich zur Neumann genauso gut oder vielleicht Sogar auch einen tick besser macht. Nach den ersten 2 Liedern bin ich aufgestanden und hatte direkt das verlangen die Höhen anzuheben. Irgend etwas fehlt... Es fehlt im Grunde von allem etwas. Bei der Stimme von Malia, vom Album Convergence, gleich das Erste Lied, klingt die Stimme dermassen leise und weit weg, dass ich immer lauter machen wollte um die Stimme wieder klar zu hören. Für mich klingt die JBL im Vergleich zur Neumann, besonders bei Stimmen sehr zurückhaltend. Sie spielt nicht so direkt, präzise und klar auf. In den tieferen Tönen bläht sie den Klang irgendwie auf. Dadurch hört sich der Bass zwar sehr tief an aber unpräzise und dröhnt mehr. Wenn es Kickbässe gibt, ist die Neumann wohl der Meister darin. Das Fehlt der JBL für mein Empfinden. Die Optik der JBL ist top. Klanglich spielt die Neumann in einer anderen Liga. Ich hatte gehofft und auch geglaubt, dass die Unterschiede gering sind. Aber das sind sie nicht. Die Neumann macht alles besser. Die JBL ist für mich maximal 70 Prozent so gut wie die KH 120. Mein Fazit - ich kann das downgrade in keinster Weise empfehlen.

70%... das is in Zahlen natürlich unmöglich zu bewerten. Auch meine Angaben 10-90% war nur eine "gefühlsmäßige Grobschätzung". Ich denke aber, ich kann Deine Erfahrungen nachvollziehen. Für mich waren die KH120 immer irgendwie zu spitzig in den Höhen, vor allem, wenn man es lauter abgehört hat. Der Kickbass ist mir auch sofort beim ersten Mal aufgefallen. Beides Eigenschaften, die mir bei diesem Monitor nicht gefallen haben. Ich fand den Bass zu übertrieben, höhen zu scharf. Ich weiß, dass das im Widerspruch zu vielen anderen Berichten steht, aber ich weiß auch, dass ich in diesen Punkten nicht ganz alleine stehe. Dafür fand ich die JBL 305 "richtiger". So gesehen müssen sie für jemand, dem KH120 gefällt, dumpf und bassschwach erscheinen. Und 2.8m ist IMHO leider zu viel für so kleine Monitore. Das gilt natürlich auch für KH120.
Ich bin auch absolut sicher, dass die räumliche Abbildung bei JBL deutlich besser ist, als bei Neumann.
Ich finde es sehr schade, dass ich bis heute die KH120 nicht in A/B gegen meine RL906 hören konnte. Das würde mich sehr interessieren. Aber ohne eine Kaufabsicht will ich sie nicht bestellen. Und meines Wissens nach ist mit der roter Karte von Geithain an Reinhard die letzte Möglichkeit, beide nebeneinander zu hören, gestorben. Echt schade.

Noch einmal zum Schluss - ich halte KH120 nicht für einen schlechten Monitor! Im Gegenteil! Nur mich persönlich hat es nicht wirklich überzeugt. Zum größten Teil liegt das natürlich daran, dass ich schon sehr gute Monitore habe (RL906), aber ein anderer Grund war mein damaliger Test: KH120 vs. PSI (17 und 14). Und da hat PSI den Neumann auch outperformt.

find ich witzig
hast du schon den höhenschalter an der neumannbox entdeckt?
und der kickbass ist zu laut... hihi
komisch, dass man das nicht messen kann.
wie war denn der bass eingestellt? und wo standen die boxen?

ich halt das für ein gerücht, aber was solls, der beitrag ist wirklich witzig.....
danke dafür

nur so viel, ich hab nicht die 120er