Es lebe der Studio-Monitor!

Hallo Leute,

wollte nur mal kurz mitteilen, dass ich derzeit im musikalischen Himmel schwebe: Ich teste gerade Google Music All-Inklusive kostenlos einen Monat lang und habe wohl meine Traumkombi was Klang und Komfort angeht gefunden

Meine KH310 sind angeschlossen an einen DAC DC-1 Stealth von der Firma Emotiva, welcher wiederum über eine Squeezebox Classic und einen Google Chromecast befeuert wird. Und das coole ist der Chromecast. Da dieser ja nur über HDMI angeschlossen werden kann, habe ich mir einen Konverter zugelegt, der die Musik aus dem HDMI-Signal heraus an einen optischen Digitalausgang extrahiert. Somit kann ich nun die Musik über mein Smartphone auf den Chromecast streamen. Und über WLAN funktioniert das bisher fehlerfrei. Kein Vergleich zu Bluetooth, welches ich bisher eingesetzt habe und schon immer mal für eine kurze Unterbrechung sorgte, wenn ich das Smartphone gleichzeitig zum Surfen nutzte.

Google bietet auch an, dass die eigene Musiksammlung gescannt und ggfs. in die Cloud geladen wird, sollte der Google-Dienst bestimmte Alben nicht zur Verfügung stellen. Und ich muss sagen, das ist prima! Ich kann jetzt jederzeit und von überall mit einer einzigen App auf meine Musik zugreifen (mehr als 20.000 Stücke) und absolut nahtlos das Angebot von Google nutzen.

Sorry für evtl. Off-Topic … zurück ins Studio

Grüßle

Marc

Eins muss man der JBL LSR 305 lassen. Die baut eine Bühne auf, dass man nur mit dem Kopf hin und her schaut. Unglaublich...
Sie positioniert die Instrumente (Geräusche) von hinter mir bis weit nach vorne.
Elektronische Musik kommt teilweise echt beängstigend und voller Spannung rüber.
Man kann sagen, es macht wirklich Spass, sie musizieren zu hören.
Große Klasse...
Ich würde gerne noch was näher ran kommen. Aber näher als 2,82 Meter ist in unserem Wohnzimmer nicht machbar.
Mittlerweile, bin ich überzeugt davon, dass man selbst mit der Entfernung ganz zufrieden hören kann.
Die 10 neuen Basotectplatten (t=10cm), bringen auch nochmal etwas Ordnung rein.

DaleWintry danke für den Link, in meiner frühen (noch gekauften!) Version des Tests wurde Grafik 8 statt 1 doppelt abgebildet. Wobei ich den 20 kHz eher als Superhochtonpeak sehe, das was Nubinator eher hört ist eventuell eher Abstrahlverhalten, Raumakustik oder den Peak um 5Khz.

Tom3003 danke, hat sich ja jetzt erledigt.

Stravinsky, ich selber habe schon seit Jahren meine ganze Musiksammlung gerippt und auch bei Google Music als drittes Backup und für unterwegs hochgeladen.

Nubinator, mit 10x 10cm Basotect Platten kann man sich im wichtigen Mittelhochton schon enorm verbessern.

Habe heute Stereoplay gekauft. Sorry, mache ich auch nie wieder.

Erstens wegen der CD (manchmal ist da gute Mucke drauf) und zweitens wegen 901er Test.
Objektiv gesehen siehts nicht so rosig aus. Mit einer Rücknahme des Bündelungsmasses bei 1-2 kHz habe ich gerechnet bzw. es wurde darüber gesprochen, dass es Absicht ist, aber der zusätzliche Höcker bis 8kHz hat doch irritiert.

Außerdem gibt es bei S&R einen Test über JBL M2.
Sehr schön

Bin mir nicht sicher, aber war das nicht die Stereoplay mit dem eher ungünstigen Messraum, dessen Unzulänglichkeiten sich immer wieder in ihren Messungen widerspiegeln?

Ich denke/hoffe dass sie ab dem Bass ihre Messungen fenstern von daher spielt der Messraum nur im Bassbereich eine Rolle.

Weiß denn auch schon jemand, was die S&R zur JBL M2 geschrieben hat?

Benares (Beitrag #19959) schrieb:

Weiß denn auch schon jemand, was die S&R zur JBL M2 geschrieben hat?

Die wäre was für mich...

Modernste Treiber mit neusten Hightech-Materialien in Kombination mit leistungsfähigen DSP-Controllern machen hier einiges möglich, wovon die Entwickler vor 40 Jahren kaum zu träumen wagten. Das Ergebnis kann sich in allen Lagen sehen und hören lassen, wie dieser Test zeigt. Der Paarpreis von knappen 25.000 Euro inklusive der I-Tech 4x3500-Endstufe erscheint hier bestimmt nicht zu hoch. Blickt man zurück auf die Preise der historischen Modelle zu ihrer Zeit, dann ist die M2 sogar geradezu günstig

Die Messungen kann man schon hier http://www.soundandr...-Monitor-Testbericht sehen, ich muss mir das Heft auch noch holen.

Edit: Danke Chriss71 für den Vorgeschmack!

Danke für den Link und das Testfazit. Das S&R die Messungen immer kostenlos veröffentlicht, ist schon super.

Rein messtechnisch sieht die M2 ja nicht unbedingt besser aus als z.B. die KH 420 (wobei man das in diesem Fall auch von so gut wie jedem anderen LS sagen kann). Aber hören würde ich sie schon liebend gerne mal. Ein Leckerbissen ist das auf jeden Fall, auch wenn sie weit über meinen finanziellen Möglichkeiten liegt und ich auch schon bei viel geringeren Kosten einen dritten Weg erwarte. So dürfte sie einer der teuersten Zweige-Monitore sein, die man für Geld kaufen kann - allerdings auch zweifellos einer der Besten.


P.S.: Zufällig fand ich kürzlich einen Thread im AVSForum bezüglich eines LS-Shootouts, an dem u.a. ein Paar M2 teilnahm. Leider hatte der zugehörige Crown-Amp eine Fehlfunktion und lief nur im Mono-Betrieb. Die Aussagekraft der Bewertungen ist natürlich dadurch schon zweifelhaft und darüber hinaus natürlich subjektiv, aber der Vollständigkeit halber:

http://www.avsforum....tg-go-gorilla-s.html

Messtechnisch sehe ich auch die KH420 in den meisten Disziplinen einen Tick besser, sind aber für unterschiedliche Pegel und Hörabstande gemacht, von daher bisschen Äpfel mit Birnen. Bin gespannt wenn ich mir das Heft hole ob der hauptsächliche Nachteil von 2 Wegen, nämlich die erhöhten Intermodulationsverzerrungen sich in den Messungen finden lassen oder die Pegelreserven des JBL Treibers die kompensieren.

Den Treiber habe ich auch schon bewundert. Da hat sich JBL anscheinend eine ziemlich ausgeklügelte Konstruktion ausgedacht. Es ist aber auch einer der großen Vorteile dieses sehr großen Herstellers die Treiber für neue Modelle einfach selbst entwickeln zu können und dabei keine Kompromisse eingehen zu müssen. In der Spitzenklasse heutiger Monitore kann man sich eigentlich nur noch damit etablieren wie man bei der Neumann ja gut sehen kann.

die M-2 find ich auch interessant, das wäre für die Demo eine Überlegung wert. Für den WaveGuide fände ich eine Abdeckung nicht schlecht

in der Fidelity gibts jetzt den Test der KH120 und der KH420

Allerdings erscheint diese Ausgabe erst am 13.02.2015.

Die M2 würde auch gut in deine Vorführung passen, dann hättest du auch ein Vergleichsmodell in der Preisklasse der Grimm.

Die Ausgabe Januar/Februar ist jetzt erhätlich.

Im Februar erscheint bereits die nächste Ausgabe.

Servus

Du hast Recht, ich hatte es irrtümlich so verstanden, dass der KH 420-Test erst in der zweiten Ausgabe von 2015 erscheint.

Habe heute Stereoplay gekauft

Ich hab im Bahnhof reingeschmökert - Tantris ist jetzt als stellvertretender Chefredakteur zu bewundern!
Ob das noch einem HiFi-Forumschreiber gelingen wird?

Hörzone (Beitrag #19966) schrieb:

in der Fidelity gibts jetzt den Test der KH120 und der KH420

Danke für den Tipp

Da mir die Höhen manchmal etwas zu heftig sind, hab ich sie jetzt einfach am Schalter der Jbl 305 abgesenkt.
Ich frag mich, warum ich da nicht eher drauf gekommen bin.
Gefällt mir richtig gut so
Vielleicht, könnte jemand mal ein Lied hören und mir sagen, ob die Geräusche wirklich manchmal von hinten kommen.
Und überhaupt habe ich solch platzierte Effekte noch nie gehört.
Falls jemand Wimp Hifi hat, könnte er es mal kurz anhören. Würde mich freuen.
Das Lied als solches ist nicht wirklich der Hit aber es zeigt, wie sauber die JBL aufspielen können.
Finde ich zumindest. Also bitte nicht steinigen ,-)

"Two in the Chamber" von Afrikan Sciences

Viel Spaß und beste Grüße

Hörzone (Beitrag #19966) schrieb:

in der Fidelity gibts jetzt den Test der KH120 und der KH420

Hab mir aus Spass an der Freud' die Online-Version gekauft. Die Messungen der KH 420 sind identisch mit denjenigen in der S+R bzw. auf der Neumann-Homepage, erweitert um ein paar zusätzliche: THD und IMD der Mitteltonkalotte im Vergleich zu nicht benannten Konkurrenzprodukten, Vibrationsanalyse des Gehäuses vor und nach Optimierung, Paarabweichung. Die Messungen werden ausführlicher erläutert als noch in der S+R. Der ganze Test stammt aber wieder von Anselm Goertz. Das Fazit ist daher auch nicht neu: Schnäppchen!

Der Hörtest zur KH 420 (nicht von Anselm Goertz) fällt sehr positiv aus.

Zur KH 120 gibt's nur einen kurzen Hörtest. Dieser fällt ebenfalls sehr positiv aus.

Habe heute Fidelity geholt.
Relativ teuer, aber die Messungen sinds mir wert.
Es soll sogar Leute geben, die nur für einen ausführlichen Lautsprecher-Test eine ganze Zeitschrift kaufen.
Bisschen mehr Mut zur Marktlücke, einen Abonnenten hättet ihr dann schon.
Das gilt auch für dich, Tantris.

Schade, dass man keine einzelnen Berichte kaufen kann

Die zusätzlichen Messungen sind zwar nicht unbedingt ausschlaggebend für eine Kaufentscheidung aber trotzdem interessant, sowas misst auch nicht jede Fachzeitschrift. Dedizierte Messungen der Mitteltonkalotte sind ja auch erst kürzlich hier nachgefragt worden. Ist denn der Text ein anderer als in der S&R oder ist er zumindest teilweise identisch?

Kennt hier eigentlich jemand die Amphion Monitore des finnischen Herstellers Amphion ?

http://www.amphion.fi/en/create/

Sind allerdings passiv, den passenden Amp kann man sich gleich mitbestellen, Kosten etwas über 3000 Euro das Paar inklusive Amp.

Auf gearslutz wird insbesondere die One 18 gelobt und das von Leuten die schon einiges an guten Monitoren kennen und damit täglich arbeiten.

https://www.gearslut...phion-beautiful.html

Oder hier

https://www.gearslutz.com/board/10526292-post2629.html

Immerhin jemand der nach langem Testen bei Geithain 944K und 801K gelandet ist und die Amphions zusätzlich behalten will.

Tütelü (Beitrag #19977) schrieb:

Kennt hier eigentlich jemand die Amphion Monitore des finnischen Herstellers Amphion ? http://www.amphion.fi/en/create/ Sind allerdings passiv, den passenden Amp kann man sich gleich mitbestellen, Kosten etwas über 3000 Euro das Paar inklusive Amp. Auf gearslutz wird insbesondere die One 18 gelobt und das von Leuten die schon einiges an guten Monitoren kennen und damit täglich arbeiten. https://www.gearslut...phion-beautiful.html Oder hier https://www.gearslutz.com/board/10526292-post2629.html Immerhin jemand der nach langem Testen bei Geithain 944K und 801K gelandet ist und die Amphions zusätzlich behalten will.

da kommen aktive
eigentlich sollten die schon fertig sein und zum Test bei mir stehen... aber das dauert offensichtlich noch etwas

Hmm, also gehört habe ich sie noch nicht, aber aus dem Bauch raus würde ich das Netzfeedback als ziemlichen Hype bezeichnen.
Allerdings wenn sich Reinhard ernsthaft dafür interessiert, sind sie evtl. doch ganz interessant.....
Also abwarten bis es da eine breitere Informationsbasis zu gibt.

Es wird ja nicht nur die Box an sich gehyped sondern eben auch im Vergleich zu anderen highend Montoren von ihren (ehemaligen) Besitzern. Schon ein Unterschied wie ich finde, aber einfach so ein Demopaar schicken lassen zögere ich noch ...

stravinsky (Beitrag #19975) schrieb:

Schade, dass man keine einzelnen Berichte kaufen kann :(

Schade, dass es wohl illegal wäre, solche einzelnen Berichte mal einzuscannen und hier einzustellen. Oder zuzumailen.

Ich glaube nicht, dass das ein Hype ist.
Die Gene scheinen zu stimmen!

Tiefe Trennfrequenz, Waveguide, wäre nicht das erste Mal, dass die Finnen das hinkriegen.

Es gehört zu den typischen Internet-Reflexen, bei überwiegend positiven Äußerungen zu einem Produkt sofort einen Hype zu wittern. Üblicherweise kommen diese Annahmen immer von Leuten, die die jeweiligen Produkte gar nicht kennen, es aber besser wissen wollen als die, die sie kennen.

Auch ich kenne die Amphion nicht, habe aber keinen Grund anzunehmen, dass sie überbewertet sind. Der Themenersteller des High End Nearfield Threads bei Gearslutz, von dem die Rede war, ist durchaus jemand mit Know How und Erfahrung - ich wollte ich könnte auf so viele Erfahrungswerte mit wirklich guten Monitoren zurückgreifen. Wenn er die Amphion als Zweitabhöre zu seinen Geitains auswählt, sollte die Entscheidung wohlbegründet sein.

Wobei ich persönlich gerade bei Monitoren viel lieber Messungen sehen würde als Meinungen, gibt es da was?

thewas (Beitrag #19984) schrieb:

Wobei ich persönlich gerade bei Monitoren viel lieber Messungen sehen würde als Meinungen, gibt es da was?

ich hab keine...
wenn die aktiven kommen sollten, werde ich die natürlich anfragen.

Kann schon sein, bin halt bei der ggogle Suche zuerst auf diesen Text gestoßen HYPE!
Die Wortwahl ist doch geradezu klassisch (slay, destroy, annihilate everything....)

zitat

"The amphion one 18 is so transparent I thought the decapo was transparent, but the amphion is another big leap forward. the amphion one 18 is the most amazing sound I have ever heard. the bass is so clear, controlled and full yet just right. Its hard to describe but the bass is perfectly like you hear on headphones. clean, stop go stop go, kind of bass. always right with the right amount of punch. never boomy. weird seriously. it doesnt seem to bounce off the wall like all the other speaker I have ever had. it kind of stick to the image and with the sounds, never kind of escape. Its the best way I can describe the effect. They sound like my continuum for that. the but the continuum do not image even close to the amphion, but the bass of the amphion is like sealed enclosure, but better . I think the enclosure makes the sound not escape to much and reverbate in the room, they seem to interact less with the room then everything else I have had in my room."

da wär ich interessiert, wie das technisch geht
vermutlich mit biologisch dynamischem bienenpipi gesalbt

Tütelü (Beitrag #19977) schrieb:

Kennt hier eigentlich jemand die Amphion Monitore des finnischen Herstellers Amphion ?

Darüber bin ich schon öfter gestolpert und auch die begeisterten Berichte bei Gearslutz habe ich zur Kenntnis genommen.

Mir gefallen solche Konstrukte mit großem Waveguide rein optisch in bestimmten Farbkombinationen verdammt gut. Gerade im DIY bin ich öfter über Kombination mit dem Visaton WG148R oder Monacor WG-300 gestolpert. Siehe auch die hiesige Forenbox "Nordpol". Messungen gibt es hier. Oder auch Cinetor und Zwischenspiel.

Bei Soundstage gibt es übrigens von einigen Amphion-Modellen Messungen. Die alte Argon 2 kommt bzgl. Frequenzgang auf Achse und unter Winkeln deutlich besser davon.

puffreis (Beitrag #19982) schrieb:

Ich glaube nicht, dass das ein Hype ist. Die Gene scheinen zu stimmen! Tiefe Trennfrequenz, Waveguide, wäre nicht das erste Mal, dass die Finnen das hinkriegen.

Ja, nur war die Ausführung in der Vergangenheit anscheinend nur für niedrigere Lautstärken geeignet. Hat man früher eine Trennfrequenz von 1200Hz gewählt und sich bei gehobener Lautstärke früh hörbare Verzerrungen eingehandelt, hat man das Problem irgendwann vermindert, indem man die Trennfrequenz auf 1600Hz angehoben hat.

Hier gibt es einen Artikel zur Philospohie hinter den Lautsprechern.

Servus

Danke, tatsächlich misst sich die alte Argon 2 im Amplitudenfrequenzgang besser als die anderen, vielleicht wegen der niedrigeren Trennfrequenz? Schade dass keine Messungen der aktuellen Modelle dabei sind.

longueval (Beitrag #19987) schrieb:

da wär ich interessiert, wie das technisch geht vermutlich mit biologisch dynamischem bienenpipi gesalbt :D

Da wird natürlich viel geschwurbelt, die meisten Meinungen gehen aber in eine ähnliche Richtung: Klare Höhen, transparente Mitten und ein straffer Bass wie bei einer geschlossenen Box. Letzteres könnte auch mit der Verwendung eines Passivradiators zu tun haben. Einige Kommentare bezeichnen den Klang im Vergleich mit ausgewiesen neutralen Konkurrenten als eher hifi-ähnlich. So wie ich das verstanden habe, kommt die Firma auch aus dem Hifi-Bereich.


Aufschluss könnten wie schon angesprochen nur Messungen bringen. Leider konnte die allwissende Müllhalde Google weder einen aussagekräftigen Test noch eine stichhaltige Messung der One-Serie finden.

im mittel und hochton kann ich mir das ja noch vorstellen
aber im bass erscheint mir das doch ein wenig zu ......

aber ich ließe mich gern überraschen
selbst bei den 901k bleibt noch was für die digitale raumkorrektur zu tun im bass.

Wenn der LS der Beschreibung zufolge die Gesetze der Physik aushebelt ist das in der Regel natürlich nicht auf die Qualität des LS zurückzuführen, sondern auf die der Beschreibung.

Quo (Beitrag #19917) schrieb:

Hat die schonmal jemand gesehenm gehört, beurteilt ?

Weder noch, aber hier gibt es einen Test des Aqvox AQ6, welcher eine verblüffende Ähnlichkeit mit dem größeren Emotiva Modell hat. Die Lautsprecher werden in China unter dem Namen QMS vertrieben und werden von Tekzone hergestellt.

Bei Emotiva wurden diese Modelle bereits abgelöst.

Servus

Auf was stehen bei Euch die großen Monitore (Geithain, K+H/Neumann 410, 420, 500, Genelec 8260, etc)? Was für einen Ständer nutzt ihr?

Mein O500C hat einen Liedtke Ständer mit 4 Rohren, Foto muss ich noch machen. Habe ich seit über einem Jahr, funktioniert perfekt, war eine super Zusammenarbeit und Beratung, alles wurde so wie erdacht/bestellt auch perfekt umgesetzt. Wiegt aber 24kg pro Stück (und ohne Sand).

Eigenbau Holz ... Liedtke zwar wirklich gut, aber die Ständer für eine 922 sind mir mit 1.200,-
dann doch etwas zu viel ...


taubeOhren

Hättest Du ein Bild? Oder mehrere???

Schau in mein Profil oder auf meine HP ....

Monitore mit Ständern würde ich auch gerne mal hören.......

Canton hat wiedermal ne Aktive rausgebracht:

http://www.canton.de/de/hifi/am-5/

Danke für die Links Dale.

Canton hat wiedermal ne Aktive rausgebracht:

Waveguide, symmetrische Anschlüsse, Ortsanpassung.... Die wissen auch, wie man das macht.
Auf Amazon für 299€ zu haben, klingt fair. Ein Vergleich mit der JBL LSR 305 oder der Neumann 120 wäre mal interessant.

Gruss
Meiler