Es lebe der Studio-Monitor!

thewas (Beitrag #22171) schrieb:

Paarpeis! Bezüglich Ruf lies bitte die oberen Beiträge, speziell von Sealpin. :prost

ansonsten das hier:


war natürlich besser

Benares (Beitrag #22172) schrieb:

Für die optimale Hörentfernung ist die Bündelung meines Erachtens entscheidender als die Treibergröße und die Trennfrequenz.

Aber genau die Bündelung hängt von Treibergröße und Trennfrequenz ab, das meinte ich oben mit simple Physik.

ch gehe aber stark davon aus, dass du mindestens eines von beidem vorzuweisen hast und glaube deshalb gerne, dass du recht hast.

Leider kann ich gerade die Messungen auf meinem PC nicht finden, vielleicht jemand anderer?

sorry, seh ich auch erst jetzt, ist paarpreis, seltsam bei thomann sonst immer stückpreise.

Hallo Leuts,

hoffe ihr könnt mir Helfen.
Habe nen Paar Aktive ergattert mit Sickenpest.
Da die Dinger aus der DDR sind haben die nen Anschluss der heut nicht mehr üblich ist und wurden vom vorbesitzer auf XLR umgebaut.
Da ich jemanden kenn der die gleichen Lautsprecher hat mit dem selben XLR umbau konnte ich hier vergleichen.
Der XLR umbau ist bei Ihm wie bei mir gleich, sollte also funktionieren.

Nun hab ich mir Chinch auf XLR adapter geholt in unbalenced.
Ich bekomm aber nur nen fettes Störgeräusch aus den Treibern wenn ich schon nur die XLR anschließe und die Lautsprecher einschalte.
Ich gehe von meinem AVR LS Out in mit den Chinch in die Lautsprecher und sowie ich die Anschalte kommt dieses extrem Laute rappeln, da liegt aber noch kein Musik signal an, sprich der AVR ist auf 0 gedreht, ist nen neuer Denon X4100W.

Hoff auf Hilfe.

thewas (Beitrag #22175) schrieb:

Aber genau die Bündelung hängt von Treibergröße und Trennfrequenz ab, das meinte ich oben mit simple Physik.

Ach so, dann ist das natürlich klar. Ich bin leider ein ganz mieser Physiker und begreife daher nur, was konsumfertig gemessen schwarz auf weiß vor mir liegt.

@onkel

seltsam, aber manchmal ist die belegung nicht normgerecht. tippe auf falsche belegung.
viele geräte geben daher die xlr belegung extra an, um keine verwirrung zu stiften.

vorschriftsmäßig wär sie so
http://de.wikipedia.org/wiki/XLR

war original 3polig tuchel oder 2polig?
oder gar din?

Danke der Antwort.
Ich glaub aber da ist was defekt.

Hab die Geithains jetzt noch mal ans Netzt gehangen.
Habe jetzt folgendes versucht, an den Pins vom alten Stecker sind nur die beiden rechts oben belegt, der 3te ist Erdung und läuft ins leere.
Beim XLR ist nur 2 und3 belegt, 1 ist wie oben.

Bin von nem Amp mit auftrennbarer Pre/End nur vom Pre ausgang mit nem Chinch wo ich die enden abisoliert habe, so das ich mit Plus und Minus an die pins kann.
Hier passiert folgendes, ich schalte die Lautsprecher an es schaltet ein Relee und die Rote LED vorn leuchtet.
Wenn ich jetzt mit egal Plus oder Minus an einen der belegten Pins komme hört man ein lautes rauschen, ähnlich vollaussteuerung.
Aber eben nur mit einem, es ist dabei vollkommen egal ob ich Plus oder Minus vom Pre Out nehme und an welchen der Pins ich beim Lautsprecher gehe.

Hier mal noch Bilder:




Und hier noch von vorn:


Es hies nur die Sicken sind defekt, elektronik ist gut und ich habe bei beiden das geliche Problem.
ich werde sie eh komplett übeholen lassen aber ich habe für funktionierende Amps gezahlt.

ich hoffe immer noch das ich zu löd bin und nur was falsch mache.

Vielen Dank den kleinsten gemeinsamen Nenner habe ich nun: 2031A. Wie schaut es Klang mäßig denn aus mir den Behringer? Dürften deutlich besser sein als mein System 5 von Teufel oder?

@sealpin warum hast du gewechselt, was hat dir Nicht gefallen und was hat dir gefallen an den 2031A?

Was für Alternativen kommen denn noch bei mir in Frage?

Was den Sub angeht scheint es sich nicht zu lohnen auf Studiotechnik zu setzen, wegen der gleichmäßigeren Anregung dachte ich da an 2 Stück diagonal im Raum verteilt.

Zormi (Beitrag #22181) schrieb:

Vielen Dank den kleinsten gemeinsamen Nenner habe ich nun: 2031A. Wie schaut es Klang mäßig denn aus mir den Behringer? Dürften deutlich besser sein als mein System 5 von Teufel oder? @sealpin warum hast du gewechselt, was hat dir Nicht gefallen und was hat dir gefallen an den 2031A? Was für Alternativen kommen denn noch bei mir in Frage? Was den Sub angeht scheint es sich nicht zu lohnen auf Studiotechnik zu setzen, wegen der gleichmäßigeren Anregung dachte ich da an 2 Stück diagonal im Raum verteilt.

"Das Bessere ist des Guten Feind..."

Ich nutze jetzt KH310 als Mains und KH120 als Center und Surround...und, ja, die sind besser.
Aber das KH Setup kostet mit €5600,- auch eine Schippe mehr als € 1100,- für 5 Stück 2031A...aber 1100,- für 5 aktiv LS mit dem Sound sind schon echt nett...

Auch bin ich vor zwei Jahren umgezogen und muss nun den Audio Part im Wohnzimmer mit unterbringen (eine echte Herausvorderung...) und da passte mein ganzer HiFi Krempel nicht mehr mit rein...simplify your life...;)

Wenn Du ein Einmessystem a la Audyssey XT32 oder vergleichbares nimmst, dann nivellieren sich die Unterschiede der Lautsprecher nochmals...das Einmessystem hat hier durchaus großen Einfluss.

Zum Sub: gute Entscheidung...zwei Subs sind immer besser um gegen unerwünschte Moden vorzugehen, als einer. Aber ohne Messungen und passendem System zur Bassbehandlung (Audyssey XT32, oder Antimode ...) würde ich keine SUBs betreiben.

Studio SUBs a la KH810 sind schon nett, aber recht teuer.
Die Kandidaten von SVS oder xtz im Preisbereich um oder unter € 1000,-/Stück sind schon recht gut.
Ich bin Fan von geschlossenen SUBs...ist aber rein subjektiv...der o.g. KH810 oder auch sein großer Bruder KH870 sind schon recht mächtig...

ciao
sealpin

Ahoi

Ich möchte an dieser Stelle auf den Vergleich Orion vs. B2031A von Siegfried Linkwitz verweisen.

Aus Neugier hatte ich mir vor einiger Zeit günstig ein Paar gebrauchte B2031A besorgt. Seitdem ein Hochtöner immer mal wieder sporadisch ausfällt, habe ich sie nicht mehr benutzt. Ok, das Problem könnte ich langsam mal beheben lassen.

Was mir nach dem ersten Hören sofort auffiel, Phantomschallquellen werden von den B2031A klein/scharf getrennt und sehr plastisch auf die Linie zwischen die Lautsprecher gestellt. Das hatte beim 1.Hören tatsächlich den Effekt, dass mir "die Kinnlade nach unten gefallen ist". Ansonsten hat mir doch etwas Tiefgang gefehlt. Messungen gibt es übrigens hier und da.

Zormi (Beitrag #22170) schrieb:

Ist der 435 € bei Thoman der Stückpreis oder Paar preis?

Es hilft zwar nicht weiter, aber vor 3 Wochen lag der Preis noch bei 329€. Entweder liegt das am Euro/Dollar Kurs oder an der zurückgefahrenen Produktion zugunsten der neuen Serie, die bereits einige Shops in den USA als lieferbar führen.

Da du bereit bist ~700€/Lautsprecher auszugeben, kannst du dir die JBL LSR 308 auch mal anhören.

Servus

Zormi (Beitrag #22181) schrieb:

Wie schaut es Klang mäßig denn aus mir den Behringer? Dürften deutlich besser sein als mein System 5 von Teufel oder?

Habe keine der beiden LS gehört und kann deshalb deine Fragen nicht beantworten. Aber wenn du diesen Wechsel in Erwägung ziehst, solltest du dir am besten erstmal drei Behringer-Modelle als LCR zum Testen nach Hause bestellen - natürlich nur, falls das ein Shop mitmacht. Denn du solltest dir darüber bewusst sein, dass du bei Heimkinonutzung trotz hoher Kosten eventuell nicht den klanglichen Mehrwert erhältst, den du dir versprichst. Bei Filmnutzung kommt es teilweise auf andere Qualitäten an als bei der Musikwiedergabe. Und da das System 5 ja nicht unbedingt zur Einsteigerklasse in diesem Bereich zählt, steht nicht automatisch fest, dass du mit Monitoren der Einstiegsklasse besser fährst. Würdest du LS für reine Stereonutzung suchen, wären die Behringer vermutlich eine Steigerung gegenüber dem Teufel-System, da du aber anscheinend in erster Linie Heimkino-LS suchst, bin ich mir nicht sicher, ob sie gegen ein spezialisiertes System eines in diesem Segemnt doch recht renommierten Herstellers das liefern können, was du dir erhoffst.

Davon abgesehen ist ein ausgiebiges Probehören und Vergleichen in den eigenen vier Wänden natürlich immer der Königsweg beim LS-Kauf und unbedingt zu empfehlen.

Also Probehören auf jeden fall! Ich versuche nur erst mal das Feld einzugrenzen, zwischen sinnvoll und haben will. Mein Problem ist, dass ich Musik und Filme gleichermaßen mag. Ich habe aber nicht die Möglichkeit 2 Systeme zu betreiben. Das wird wie so oft auf einen Kompromiss hinauslaufen, nur suche ich halt den bestmöglichen

Was ist von den KS C-55 zu halten? Zwar etwas über meinen Budget, aber ich bin der Meinung wenn schon dann richtig. Schließlich bleibt das Zeug ja eine ganze Weile Außerdem reizt mich die Koax Technologie. L R ist klar geanu so SR SL aber was mache als Center ?

Da fällt es mir gerade ein kann ich die 2031A auch hinlegen?

Was die LSR 308 angeht ein paar Post vorher wurde mir abgeraten wegen der Entfernung. Könnte es doch mir dem klappen?

Nachtrag:
Gibt es noch sinnvolle Alternativen bis zu 800 MAX 1000€ Pro Lautsprecher?

da kommst schon in genelec preisregionen
genelecs sind aber nicht jedermanns sache, die sind sehr trocken, das kommt bei profis sehr gut an, aber leute, die von hifi kommen finden sie oft kühl, ich übrigens auch.
noch einmal
anders als andere hierorts finde ich es bei deinen preisvorstellungen klüger, da du ja sowieo mit sub hörst, auf nahfelder mittlerer größe zu setzen.
wenn diese nur bis 80 hz betrieben werden, machen sie dir genug pegel, auch für deinen abstand. und ob bei 2wegerichen der tiefmitteltöner um 200hz früher oder später zu bündeln beginnt .... also ich würd mich darauf einlassen.
16cm tmt zb und die sache flutscht.
da wären dann also die adam 7x zb wieder drinnen, oder die genelec 8040zb.
aber ich will dir wirklich nix einreden.
eine frage hätt ich noch, was ist dein bevorzugter musikstil?

abraten kann ich dir mit ruhigem gewissen von den jbl 8

Zormi (Beitrag #22185) schrieb:

Was ist von den KS C-55 zu halten?

Ich kenne nur die C-88 aus eigener Erfahrung, ist ein rundum gelungener LS wie alle anderen Modelle von KS auch. Von dem Hersteller habe ich noch nichts gehört, was mir nicht gefallen hat. Qualitativ und preislich natürlich eine ganz andere Liga als Behringer. Allerdings dürfte die C-55 für deine Anforderungen eher ungeeignet sein, schon bei der C-88 brach spätestens ab 2,5m das Klangbild ziemlich schnell in sich zusammen und der Bass verlor deutlich an Volumen.

Schade das mit dem C-88, nur ist die Frage ob das auch auf dem C-55 zutrifft?

@ sealpin war der 3031A besser als der 2031A oder wie würdest du die unterscheide zwischen den 2 beschreiben?

Da die 2031A nicht unbedingt eine Verbesserung für mich darstellt ist die Frage was gibt es für Alternativen? Budget würde ich auf ca. 800-900 € Pro Monitor.

Ich werde den 2031A definitiv probe hören bei mir Zuhause nur würde ich gerne noch mindestens 2 Systeme als Alternative haben.

Zormi (Beitrag #22162) schrieb:

Hmm wie stellst du es dir vor mit der Hörzone, wenn mal ein Film geschaut werden soll?

Das lass' ich mal dein Problem sein Für Film und die Beschallung der 4m entfernten Couch würde ich ein zweites Paar Lautsprecher anschaffen, gebrauchte Behringer, o.Ä.

Zormi (Beitrag #22162) schrieb:

Alles weitere wird schwierig wenn es noch ein Wohnzimmer bleiben soll und da ist er wieder der WAF :)

Es gibt Akustikdecken, Akustikbilder, Akustikwände, Akustikvorhänge, etc. Erkennt man Alles nicht als solches. Ist halt etwas teurer als Schaumstoffblöcke. Aber ich hatte ja auch im Sinne deines Budgets die andere Lösung...

@Zormo
Mir gefiel der 2031A insges. besser, aber das ist halt nur meine Meinung. Selber hören ist Pflicht.

Für 800-900 pro Monitor gibt es glaube ich reichlich Auswahl. Am besten hier im Fred suchen oder bei z.B. Thomann oder Musicstore nach Preis abgrenzen.
Du musst Dir sowiesso 2-3 Paar nach Hause holen.
Genelec und Dynaudio würde ich mir in dem Preissegment auch mal anschauen, aber obacht, das sind schon recht deutlich unterschiedliche Charaktere...

Wenn die Abhörentfernung nicht zu groß ist und Du einen Subwoofer planst, wäre mein Tipp auch die KH120 von Neumann.

Ciao
sealpin

sein problem ist ja 4m abhörentfernung
mit sub
darum kam ich ja auf die 8040 genelec.

ich glaub nämlich nicht, dass er unbedingt eine 8"er braucht mit subwoofer. 8" tmts haben nämlich nicht nur vorteile.
die würde ich mir unbedingt anhören, und als vorteil bei wav, die gibts auch in weiß

http://www.thomann.d...b0ea7fa82b4520332a6a

das ist äußerst solide profiware, die macht viele jahre laune.

die da kenn ich nicht
http://www.thomann.de/at/ks_digital_c8.htm

https://images4.stat...33729_datenblatt.pdf

die fällt aber deutlich in dein beutemuster
vielleicht kennt sie wer anderer aus der hierortigen gang

longueval (Beitrag #22191) schrieb:

sein problem ist ja 4m abhörentfernung mit sub darum kam ich ja auf die 8040 genelec......

Moin longu,

das ist aber nicht gerade hilfreich. Die 8040 ist ein ausgesprochener Nearfielder. Bei 4m wird es halt teuer. Bezahlbar aber mit eingeschräntem WAF und man muss selber Hand anlegen, aber exzellent dokumentiert und nachbausicher: http://www.beisammen...read&threadID=117028

Ab dem 3. Sonogramm geht es los (die ersten beiden gehören zur Menhir-S): http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=389007&postcount=101

Viele Grüße,
Christoph

EDIT: Für 4m noch besser geeignet: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=10402

ich bin mir nicht sicher

aber rechne es mir vor, bündelungsmaß 6,5" vs. 8"

pegelmäßig ist es ja mit sub kein problem.

Zormi (Beitrag #22188) schrieb:

Schade das mit dem C-88, nur ist die Frage ob das auch auf dem C-55 zutrifft?

Wenn die C-88 mit ihren 8-Zoll Treibern nicht fürs Midfield geeignet ist, wird es die C-55 mit 5-Zöllern erst recht nicht sein.

Zormi (Beitrag #22188) schrieb:

Budget würde ich auf ca. 800-900 € Pro Monitor.

Jetzt kommen wir langsam in Preisregionen, die für deine Anforderungen realistisch erscheinen. Dazu hätte ich einen Vorschlag: Bei 900€ Budget pro LS bist du bei Gesamtkosten von 4500€ für 5 Monitore. Es ist im Heimkino aber nicht zwingend erforderlich, dass alle 5 LS identisch sind. Wichtig ist nach meiner Erfahrung v.a., dass die LCR-Kanäle hoch- und gleichwertig besetzt sind. Deshalb kannst du ruhig drei teure Monitore für LCR mit zwei günstigeren für die Rears kombinieren. Das hätte den Vorteil, dass du für die Front-LS teurere Midfielder nehmen kannst und trotzdem in deinem Budget bleibst. Ich kenne deine Raumbeschaffenheit und Einrichtung nicht, aber wenn die Wohnsituation es zulässt können die Rears eventuell auf Stativen oder Möbeln nahe der Hörposition platziert werden, so dass kleine Nahfelder dafür ohne Weiteres ausreichen.

Sollte diese Vorgehensweise möglich sein, wäre meine Empfehlung für die LCR die Event Opal. Ich besitze sie selbst und höre damit seit ein paar Jahren im Stereobetrieb und bei Filmen. Sie wird meistens als Nahfelder bezeichnet, ist aber eher was fürs Midfield, da die ideale Entfernung bei 2,5m - 3m liegt. Auf 4m habe ich sie noch nicht gehört, das müsste aber gerade noch funktionieren. Sie hat einen staubtrockenen Bass mit starkem Punch, eine sehr gute Stimmdarstellung (wichtig für Filme, v.a. bei Verwendung als Center), ist sehr pegelfest und der Hochtöner ist drehbar, so dass man sie auch auf die Seite legen und so gut als Center nutzen kann. Dazu hat sie einen breiten Sweet Spot, was im Heimkino auch von Vorteil ist. Der Straßenpreis liegt bei max. 1300€, somit wärst du bei unter 4k für drei LS. Dazu dann zwei JBL LSR 305 als Rears, das müsste zu den LCR passen und ist immer noch unter 4500€. Dieses System wären einem mit fünf Behringer-Modellen oder anderen LS der Einstiegs- oder Mittelklasse sicherlich deutlich überlegen.

Moin,

longueval (Beitrag #22193) schrieb:

ich bin mir nicht sicher aber rechne es mir vor, bündelungsmaß 6,5" vs. 8" pegelmäßig ist es ja mit sub kein problem.

wäre schön, wenn Du Dich verständlich ausdrücken könntest. Wo habe ich denn einen 8" in die Diskussion gebracht?

Die 8040 sind nun mal nicht für eine Abhörentfernung von 4m entwickelt, ob das nun pegelmäßig "passt" oder nicht. Dafür wären mit 1000,- € pro Seite einfach zu viel.

mal ernsthaft, bei Abhörentfernungen von 4m sind alle bisher genannten LS nicht optimal, auch wenn sie am Hörplatz noch hörbar Musik darstellen, ist das weit von dem eigentlichen Einsatzzweck entfernt.

Für 4m ist mind. ein LS vom Kaliber einer KH420 oder einer Genelec 8260 erforderlich.

Das kontrolliert abstrahlende Studio Nahfelder ggf. deutlich bessere Musikdarstelung bei 4m machen als übliche HiFi Hallsaucenwerfer mag ja sein, sollte aber nicht von der Tatsache ablenken, dass man auf 4m nicht Nahfelder einsetzen solll, wenn man ein optimales Ergebnis haben will.

Wenn man das trotzdem macht (und es mag Gründe dafür geben...), dann muss einem bewusst sein, dass man sich damit außerhalb der eigentlichen Spezifikation der Nahfelder bewegt.

Das kann durchaus klanglich subjektv gefallen (siehe mein Beispiel mit den 7 Behringer in meinem alten Hörraum...) aber ist halt nicht optimal.

ciao
sealpin

Da es ja um (Heim)Kino und somit größere Hörabstände geht sehe ich das wie Christoph, mit den üblichen wenig bündelnden "Minimembranen" kommt man nicht weit, seine Vorschläge finde ich klasse, es gibt ähnliches auch fertig und kostet sogar nicht so viel wie man denken würde http://www.audiopro.de/live/jbl_40756_DEU_AP.html man muss nur aufpassen dass sie tonal für den Betrieb hinter einer schalldurchlässigen Leinwand optimiert sind.

PS: Wenn ich ein riesiges Wohnzimmer hätte würde ich mir sowas hinstellen http://www.audiopro.de/live/jbl_48280_DEU_AP.html und mich köstlich über Haient in ähnlichen oder höheren Preisbereich amüsieren.

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=389007&postcount=101

@fosti

steht da nicht 8" oben? oder hab ich einen knick in der optik?

@longu:

Fosti (Beitrag #22192) schrieb:

...... Ab dem 3. Sonogramm geht es los (die ersten beiden gehören zur Menhir-S): http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=389007&postcount=101 ......

Hallo Theo,

http://www.audiopro.de/live/jbl_40775_DEU_AP.html

wohl die einzige Möglichkeit neu an die Hochtonkombi der 4425 (nicht 4430) ranzukommen (siehe EDIT). Den Studiobass mit der weichen Aufhängung gibt es ja leider nicht mehr.

Neben Deinen JBL-Kino-Empfehlungen lohnt auch ein Blick auf die AE Serie, wobei mir das Spitzenmodell am Besten gefällt:

http://www.audiopro.de/live/jbl_49364_DEU_AP.html

Die Waveguides gibt es für verschiedene Abstrahlwinkel: 90°x50°, 60°x40°, 60°x60° oder 120°x60°

EDIT: Leider nein, ist nur das kleinere Horn 2342 aus der 4425 und nicht das große 2344 aus der 4430. Treiber bin ich mir nun auch nicht mehr sicher: auf der audiopro Seite steht 2426 (wie in der 4430) auf der JBL Seite 2425...naja egal

jetzt mal ganz ehrlich

der fragesteller sucht für relativ kleines geld aktivmonitore, die er gedenkt zusammen mit sub zu betreiben.
geld für einen richtigen midfielder will er nicht ausgeben. (für den wiederum ein sub nicht notwendig wäre, zumindest bei musik)
auf die ks c8 ist er weiter nicht eingegangen, die wird als near bis midfield bezeichnet
warum werden 8" zweiwegeriche als near bis midfield bezeichnet?
wegen mehr pegel im tiefton und ein wenig frühere bündelung der 8" (wie viel sie früher bündeln .... die antwort steht noch aus)
um einen kompromiss wird er nicht herumkommen
also bleiben wir auf dem teppich
meine meinung

ich finde, er sollte das unbedingt ausprobieren.

Den passenden Teppich hatte ich doch oben schon empfohlen: http://www.beisammen...read&threadID=117028

Der TMT B&C 12NDL76 kostet 169,-
das Limmer 022 kostet 74,-
und der BMS Treiber 4550 115,-

Bleiben von den anvisierten 900,- pro Stück noch 540,- für die Weiche und das Gehäuse. Die Weiche ist im beisammen-Forum fertig entwickelt. Da reicht das Geld sogar noch für schöne Gehäuse vom Schreiner und/oder eine Aktivierung mit DSP.

Danke Christoph, auch sehr gute Tipps.

Wobei man heutzutage sogar schon eine fertige 15" Kombi mit gleichmäßigem 90° x 60° Abstrahlverhalten und 127 dB Max SPL für 600€ Stückpreis inklusive DSP, Aktivelektronik und BT Steuerung kriegt
http://www.jblpro.co.../eon615#.VWWnXVWqqko

weil ich keine antwort bekomme

wann beginnt ein 8" zu bündeln
ca. 540hz

ein 16cm
ca. 680hz

ich vermute mal, dass das ein wenig klar macht, warum ich den unterschied im bündelungsverhalten weniger sehe, als im pegel im tiefton.
es muss aus dem richtverhalten heraus also kein 8" sein.
da der fosti die vorlaufenden posts anscheinend nicht gelesen hat, wehrt er sich gegen diesen vergleich. weil er vermutet es ginge darum sein post zu relativieren. ich will jetzt die geschichte der unterhaltung nicht mehr aufwärmen. aber in den vorposts ging es genau darum.

Longueval, der Vorschlag von Christoph hat ein 12" und nicht 8" TMT

longueval (Beitrag #22204) schrieb:

weil ich keine antwort bekomme ......

Hatte ich oben doch schon geschrieben, dass es um keinen 8" geht.
http://www.hifi-foru...7&postID=22199#22199
Die beiden 8" Sonogramme sind nur eine Vergleich zu dem beisammen-Heimkinolautsprecher, welcher einen 12" TMT hat.
Nochmal:

Ab dem 3. Sonogramm geht es los.....

EDIT: Theo war schneller....

EDIT 2: http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=389007&postcount=101

==> runterscrollen zum 3. und 4. Sonogramm: Die Beisammen-Box bündelt ab 500Hz gleichmäßiger und stärker als die in den beiden Sonogrammen darüber zum Vergleich dargestellten Messungen einer 8"+1" Box

longueval (Beitrag #22201) schrieb:

auf die ks c8 ist er weiter nicht eingegangen, die wird als near bis midfield bezeichnet

Die C 8 kenne ich, ist ein guter Monitor wie jedes Modell von KS (habe ich ja weiter oben schon geschrieben). Ich habe es zwar nicht explizit ausprobiert, aber es würde mich stark wundern, wenn die im Midfield noch funktioniert - auf 4 Meter jedoch keinesfalls. Ich würde die als klassischen Nahfelder bezeichnen, ist vom Design her ja auch prädestiniert für eine Aufstellung auf der Meter Bridge.

Vielleicht wäre hier die Adam A77X noch ein Kandidat, soll lt. Adam für Midfield langen...

"Der A77X ist ein horizontal ausgelegter Monitor, der alle technischen Innovationen der AX-Serie in sich vereint. Aufgrund seiner kraftvollen, kompressionsfreien Schallwiedergabe sowie seines hervorragenden Abstrahlverhaltens eignet er sich sowohl für das Monitoring im Nah- wie auch für das Mittelfeld."

Wieso issn das JBL-Kinozeugs so günstig?

mein gottchen, es ging VORHER darum. dann ist erst der forsti dahergekommen. VORHER!

stravinsky (Beitrag #22209) schrieb:

Wieso issn das JBL-Kinozeugs so günstig?

Vermute weil anderer Markt mit anderer Konkurrenz und anderem Preisgefühl.

Ist das mit den aktiven Lautsprechern wirklich so ne tolle Sache fürs Heimkino?

Aktive Lautsprecher haben ja ein mehr oder weniger starkes Grundbrummen (zumindest alle die ich kenne).
Und wenn man dann in der Mitte von 6 - ? Lautsprechern sitzt? Stört das nicht?

Und dann die ganze Verkabelung, Stecker, Verteiler ...

Und jedes mal alles ein und ausschalten. Mir reicht es schon wenn ich in den Subwoofer anschalte.

Mit den Nahfeldmonitoren kann ich mir schon vorstellen, dass das toll klingt (wenn was los ist) - allerdings nur wenn ich mich zwischen lauter Stative reinsetze.

meine brummen nicht (ergo auf schaltnetzteile setzen, weil die nicht brummen)
aber wenn ich die amps voll aufdrehe, dann rauscht der hochtöner im leerlaf, wenn ich das ohr 3cm vor die box halte.
das mach ich aber nur selten, ich betreibe erstens die amps auf der 2. einer 4stelligen skala, und zweitens höre ich selten im leerlauf und noch seltener mit 3cm abstand zur box
passive musst auch auf was stellen.
das mit den stromkabeln stimmt.
das ist bei mir kein problem, weil ich nur stereo höre.
die boxen schalte ich mit einer kabelgesteuerten fernbedienung über eine steckerleiste ein und aus.
der hauptvorteil bei aktiven ist die frequenzweiche VOR den amps.
und monitore klingen ein wenig anders als hifi, besonders beliebt sind die, die überhaupt nicht klingen, sondern das spielen, was auf den daten drauf ist.

Ja ich weiss schon wie sie klingen. Und deshalb noch viel mehr die Frage, ob das beim Heimkino wirklich am Meisten Spass macht.
Ich würde es eher verstehen, wenn man 2 aktive Monitore für Stereo hat, und diese dann vielleicht auch fürs Heimkino verwendet.

longueval (Beitrag #22210) schrieb:

mein gottchen, es ging VORHER darum. dann ist erst der forsti dahergekommen. VORHER!

egal.... hast Du das 3. und 4. Sonogramm inzwischen entdeckt?!

So long ...ueval

wasn?

ich versteh bahnhof
unser lieber freund will billige AKTIVE monitore
für 4m hörentfernung
mit WAF einschränkung

was soll er mit deiner bastellösung?
es ist schon recht, dass Du lautsprecher nachbaust, weiß ich schon.
sei mir nicht bös, wenn ich Deinem vorschlag bei anderer pflichtenlage nicht in aller tiefe nachgehe, sondern dem, was gefragt wurde.
und die einschränkung der wahl bedeutet nun mal, bitte lies nach, aktiv, waf, billig, mit sub.

aber nachdem wir den fragesteller jetzt genug verwirrt haben und uns von seiner fragestellung bis ins absurde entfernt,
dürfte das gegessen sein.

longueval (Beitrag #22216) schrieb:

wasn? ... unser lieber freund will billige AKTIVE monitore ...

....und Dein Vorschlag lautet einen teuren ...

longueval (Beitrag #22216) schrieb:

... für 4m hörentfernung ...

Nahfeldmonitor zu nehmen, ...

longueval (Beitrag #22216) schrieb:

... mit WAF einschränkung ...

bei dem der WAF über die Farbe weiß garantiert wird

EDIT: Da stellt sich die Frage: Wer hier was ins absurde führt?!

ich halts wie meine vorfahren, sind die zuschauer weg, ist der tjost vorbei

longueval (Beitrag #22218) schrieb:

ich halts wie meine vorfahren, sind die zuschauer weg, ist der tjost vorbei

Oh, da kenne ich auch was: "Das kannst Du halten wie ein Dachdecker!"

On Topic:

Falls der Fragesteller noch interessiert ist:

Die im Beisammen Forum entwickelte Box kann man als Wandlautsprecher nutzen. Ein AVR mit EQ-Funktion zur Anpassung des TT an den Raum sollte heute zum Standard gehörden. Selbst ohne selbst handwerklich tätig zu werden ist eine Umsetzung mit professionellen Gehäusen vom Schreiner nach WAF Farbgebung im Rahmen des vorgegebenen Budgets möglich. Für die Rears kann man durchaus etwas andere/kleinere LS finden....in 2. Linie auch einen Center, der kleiner baut. Alles Kompromisse...aber für die Mains "einfach" teuer Nahfelder für eine 4m Abhörsituation zu wählen ist mMn rausgeschmissenes Geld.

Viele Grüße,
Christoph

Tyler_d1 (Beitrag #22212) schrieb:

Ist das mit den aktiven Lautsprechern wirklich so ne tolle Sache fürs Heimkino?

ja, ist es ich habe 11 aktive LS um mich herum. und da rauscht nichts und im film gibt es des öfteren stille passagen.
auch habe ich die erfahrung das mann, durch einsatz einen subs auch mit nahfeldern sehr ordenliche ergebnise bekommt wenn man auserhalb ihrer reichweite sitzt die bühne bricht eben nicht zusammen ich habe vorne ja drei LS.

thewas (Beitrag #22203) schrieb:

Wobei man heutzutage sogar schon eine fertige 15" Kombi mit gleichmäßigem 90° x 60° Abstrahlverhalten und 127 dB Max SPL für 600€ Stückpreis inklusive DSP, Aktivelektronik und BT Steuerung kriegt :prost

Da wär ja ein Vergleich zu DIY wirklich mal interessant.

lg, Alpi

Und ich hatte gar nicht gecheckt dass es primär um Heimkino geht