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Es lebe der Studio-Monitor!

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Dadof3
Moderator
#23525 erstellt: 29. Okt 2015, 01:19

JakeSpeed (Beitrag #23522) schrieb:
Leider findet man relativ wenig Informationen zu den PMCs.
Eine Frequenzgangmessung sucht man vergeblich.

Vielleicht ist es die orange Linie in Abbildung 2 hier: http://www.soundandr...015&utm_medium=email

So viele 2-Wege-Monitore mit Transmission-Line gibt es vermutlich nicht - oder kennt jemand andere?

Danke für deinen Bericht! Mich würde der geplante direkte Vergleich zu den Neumännern noch sehr interessieren.


[Beitrag von Dadof3 am 29. Okt 2015, 01:20 bearbeitet]
puffreis
Inventar
#23526 erstellt: 29. Okt 2015, 05:42
PMC DB1 S-A II wurde schon mal von Anselm Goertz getestet
thewas
Hat sich gelöscht
#23527 erstellt: 29. Okt 2015, 11:32
Ja, die orange Kurve ist von der PMC DB1 S-A II, den ganzen Test kann man hier kostenlos runterladen http://www.soundandr...-A-II-Nahfeldmonitor
Wie man sieht ist ihr Diffusschall ziemlich verfärbt was aber weniger schlimm ist bei kleinem Hörabstand und/oder stark bedämpften Hörräumen.
JakeSpeed
Ist häufiger hier
#23528 erstellt: 29. Okt 2015, 11:39
Vielen Dank, aber das hilft mir ja leider nicht viel da ich ja die TB2s-AII besitze...
thewas
Hat sich gelöscht
#23529 erstellt: 29. Okt 2015, 12:27
Durch den größeren TMT der TB2 wird das Abstrahlverhalten nicht ausgewogener sein, siehe auch https://www.gearslutz.com/board/6623943-post4.html (leider konnte ich den kompletten Test nicht finden)
Diese Messungen bestätigen auch den von dir oben beschriebenen "warmen Klang", da du damit anscheinend auch Musik abmischt musst du sehr vorsichtig sein dass deine Abmischungen nicht ins Gegenteil kippen.


[Beitrag von thewas am 29. Okt 2015, 12:31 bearbeitet]
longueval
Hat sich gelöscht
#23530 erstellt: 29. Okt 2015, 12:42
bei stark bedämpften hörräumen muss man auch darauf aufpassen, entweder einmessend berücksichtigen oder kühler einstellen die monitore.
oft genügen schon wenige db an den ortsanpassungsfiltern um das hinzukriegen.
wichtig beim messen, nicht die lautsprecher messen, sondern den raum, am besten nur mit einem der lautsprecher. wenn man mit beiden misst, verfälscht man die raumantwort im hohen mittelton und hochton enorm bei der messung und die messergebnisse haben nix mit der wirklichkeit zu tun.
zumindest ist das meine erfahrung.


[Beitrag von longueval am 29. Okt 2015, 12:44 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#23531 erstellt: 29. Okt 2015, 12:50
Richtig, ich messe auch immer nur einen Lautsprecher zur Zeit über eine Schaar von Punkten um den Hörplatz, dann den anderen und dann erst wird gemittelt.
JakeSpeed
Ist häufiger hier
#23532 erstellt: 29. Okt 2015, 16:20
Ich habe mir einige meiner Abmischungen die auf den Presonus Eris 8 (zurück genommene Mitten) gemacht habe
bereits auf den PMC angehört. Die PMC klingen Grundehrlich, was hauptsächlich auf die wirklich hohe Auflösung zurück zu führen ist.
Das was ich von den Presonus her kannte war so wie es sein sollte, aber auf den PMCs habe ich einiges mehr hören können.
Hallfahnen und Delays die wesentlich länger ausklingen... habs mit meinem Arbeits-Kopfhörer gegen gecheckt, selbst da hört man es nicht so gut.
Dann nochmal mit meinem Stax (Elektrostat, der ist schnell) gecheckt, und da hört man es auch gut. Die PMCs sind irre schnell !
Die Presonus haben mir einiges verschwiegen....
Ich werde sicher sehr gut damit arbeiten können.

Die kleinen Eris 5 habe ich auch noch, und der fertige Mix wird auf mind. 6 Lautsprecher Paaren angehört.

Ich habe mir wohl mal vernünftige Ständer zugelegt, die Stative wackelten vorher ganz schön...

Canton 2
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#23533 erstellt: 29. Okt 2015, 16:57
beruflich brauchste das alles nicht unbedingt auf diesem Niveau, wenn ich mir diese Aussage mal erlauben darf...Presonus war da m.M. die günstige und passende Wahl...
JakeSpeed
Ist häufiger hier
#23534 erstellt: 29. Okt 2015, 17:03
Ich war ja mit den Presonus auch Top zufrieden

Das Angebot für die PMCs war einfach zu gut
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#23535 erstellt: 29. Okt 2015, 17:04
genau
mojoh
Stammgast
#23536 erstellt: 30. Okt 2015, 18:17

Tho76mas (Beitrag #23523) schrieb:
Hat jemand von euch einen Tipp für preiswerte Stative für meine JBL LSR 308?


Schau mal hier


mojoh
GokuSS4
Stammgast
#23537 erstellt: 31. Okt 2015, 04:14
der_kottan
Inventar
#23538 erstellt: 31. Okt 2015, 08:56

GokuSS4 (Beitrag #23537) schrieb:
Was für eine Schönheit: http://www.schwarzwaldklang.de/lautsprecher/wehra_aktiv/ 😍

Schönheit liegt im Auge des Betrachters, kann man also gelten lassen.
Finde die aber völlig überteuert. Und wenn ich diese 16Hz bei einem 5 Zöllerchen schon wieder lese...
bapp
Hat sich gelöscht
#23539 erstellt: 31. Okt 2015, 09:07
Wunderbar - wieder einmal 16Hz im Handtaschenformat!
Der weisse Ring könnte allerdings etwas polarisieren...
Vollker_Racho
Inventar
#23540 erstellt: 31. Okt 2015, 09:12
Mich beeindruckt neben den 16Hz zudem das Kapitel Features.
bapp
Hat sich gelöscht
#23541 erstellt: 31. Okt 2015, 09:25

...das Kapitel Features

Möglicherweise die eigentlich strengstens geheime Trinkspruch-Zauberformel aus dem Hause Abakus?
Benares
Inventar
#23542 erstellt: 31. Okt 2015, 09:26
Das ist die teuerste Abacus A-Box, die ich je gesehen habe. Darüber kann auch eine Produktbeschreibung
in lateinischer Sprache ( ) nicht hinwegtäuschen.
bapp
Hat sich gelöscht
#23543 erstellt: 31. Okt 2015, 09:47
Die technischen Details sind auch nicht zu verachten.
Wenn da tatsächlich bei 0,5W Leistungsaufnahme 80W rauskommen, steckt etwas mehr als nur Musik in dem kleinen Zauberkasten!
elwu
Stammgast
#23544 erstellt: 31. Okt 2015, 11:11
16Hz kann die vielleicht schon, die Frage ist nur, mit welchem Schalldruck.
bapp
Hat sich gelöscht
#23545 erstellt: 31. Okt 2015, 11:23

die Frage ist nur, mit welchem Schalldruck

und wozu überhaupt?
GokuSS4
Stammgast
#23546 erstellt: 31. Okt 2015, 11:45
Ach ich liebe ja diese Diskussionen
Natürlich ist die Lautstärke sehr limitiert, wenn du so weit runter möchtest, das ist leider Physik, die nicht ausgetrickst werden kann

btw.
http://www.wavecor.com/html/wf152bd05_06.html
http://www.wavecor.com/html/tw030wa11_12.html


[Beitrag von GokuSS4 am 31. Okt 2015, 11:54 bearbeitet]
bapp
Hat sich gelöscht
#23547 erstellt: 31. Okt 2015, 12:18
Auch wenn man es nicht unbedingt so eng sehen muss - als Studiomonitor sind die Dinger demnach wohl eigentlich nicht konzipiert:


Schwarzwaldklang schrieb:
Gegründet wurde Schwarzwaldklang als kleine Manufaktur mit der Motivation, High-End Lautsprecher mit der Ästhetik und Identität des Schwarzwalds zu fertigen.


Der Schwarzwald scheint jedenfalls klangmäßig dem Kuckucksuhrengeplärr entwachsen zu sein.


[Beitrag von bapp am 31. Okt 2015, 12:20 bearbeitet]
longueval
Hat sich gelöscht
#23548 erstellt: 31. Okt 2015, 12:26
der blindtext ist bei der letzten sitzung übersehen worden.
Vollker_Racho
Inventar
#23549 erstellt: 31. Okt 2015, 12:27
Yo, der Platzhalter-Klassiker lorem ipsum.
bapp
Hat sich gelöscht
#23550 erstellt: 31. Okt 2015, 12:43
Was es alles gibt...mir hat eigentlich immer ein simples Blablabla genügt - klingt halt nicht so geschwollen...
Benares
Inventar
#23551 erstellt: 31. Okt 2015, 12:45
Der Text wurde wohl von ihm hier geschrieben: http://www.loremipsum.de/

Demnach scheint der Hersteller noch relativ neu am Markt zu sein, zumindest ist es seine Website.


Dass er nicht auf Studiokundschaft abzielt, lässt sich auch ohne Expertenwissen erkennen. Auf Gehäuse aus massivem Altholz zu Premiumpreisen legt diese Zielgruppe eher weniger Wert.
bapp
Hat sich gelöscht
#23552 erstellt: 31. Okt 2015, 13:19

Auf Gehäuse aus massivem Altholz zu Premiumpreisen legt diese Zielgruppe eher weniger Wert..

...und reagiert auf so teure Reizworte wie "Manufaktur" und "HighEnd" auch eher allergisch.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#23553 erstellt: 31. Okt 2015, 16:32
die Kii ist ab nächste Woche ständig in der Ausstellung, bitte aber Termin vereinbaren, eventuell am WE Kii Tag..
aktivposten
Stammgast
#23554 erstellt: 31. Okt 2015, 16:40
Momentan ist sie auf der Analog Messe in Krefeld zu hören. Es lohnt sich mal hinter der Box den Bass zu suchen
TitanIV
Ist häufiger hier
#23555 erstellt: 31. Okt 2015, 16:41

bapp (Beitrag #23552) schrieb:

Auf Gehäuse aus massivem Altholz zu Premiumpreisen legt diese Zielgruppe eher weniger Wert..

...und reagiert auf so teure Reizworte wie "Manufaktur" und "HighEnd" auch eher allergisch.


naja, wenn ich ich mir die kh420 anschaue, die auch "nur" aus mdf gefertigt ist, muss man imho nicht päpstlicher als der papst sein.

die kii ist interessant.


[Beitrag von TitanIV am 31. Okt 2015, 16:42 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#23556 erstellt: 31. Okt 2015, 17:19
Schlag ein Termin vor Reinhard...
iaterne
Stammgast
#23557 erstellt: 31. Okt 2015, 18:28
Hilferuf KH 0300

Mit Entsetzen stelle ich fest, dass eine meine beiden heiß geliebten 0300er einen Defekt zu haben scheint.

Symptome
Angeschaltet - Musik läuft - alles gut

fast immer nach ein paar Minuten:
Massives Brummen
Lautstärkewechsel (Ton geht von links nach rechts weg)
Lautstärkeverlust (Ton nur auf auf der problematischen Box so gut wie weg oder ganz weg)
Nur noch Brummen in unterschiedlichen Qualitäten

Rahmenbedinungen
Anschluß Boxen via XLR an Funk SAM 2
SAM 2 via Chinch an Vorverstärkereingängen des Denon X-4000 (AVR)
Quelle beliebig über Denon

Historie
In der Vergangenheit alles gut

Durchgeführte Fehlersuche
Boxenwechsel ls / rs (wegen Stromanschluß & XLR-Kabel), Ergebnis = keine Veränderuing
Anschluß Strom mittlerweile über gleiche Mehrfachdose wie die andere Box

Telefonat mit Thomas Funk ergab: Scheint nicht an SAM etc. zu liegen, ist wohl ein (seltener) Defekt der Box.
Telefonat mit Neumann / KL ergab: Schick das Teil ein, normalerweise kostet es nur so gut 100 €, je nachdem was halt kaputt ist...

Frage
Kennt Ihr jemanden im Bereich PLZ 531xx (Köln Bonn Koblenz) der mal reingucken kann und gut ist?
Die Idee die Box zu KH / Neumann zu versenden liegt mir nicht so (Transportrisiko, Ausfallzeit etc.)
Habt Ihr gute Vorschläge?!?

Bitte helft, ohne Musik ist es übel hier....!

PS @Mod / all
Wenn das zu OT ist bitte einen Hinweis & ggf. verschieben wir
sealpin
Inventar
#23558 erstellt: 31. Okt 2015, 18:38
nimm direkt mit Neumann Kontakt auf...allles andere ist IMHO nicht zu empfehlen...die sind dort die Profis.
Du hast ja zum Abklären möglicher anderer Fehlerquellen auch mit Thomas (Funk) Kontakt aufgenommen...mach das Gleiche auch für Neumann.

ciao
sealpin
GenAud
Hat sich gelöscht
#23559 erstellt: 31. Okt 2015, 18:48
Kontakt mit Neumann hatte er ja

iaterne (Beitrag #23557) schrieb:
[...] Telefonat mit Neumann / KL ergab: Schick das Teil ein, normalerweise kostet es nur so gut 100 €, je nachdem was halt kaputt ist... [...]

[...]Die Idee die Box zu KH / Neumann zu versenden liegt mir nicht so (Transportrisiko, Ausfallzeit etc.)[...]


Wie auch immer, denke auch das Du damit am besten fahren wirst, auch wenn es dir nicht liegt. Wird langfristig definitive für dich und die
O300 das Beste sein!
sealpin
Inventar
#23560 erstellt: 31. Okt 2015, 18:50
Sorry...überlesen....
Da gehören die bei einem Defekt in jedem Fall hin... Dann muss man halt eine Weile auf Kopfhörer zurückgreifen...
iaterne
Stammgast
#23561 erstellt: 31. Okt 2015, 18:51
selbst öffnen und mal nach geplatzten / dicken Kondensatoren gucken, ggf. austauschen macht eher keinen Sinn?
sealpin
Inventar
#23562 erstellt: 31. Okt 2015, 18:56
Würde ich nicht machen, wenn ich nicht Fachmann/Frau wäre...
GenAud
Hat sich gelöscht
#23563 erstellt: 31. Okt 2015, 18:58
Ja... wenn Du jemanden hast, der versteht was er macht. Aber wenn Du beide gleich zu Neumann schickst, kommen die "jungfräulich" wieder zu dir zurück und die nächste Dekade, mindestens, ist Ruhe! Lohnt sich doch bei den O300!
longueval
Hat sich gelöscht
#23564 erstellt: 31. Okt 2015, 18:58
das ist scheiße

ich sehe aber keine wirkliche alternative, als die box zu neumann zu schicken
vorsicht beim einpacken, bei der O300 steht der mitteltöner vor. wenn die originalverpackung nicht mehr vorhanden ist, eine styroporring für rund um den mitteltöner basteln!
also styropor dick rundum und mitteltöner sichern!

die O300 hat kein schaltnetzteil sondern ein analoges, irgendwie klingt das nach fehler im netzteil,


[Beitrag von longueval am 31. Okt 2015, 19:13 bearbeitet]
iaterne
Stammgast
#23565 erstellt: 31. Okt 2015, 19:38
Tja klingt als wenn ich mal nach einem Karton suchen muss ...
Zweck0r
Moderator
#23566 erstellt: 31. Okt 2015, 20:37

iaterne (Beitrag #23557) schrieb:
Boxenwechsel ls / rs (wegen Stromanschluß & XLR-Kabel), Ergebnis = keine Veränderuing


Du hast also beide Boxen vertauscht und mit der Verkabelung der jeweils anderen Box angeschlossen, und der Fehler ist mit der Box auf die andere Seite gewandert ?
meg_fan
Hat sich gelöscht
#23567 erstellt: 31. Okt 2015, 20:43

Zweck0r (Beitrag #23566) schrieb:
Du hast also beide Boxen vertauscht und mit der Verkabelung der jeweils anderen Box angeschlossen, und der Fehler ist mit der Box auf die andere Seite gewandert ?

Meinst echt er sei blöd!? Die Frage impliziert das nämlich...
iaterne
Stammgast
#23568 erstellt: 31. Okt 2015, 21:02
die Frage ist schon ok, manchmal stellt man sich ja wirklich blöd an.
Dennoch danke mehr ;-)

Der Fehler blieb bei Dr Box trotz Tausch der Verkabelung.
Zweck0r
Moderator
#23569 erstellt: 31. Okt 2015, 21:09
Das ganze war einfach unglücklich formuliert, und ich frage lieber nach, bevor ich falsche Tips gebe.

So ist offensichtlich, dass es nur die Box sein kann.
iaterne
Stammgast
#23570 erstellt: 31. Okt 2015, 21:52
Ja, Leider

... Hab jetzt schon einen Karton genommen, Box rein mit 4 eckschonern Und das dann nochmal in einen größeren Karton mit einer wolldecke ... Sollen ja nicht frieren und gestoßen sollen sie auch nicht werden
longueval
Hat sich gelöscht
#23571 erstellt: 31. Okt 2015, 23:06
wie eine mutter zu ihrem kind
rührend
GenAud
Hat sich gelöscht
#23572 erstellt: 01. Nov 2015, 00:12
ähnlich wollte ich es auch gerade formulieren... ist schon gut so, haste mehr von.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#23573 erstellt: 01. Nov 2015, 11:49

iaterne (Beitrag #23565) schrieb:
Tja klingt als wenn ich mal nach einem Karton suchen muss ...


hattest du die bei mir gekauft? Wenn ja, ich hab für alle Neumanns und K+H Transportcases gekauft damit solche Dinge sicher abgewickelt werden. Würd ich dir kosenfrei schicken, wenn der Kauf nicht bei mir war gegen Gebühr


[Beitrag von Hörzone am 01. Nov 2015, 12:43 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#23574 erstellt: 01. Nov 2015, 12:05
Hat jemand schon mal JBL LSR305 an die Wand oder Decke montiert und kann mir passende Halter empfehlen?
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#23575 erstellt: 01. Nov 2015, 12:42
diese hier sollen ganz gut sein:

http://www.amazon.de...recher+wandhalterung
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