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Thread für IQ Liebhaber

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qawa
Inventar
#3362 erstellt: 14. Feb 2015, 11:30
Guten Morgen!

in den Schrank integriert
... hebt doch bestimmt den Druck "unten rum" ganz schön an.
Könnte das auch seinen Teil zum Unterschied ausmachen?
Norbert
offel
Hat sich gelöscht
#3363 erstellt: 14. Feb 2015, 15:17
@ *diplomat*

das war wohl ein Bastlerstück , wie ich oben schon erwähnt hatte
Ich hätte die nicht gekauft ....

Das ganze hört sich nach falscher Frequenzweiche an
Wahrscheinlich die Weiche von der 4180 verbaut, wie sie mit der original Bestückung betrieben wird .
Und einfach nur die Chassis von der 4280 dran gelötet.

Ich habe den "Test" der 4280 hier noch liegen , dort wird der Klang ganz anders beschrieben .... und zwar ins etwas besseres ... als die 4180.

Nimm doch mal das untere Chassis raus und schau Dir die Weiche an.....
ob da gelötet wurde .
Sowie die Dämmung, dort war Glas.- oder Stein Wolle verbaut (ob die unberührt ist , also keine Brüche oder Ausfransen vorweist )

Und Berichte mal bitte, Fotos währen auch nicht schlecht .....


[Beitrag von offel am 14. Feb 2015, 15:23 bearbeitet]
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3364 erstellt: 14. Feb 2015, 18:13
Habe heute erstmal die Sicken wieder gängig gemacht, braucht aber noch bestimmt 1-2 Wiederholungen,

werde berichten, die eine Sicke werde ich erneuern, hab ich günstig in den Niederlanden gefunden passt von den Maßen , ich halte euch auf dem Laufenden , Pic`s folgen
manbert
Ist häufiger hier
#3365 erstellt: 22. Feb 2015, 22:34
Hallo alle zusammen,

Es gibt mal wieder eine System 500TW SSC zu kaufen. Diesmal bei Kleinanzeigen.

System 500TW SSC
Die Fotos sind allerdings nicht so dolle...
Don-Pedro
Inventar
#3366 erstellt: 24. Feb 2015, 01:28
Und die Regelung ist jetzt plötzlich von A.C.T. und die Leistung ist auf 700 Watt gewachsen und die Endstufen kommen von Swoboda....

Ich bin gespannt was in 10 Jahren bei gebrauchten Modell verbaut ist...
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3367 erstellt: 27. Feb 2015, 14:33
Servus zusammen,

hab also mal die 4180 was eigentlich 4280 sind zerlegt und es siehe da diese scheinen original zu sein, auf einer Box war das 4180 mit einem kleinem Schildchen (4280 AT ) überklebt was anscheinend bei der anderen schon abgefallen ist die Verschraubung finde ich merkwürdig Senkkopf Torx, ich hätte hier eher zu Linsenkopf wie es bei der 4180 üblich ist gegriffen aber gut. Habe sie jetzt mal ne weile laufen lassen und jetzt klingen sie ganz passabel mit dem richtig zugeführtem Medium, diese haben ja jahrelang unbenutzt im Keller gestanden, kommen meiner Meinung trotzdem nicht an meine 4180 heran .

anbei ein paar Pic's
100_0720100_0719100_0718100_0717

auch schön zu sehen die 4180 hat einen gefrästen eingelassenen Mitteltöner und die 4280 hat hier einen ganz anderen Durchmesser ohne Fräsung .

War die Tage in Frankfurt nähe und habe einige Stücke aus erster Hand 2 x 4180 und 1x TED 4 für kleines Geld eingesammelt, bei mir sah es aus wie im Mediamarkt 10 große Teile standen hier
offel
Hat sich gelöscht
#3368 erstellt: 27. Feb 2015, 17:35
Okay, das sieht alles Original aus.....

Aber der Klang ist nicht okay .... Kondensatoren wechseln ...
hatte ich bei meinen AT 4180 auch , schlechter Klang.
Die Folienkondensatoren mit unterliegen einem Alterungsprozess ( über 20 Jahre ) ist das meist der Fall . Entweder jeden einzelnen durch messen oder alle gegen neue austauschen . Außer die MKT `s die sollten nicht altern.

Danach wirst Du sie nicht wiedererkennen ......
Sutekh
Stammgast
#3369 erstellt: 05. Mrz 2015, 17:14
Trend 1 in der Bucht.
offel
Hat sich gelöscht
#3370 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:32
meinst Du diese ??

Ich denk mal, sind ganz interessant.


[Beitrag von offel am 07. Mrz 2015, 00:33 bearbeitet]
Don-Pedro
Inventar
#3371 erstellt: 07. Mrz 2015, 01:07
Die Trend 1 sind wirklich schöne Lautsprecher. Ich habe diese im komplett überholten Zustand meinem Vater hingestellt und mich fasziniert immer wieder die entspannte Wiedergabe.
Wobei man schon darauf achten sollte wie der Zustand der Sicken ist. Meine waren damals komplett verhärtet und aus den Lautsprechern kam praktisch kein wirklicher Bass mehr heraus.
Eine Komplettüberholung der Sicken ist relativ teuer, da insgesamt 8 Stück gemacht werden müssen.
Es lohnt sich jedoch wirklich.

Man kommt auch noch relativ gut klar, wenn man die Sicken praktisch in Aceton ertränkt... das macht sie nochmal relativ geschmeidig.

Zum Hinstellen und Musikhören würde ich sie allerdings nicht kaufen, wenn man nicht bereit ist eben zumindest die Arbeit mit dem Aceton zu investieren.

Gruß


[Beitrag von Don-Pedro am 07. Mrz 2015, 02:06 bearbeitet]
Sutekh
Stammgast
#3372 erstellt: 08. Mrz 2015, 01:27
Das mit den Sicken stimmt, auch wenn man da bei gleichem Alter schon krasse Unterschiede erleben kann. Wohl je nachdem, in welchem Milieu die Lautsprecher mit den Jahren standen. Leider sind die Sicken auch das Problem bei meinen Level 5 ( die GIA's).
Alternativ kann man auch Isopropylalkohol verwenden. Ist nicht so stark wie Aceton, braucht halt mehr Geduld beim bearbeiten, kann bei Manchen Chassis aber die bessere Wahl sein.
Ich werd aber nicht drumrum kommen die GIA's erneuern zu lassen, wovon mich momentan die Kosten ein bisschen abhalten ( einen FP für beide wollte man mir nicht nennen )

Rein von den Bildern her scheinen die Trend 1, bis auf den Gehäuseditsch, noch recht gut in Schuss zu sein.
Edit: gerade nochmal geschaut: die andere Seite hat n paar mehr Macken.


[Beitrag von Sutekh am 08. Mrz 2015, 01:44 bearbeitet]
Don-Pedro
Inventar
#3373 erstellt: 08. Mrz 2015, 01:44
Wo willst Du denn die GIAs machen lassen? Bei Hr. Küper hab ich immer denselben Preis bezahlt.. glaube das waren so 35 Euro pro Stück... Wenn sonst nichts kaputt ist...
Wobei ich mit den GIA auch zu niemand anderem gehen würde...
Sutekh
Stammgast
#3374 erstellt: 08. Mrz 2015, 01:48
Naja es wären insgesamt 3 1/2 Chassis. Die aus meinen Level 4 und aus den 5ern. Das "halbe" Chassis kommt zustande weil eines wohl mal nen Schlag bekommen hat. So läuft es einwandfrei, kratzt nicht und hat die gleiche Lautstärke. Allerdings fängt die Spule an zu Kratzen, wenn man es vorsichtig hineindrückt. Die Spule selbst ist in ordnung. Ich nehme an, dass der Spulenträger nicht mehr ganz gerade mit dem Konus verbunden ist und leicht schief im Luftspalt hängt.

PS:bekommst noch ne PN


[Beitrag von Sutekh am 08. Mrz 2015, 01:48 bearbeitet]
Sutekh
Stammgast
#3375 erstellt: 08. Mrz 2015, 02:36
Hab schon einige TED 4 Versionen besessen aber.. : Weisse TED 4

Ich liebe weisse Lautsprecher mit schwarzen Chassis, sieht einfach klasse aus.
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3376 erstellt: 12. Mrz 2015, 07:14
Sind grad wieder welche in den Kleinanzeigen aufgetaucht, hier schön auf dem Typenschild zu sehen wo die 4180 mit einen kleinen Aufkleber überklebt war der hier http://kleinanzeigen...-172-8086?ref=search wohl auch abgefallen ist
*diplomat* (Beitrag #3347) schrieb:
hat jemand schon mal die AT 4180 mit den Chassis der 4280 gesehen oder davon gehört

sind die jemals so ausgeliefert worden ?


[Beitrag von *diplomat* am 12. Mrz 2015, 07:18 bearbeitet]
Sutekh
Stammgast
#3377 erstellt: 13. Mrz 2015, 13:18
Die sind so ausgeliefert worden. Es waren alte Typenschilder die man einfach benutzt hat. Und infolge der minimalen änderungen, gabs halt ein ergänzendes Schildchen übergeklebt. Hab ich bei anderen I.Q Lautsprechern selbst schon gehabt. Kann mich gerade nur nicht erinnern, was das für welche waren.
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3378 erstellt: 14. Mrz 2015, 08:20
Hallo liebe IQ Gemeinde,



Ich habe mich früher in den 80er viel mit Equipment für Stereo beschäftigt und habe es jetzt wieder für mich entdeckt

Momentan hab ich einen Onkyo TX-SR 303E der Klanglich eigentlich überraschend gut ist, daran hängen 4 stck. IQ 4180, einen Onkyo TX-SR 600E da fehlen mir irgendwie Mitten und Höhen im Gegensatz zum 303E und einen TX-SR 605 der nicht schlecht ist den ich aber für Fernsehen und Surround nutze ( 2 getrennte Systeme ) an dem 605 gefallen mir die Einstellmöglichkeiten, so eine Art kleiner Equalizer 5-6 Frequenzen einstellbar ansonsten nimmt er sich für mich nichts mit dem 303.

Früher hatte ich Harman Kardon Vor und Endstufe mit 2x 200 W Sinus wie ich jetzt auf Receiver gekommen bin weiß ich selbst nicht mehr ist ja auch wurscht, auf jeden Fall schätze ich die Einstellmöglichkeiten die Kalibrierung jedes einzelnen Lautsprechers ( einstellen der Lautstärke ) dann bin ich nicht so an den Aufstellort des Lautsprechers gebunden und der Sound von allen 4 kommt gleichzeitig da an wo ich ihn haben will ( ca mitte des Raumes ) Allerdings gibt es den Nachteil das die hinteren Lautsprecher immer als Rear agieren selbst im " alle Channel Stereo Modus " und nicht die Leistung wie die Frontspeaker bringen auch Höhen und Bass Einstellung gilt wohl nur für die Frontkanäle. Hab auch schon probiert mit dem 605er die entsprechenden Frequenzen der Rear anzuheben aber kommt dennoch nicht an die Fronts heran.

Und nun bin ich etwas ratlos was ich machen soll, hol ich mir noch nen 303E dazu, schließe die Rear an den zweiten 303E an so das ich 4 Frontkanäle habe ( dazu müsste ich das Eingangssignal mit so Cinch Adaptern aufsplitten, weiß gar nicht ob das geht ohne Störfrequenzen oder Rückkopplung ) oder hole ich mir einen Vollverstärker der 4 Kanäle Voll aussteuert ( weiß gar nicht wie das heutzutage ist ) wenn ja welchen, soll ja Preisgünstig sein und Klanglich will ich mich ja nicht verschlechtern.

Was habt Ihr so oder wie macht Ihr das ?

Für Anregungen oder Vorschläge bin ich dankbar
Sutekh
Stammgast
#3379 erstellt: 18. Mrz 2015, 23:15
Spontan folgende Gedanken: Entweder nen extra Amp nur Für Stereo. Mit genug Leistung tut's auch ein normaler Stereoamplifier mit A/B A+B Lautsprecher Anschlüssen.

Oder einen Stereoamp mit genug Leistung für 1 Paar. In diesem Fall dann das Eingangssignal splitten und beiden AMPs zuführen. ( wie du ja selbst schon gesagt hast)

Ansonsten bleibt nur ein anderer Mehrkanal-Amp mit besseren Einstellmöglichkeiten, auch für die Rear-Kanäle und /oder Monitor-Funktion. Zusätzlich mit ordentlich abrufbarer Sinus-Leistung schränkt dies die potentiellen Kandidaten aber doch recht ein.


[Beitrag von Sutekh am 18. Mrz 2015, 23:16 bearbeitet]
Sutekh
Stammgast
#3380 erstellt: 19. Mrz 2015, 18:56
http://www.ebay.de/i...&hash=item4192af7c2b

I.Q Ted 4.2
"Schnäppchen"..und auch noch: Stückpreis
IQ5180
Neuling
#3381 erstellt: 27. Mrz 2015, 21:23
Hallo IQ Gemeinde,
ich bin neu im Forum, lese aber schon einige Zeit die Beiträge über IQ Lautsprecher. Nach etlichen Jahren der Musikabstinenz, warum auch immer, habe ich wieder meine Liebe zur Musik und der dazugehörigen Technik entdeckt. Da ich jedoch mit meinem verbliebenen Equipment nicht zufrieden war, habe ich mich etwas umgesehen, und in der Kleinanzeigenbucht ein Paar TED4 erstanden. Diese habe ich an meinen Surroundverstärker angeschlossen, und mit meinen 30 Jahre alten Selbstbauboxen (3W-Visaton) verglichen. Die TEDs waren, was das Raumgefühl anbelangt besser, aber irgendwie fehlte der Druck im Bassbereich. Auch bei den Höhen fand ich den Visaton-Bändchen-HT aus meiner Selbstbaubox klarer, obwohl fast schon zuviel des Guten. Danach wollte ich aber mal einen reinen Stereoverstärker ausprobieren. Schon hat ein Harman Kardon HK6500 Einzug gehalten (ebenfalls aus der KA-Bucht). Um Längen besser als der Surrounder. Schöner warmer Klang. Dann las ich einige Kommentare zu den 5180 MK2, und siehe da wurde ein Paar in der Kleinanzeigenbucht angeboten. Dieses konnte ich günstig erstehen. Was soll ich sagen. Ich glaube, ich bin im High End angekommen. Eine Bühne, wie ich sie vorher noch nicht gehört habe. Ein Bass, der in die Magengegend geht. Bin einfach nur begeistert. Und das alles für kleines Geld. Habe aber auch Glück gehabt, was den Zustand der Teile betrifft. Normale Gebrauchsspuren, aber technisch einwandfrei. Ich krieg das Grinsen gar nicht mehr aus dem Gesicht.
Wollte euch nur mal von meinen laienhaften Erfahrungen mit IQ berichten.
Viele Grüße
Sutekh
Stammgast
#3382 erstellt: 27. Mrz 2015, 21:48
Hallo und erstmal willkommen im Forum und speziell hier bei den I.Q Spezies :-)
Dafür, dass du dich vor kurzem erst wieder entschieden hast, zum "guten hören" zurückzufinden, hat sich aber allerhand in der Zeit getan.*g*

Aber achtung ..viele I.Q Liebhaber sind, obwohl begeistert von dem was sie besitzen, schnell neugierig was denn die noch höheren Modelle von I.Q können. Nicht, weil z.B.: die 5180AT nicht gut ist sondern gerade WEIL man für vergleichbar wenig Geld so solide Lautsprecher bekommt.
Die 5180AT sind klasse Lautsprecher. Und wenn du diese noch für vergleichbar kleines Geld erstehen konntest dann um so besser.
Viel Spaß beim neuentdecken deiner Musik :-)


[Beitrag von Sutekh am 27. Mrz 2015, 21:48 bearbeitet]
QH
Inventar
#3383 erstellt: 27. Mrz 2015, 22:11
Hinter mir (in meinem Arbeitszimmer) stehen noch zwei 4180 AT, der Verstärker ein Sony 700ES wurde zeitgleich mit den Boxen angeschafft, war mein erstes HIFI-Equipment. Es gab auch noch einen Sony-CD Player aus der ES-Serie, der hat aber seinen Dienst qiuttiert. Von der Räumlichkeit sind die Lautsprecher jetzt etwas überdimensioniert, aber für ein paar Euronen bei Ebay verramschen..... geht gar nicht.
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3384 erstellt: 28. Mrz 2015, 09:03

IQ5180 (Beitrag #3381) schrieb:
Ich krieg das Grinsen gar nicht mehr aus dem Gesicht.


kommt mir sehr bekannt vor

Herzlich willkommen
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3385 erstellt: 28. Mrz 2015, 09:27
Die älteren Semester unter euch werden sich daran erinnern das seit der Einführung der CD in den 80ern es auch so Test CD's gab mit allen möglichen Geräuschen, neulich war ich mal auf der Suche nach soetwas auf you tube und bin dann zufällig auf Audiophile Musik gestoßen, da können die IQ's mal so richtig zeigen wozu sie fähig sind, find ich klasse

hier mal ein link https://www.youtube.com/watch?v=hvErCcJzvwo
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3386 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:38
Hallo Norbert,
ja Du hast recht das war zwar nicht beabsichtigt aber jetzt ist es so und es ist gut so Darunter leidet nur die Pegelfestigkeit da die Gehäuse nicht mehr entkoppelt sind, die Chassy's sind fest mit dem Schrank verbaut der wiederum an der Wand verschraubt ist und wenn man den IQ's bei einer Party, was auch mal vorkommt, gefühlte 50 Watt Sinus zuführt, fangen die Sachen die auf dem Sideboard ( ich nenne es mal so ) liegen ( Handys, Blumentöpfe, Kugelschreiber, Fernbedienungen ect ) runterzuwandern das ist dann aber auch schon extrem laut ( Danke an meine Nachbarn das sie Tolerant sind ) 100_0728
qawa (Beitrag #3362) schrieb:
Guten Morgen!

in den Schrank integriert
... hebt doch bestimmt den Druck "unten rum" ganz schön an.
Könnte das auch seinen Teil zum Unterschied ausmachen?
Norbert
AundO_
Neuling
#3387 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:34
Schönen guten Abend in diese illustre Runde (passt recht gut, wie ich meine).
Ich habe eine oder eventuell auch zwei I.Q-spezifische Fragen. Um diese richtig nachvollziehen zu können, möchte ich euch kurz meine Situation erklären:

Ich, nicht ganz volljährig, habe von meinem Vater vor ein paar Jahren seine alte Stereoanlage überreicht bekommen. Die hat mich dann erstmal nicht wirklich interessiert - bis vor ein paar Wochen. Bei einer größeren Umräumaktion hat es der Zufall so gewollt, dass ich mich auch besagter Stereoanlage etwas genauer gewidmet habe. Also alles etwas sauber gemacht, vernünftig aufgebaut, und erstmal AC/DC zum Ausprobieren angespielt. Die Kinnlade ist mir schon etwas runtergefallen, so ehrlich muss ich sein. Die Anlage hat doch ordentlich was drauf. Also habe ich mich der Anlage etwas genauer gewidmet: an einem Pioneer A-757 hängen zwei schwarze I.Q 4180 AT. Dass der Pioneer recht ordentlich sein muss, war mir recht schnell klar, aber die Firma I.Q sagte mir so gar nichts. Also Google fragen. Ich bin recht schnell auf diesen Thread gestoßen und hab erstmal gelesen. I.Q scheint bei euch ja wirklich beliebt zu sein. Und die 4180 AT sind wohl nicht das Maximum an High-End, aber für mich absolut ausreichend. Ich höre seitdem sehr gerne die guten CD´s über diese Anlage und bin immer wieder begeistert. Besagte Umräumaktion hat dazu geführt, dass die I.Q-Boxen rechts und links neben dem Fernseher stehen. Ich habe also in den letzten Tagen abends den ein oder anderen Film reingeschmissen und die Anlage dabei "missbraucht". Da hab ich recht schnell den Entschluss gefasst, mir zeitnah ein Surround-System zuzulegen. Dabei will ich aber die I.Q-Speaker unbedingt in das System integrieren. Der Optik und vor allem des Klanges wegen möchte ich nun vor allem als Rear-Speaker auch auf I.Q. Platztechnisch würde ich lieber auf kleinere Boxen setzen, also auf die 2140 AT als Rear. Hat da jemand Erfahrungen gemacht? Oder sollte ich lieber auf die 3140 oder vielleicht auf noch ein paar 4180 AT setzen? Und kann mir jemand einen Tipp geben, was sich in einem solchen System als Center eignet?
Schlussendlich bleibt noch die Frage, wieviel Geld ich denn so in die 2140/3140/... investieren muss und maximal sollte. Ich bin da nicht wirklich bewandert und hoffe auf den ein oder anderen Tipp eines "Experten" in diesem Thread.
In diesem Sinne einen schönen Abend und ein angenehmes, bald anstehendes Osterfest!

AundO_
BBS13126
Inventar
#3388 erstellt: 01. Apr 2015, 08:38
Moin und herzlich willkommen,
also mein Bruder betreibt selbst die I.Q in 7.1 mit einem 2. Paar 4180 und den 2140 als Surround Back. Als Center hat er einen alten Canton Ergo (passt rein optisch schon sehr gut).
Alles in allem klingt das schon ganz ordentlich.
Die 2140 und 3140 werden sich preislich nichts tun denke ich, manchmal werden die 2140 sogar noch teurer (100€ und mehr), dazu bräuchtest du noch Ständer. Bei den 3140 gibt es aber immer wieder Probleme mit harten oder sich ablösenden Sicken, das sollte man im Auge behalten.
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3389 erstellt: 01. Apr 2015, 08:57
Hallo AundO,

ich hab auch in diese Richtung experimentiert und kann hier nur meine Erfahrung und Meinung wiedergeben. Für Surround ist der Pionier nicht geeignet also kommt es ersteinmal darauf an was du hier verwendest. Wenn nun der Receiver die Einstellungsmöglichkeit bietet die Rear im Fullband Modus laufen zu lassen lohnen sich schon große Rear wie die 4180 ( große Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, hab ich hier mal irgendwo gelesen ) würde ich auch so machen wenn ich die Möglichkeit hätte. Es sieht hier jetzt schon aus wie in einem kleinen Hifi Laden, nochmal 4 große geht einfach nicht da Heimkino und Stereo durch die örtlichen Gegebenheiten aufgetrennt ist was jetzt hier gar nichts zur Sache tut

Fakt ist das sich im Bereich der Surround Lautsprecher die letzten 15 Jahre einiges getan hat.
Ich besitze selbst ein Parr 2240 die ich als Fronts in einem Surround System genutzt habe die wirklich für ihr alter gut sind, Neupreis um 1000 DM laut Wiki aber man muß auch mit der Zeit gehen und neulich sind mir ein Paar Canton LE 102 und ein Center LE 105 CM in die Hände gefallen die einfach eine bessere Dynamik aufweisen und mir klanglich besser gefallen.

Die Canton gab es als Beigabe als ich von jemandem ein Parr TED 4 erstanden hab, seine Frau wollte keine schwarzen Lautsprecher mehr ( passt nicht zur Einrichtung ) Jetzt hat er große Nubert in weiß Hochglanz für über 3000 €, sieht klasse aus, ich durfte sie mir auch anhören und fand das er sich nicht unbedingt verbessert hat, optisch vielleicht .

Was ich eigentlich sagen will ist, das die Boliden der damaligen Zeit ab 4180 TED4 usw auch heute noch eine gute Performance bieten und man heutzutage oberhalb von 1000€ anfangen kann zu suchen um annähernd etwas vergleichbares zu finden.

Zu den Preisen , musst du halt mal den Markt beobachten, Bucht und Kleinanzeigen und am Besten aus erster Hand im Original Zustand erwerben und nicht alles wo IQ draufsteht ist auch gut, mit den 4180, 5180, TED 4 kannst du nichts falsch machen. Gute Stücke gibt es immer wieder für 100-150 €
qawa
Inventar
#3390 erstellt: 01. Apr 2015, 11:09
Hallo!
Vielleicht sollte man den finanziellen Aspekt nicht ganz aus dem Auge lassen.
Beim klassischen oder auch einfachen 5.1 ist es doch so, dass die Fronts und der Center die Hauptlast tragen, sowohl was Klang, als auch was die Belastung angeht. Das heißt für mich, dass neben großen Fronts mit Membranfläche, die vielleicht auch einen Sub überflüssig machen,dem Center und dem Receiver das meiste Gewicht zukommen. Verbesser mich jemand, wenn ich da falsch liege.
Der Center sollte schon klanglich passen, viel Bass muss er aber nicht können.
Gebrauchte Receiver gibts ne ganze Menge. Es sollte wohl einer dabei sein, der ganz ordentlich ist.
Gruß, Norbert.
BBS13126
Inventar
#3391 erstellt: 01. Apr 2015, 12:26
Wobei man sich auch noch überlegen sollte, ob ein Center überhaupt nötig ist. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es manchmal durchaus genauso gut klingen kann, wenn man den Center weg lässt, vor allem wenn die Fronts eh recht eng beieinander stehen.
In meinem Heimkino habe ich die Fronts etwa 2,80m auseinander stehen und habe keinen Center. Wenn man auf einer seitlichen Position sitzt merkt man es ein bisschen, aber mittig macht es keinen Unterschied.
AundO_
Neuling
#3392 erstellt: 01. Apr 2015, 15:37
So, erst einmal vielen Dank für die hilfreichen Antworten!

Ich werde jetzt in nächster Zeit mal etwas rumgucken und bei Gelegenheit dann die 2140+Ständer erwerben. Wenn mir ein Paar 4180/5180/Ted4 ins Auge fällt, dann werden es vielleicht auch die. Ist eine Frage des Preises und des Standortes des Verkäufers. Von den 3140 nehme ich lieber Abstand, wenn es da Probleme mit den Sicken gibt. Das muss ja nicht sein.
Einen AVR werde ich mir aber schon neu zulegen, wird dann auch ein vernünftiger werden. Da ist ein wichtiges Kriterium ein Pre-Out für die Front-Speakers, damit ich die Endstufe des Pioneer weiter nutzen kann. Da werd ich mich aber von einem Fachmann vor Ort beraten lassen, auch wenn ich mich über Hilfe von hier trotzdem nicht beschweren möchte
Bleibt mir eigentlich nur noch eine Frage: Die Canton Center scheinen ja sowohl klanglich als auch optisch zu den IQs zu passen. Dann lohnt es sich also nicht, lange auf einen IQ Center, die ja recht selten zu sein scheinen, in der Bucht zu warten? Ich möchte nämlich schon auf einen Center setzen, denn es gucken gelegentlich auch mal drei oder mehr Leute einen gescheiten Film. Auch wenn man den Center bei mittiger Position vielleicht nicht vermisst, möchte ich das Ganze auch für mehrere Zuschauer tauglich machen. Trotzdem natürlich danke für den Hinweis!

Gruß
djkiwi
Ist häufiger hier
#3393 erstellt: 02. Apr 2015, 10:18
Hallo allerseits,

ich hätte das mal ne Frage...Wieso sollten jetzt ausgerechnet die 3140AT Probleme mit den Sicken haben und die
2140AT nicht? In den beiden Boxen ist doch jeweils das gleiche Basschassis verbaut. Vifa P17WJ-00-06.

Grüße
Kai
Sutekh
Stammgast
#3394 erstellt: 02. Apr 2015, 10:34
Da hast du natürlich recht. Nur da fehlen wohl die Erfahrungswerte.
Man kann aber davon ausgehen, dass dort bei identischen Chassis tendenziell das gleiche Problem bestehen kann. Der Kleber der Sicken hat sich bei einer bestimmten Baureihe dieser Chassis (8/6 Ohm Version bestimmter Produktionszeit) als Schwachstelle erwiesen. Dabei betriffts anscheinend nicht durchgehend alle Versionen dieser Chassis.
Man kann es kleben nur, wie sauber man das selbst hinbekommt bleibt die Frage.
Die Vifa P17WJ-00-06 kommen meiner Erfahrung nach seltener vor als die 8Ohm Versionen. Natürlich unterscheiden sich hier die Weichen im Aufbau auch dementsprechend voneinander. Und die Empfehlung auf der Hifi-Wiki Seite (als passenden Ersatz die 6Ohm Versionen aufzulisten) ist für Laien dementsprechend unglücklich.
Ich werds mal anpassen.


[Beitrag von Sutekh am 02. Apr 2015, 10:44 bearbeitet]
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3395 erstellt: 02. Apr 2015, 11:05
Ich hab ja beide Versionen (also annähernd) zu stehen. Die 2240 und die 4180, entweder sind die Sicken von den 2240 dicker oder ein anderes Gummi auf jeden Fall sind diese nicht so flexibel und geschmeidig wie die der 4180.

Beim Erwerb der 2240 hatten sich die Sicken komplett von der Membran abgelöst was sich allerdings mit geschickten Händen problemlos beheben lässt.

Das ablösen der Sicken dürfte meiner Meinung nach mit den unterschiedlich saugfähigen Membranmaterial zu tun haben, bei der 4180 beschichtetes Papier und bei der 2240 ist es wohl Polypropylen


[Beitrag von *diplomat* am 02. Apr 2015, 12:02 bearbeitet]
djkiwi
Ist häufiger hier
#3396 erstellt: 02. Apr 2015, 12:44
Das kann natürlich sein. Unterschiedliche Chassis = unteschiedliche Alterung. Ich hab 2140AT mit P17WJ-00-06 zu Hause,
die sind beide noch einwandfrei und die Bässe meiner 4181AT auch.

Die andere Version ist das die, wo über die Basschassis nochmal so ein Plastikring geschraubt ist? Sowas hab
ich schon mal bei einer 3140AT gesehen.

Grüße
Kai
Sutekh
Stammgast
#3397 erstellt: 02. Apr 2015, 13:08
Das mit dem Zierring sind VIFA 17er mit Metallkorb. Diese sind geringfügig kleiner im Durchmesser als die 17er mit Magnesiumkorb und da sind dann die Zierringe benutzt worden.
Keeper72
Ist häufiger hier
#3398 erstellt: 02. Apr 2015, 15:40
Sind die Fotos von der 4180 oder 4280 ?






*diplomat* (Beitrag #3367) schrieb:
Servus zusammen,

hab also mal die 4180 was eigentlich 4280 sind zerlegt und es siehe da diese scheinen original zu sein, auf einer Box war das 4180 mit einem kleinem Schildchen (4280 AT ) überklebt was anscheinend bei der anderen schon abgefallen ist die Verschraubung finde ich merkwürdig Senkkopf Torx, ich hätte hier eher zu Linsenkopf wie es bei der 4180 üblich ist gegriffen aber gut. Habe sie jetzt mal ne weile laufen lassen und jetzt klingen sie ganz passabel mit dem richtig zugeführtem Medium, diese haben ja jahrelang unbenutzt im Keller gestanden, kommen meiner Meinung trotzdem nicht an meine 4180 heran .

anbei ein paar Pic's
100_0720100_0719100_0718100_0717

auch schön zu sehen die 4180 hat einen gefrästen eingelassenen Mitteltöner und die 4280 hat hier einen ganz anderen Durchmesser ohne Fräsung .

War die Tage in Frankfurt nähe und habe einige Stücke aus erster Hand 2 x 4180 und 1x TED 4 für kleines Geld eingesammelt, bei mir sah es aus wie im Mediamarkt 10 große Teile standen hier :D
offel
Hat sich gelöscht
#3399 erstellt: 02. Apr 2015, 18:18
Der Mitteltöner in 3. Bild von links, ist aus der AT 4280 .
Und die Höchtöner sind auch aus der 4280,
also sind das die AT 4280.


[Beitrag von offel am 02. Apr 2015, 18:19 bearbeitet]
*diplomat*
Ist häufiger hier
#3400 erstellt: 02. Apr 2015, 23:05
richtig
Sutekh
Stammgast
#3401 erstellt: 10. Apr 2015, 19:39
I.Q System Three Satelliten in der Bucht.
System.Three.2
Grundsätzlich reizt mich son Pärchen schon aber:
Der Preis ist n bissel übertrieben, wenn man bedenkt, dass die UVP 1500€ das Paar war.
+ das Alter um die 25 Jahre vor allem in Bezug auf die Sicken der GIAs.


[Beitrag von Sutekh am 10. Apr 2015, 19:40 bearbeitet]
djkiwi
Ist häufiger hier
#3402 erstellt: 10. Apr 2015, 20:16
Die waren vor ein paar Tagen noch ab 1,- drin und standen bei irgendwas unter 100 Euro. Dann wurde das
Angebot beendet und jetzt stehen sie wieder drin, Diesmal für 1000,- Sofortkauf....
Don-Pedro
Inventar
#3403 erstellt: 10. Apr 2015, 21:28
Der hatte ja vor paar Tagen hier im Forum einen Thread aufgemacht und sich erkundigt was er da überhaupt für I.Qs hat.
Vielleicht hab ich ihm zu blumig geantwortet... Die Idee 1000,- Euro dafür zu verlangen ist jedenfalls nicht von mir....

300-400 fände ich für den Sammlerwert ok. Klanglich sind sie sehr stimmig und entspannt. Aber ob noch alle Bauteilewerte stimmen und die Sicken wirklich noch so gut in Schuß sind, wie er sagt... Risiko.

Auf Audiomarkt gibts aktuell ne 300T/300W Kombination....

Gruß


[Beitrag von Don-Pedro am 10. Apr 2015, 21:31 bearbeitet]
torero63
Neuling
#3404 erstellt: 17. Apr 2015, 10:30
Hallo,
als oldschool-Fan habe ich mir meinen Traum erfüllt und mir einen JVC (Victor) AX 1100 (2x 130 W an 8 Ohm) gekauft.
Dazu I.Q. TED 4.
War und bin sehr zufrieden mit den TED 4.
Nun hatte ich die Gelegenheit, I.Q. 4280 Spezial zu kaufen.
Da die meinen Recherchen zufolge ja die teureren und auch besseren sein sollen, hab ich zugeschlagen.
Bei der nachfolgenden Klangprobe ware ich enttäuscht.
Habe dazu jeweils eine Box angeschlossen und dann rechts/links geregelt, um direkten Vergleich zu haben.
Die TED 4 klingen gerade im Bass besser aber auch im Gesamteindruck.
Wie kann das sein???
Danke und Grüße Mark

DSC_0126


[Beitrag von torero63 am 17. Apr 2015, 10:58 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#3405 erstellt: 17. Apr 2015, 10:51

Habe dazu jeweils eine Box angeschlossen und dann rechts/links geregelt, um direkten Vergleich zu haben.


So kann man nicht vergleichen. Beide Boxenpaare anschließen und direkt während der Wiedergabe umschalten, der AX 1100 bietet diese Möglichkeit ja, wie fast jeder Verstärker.


Die TED 4 klingen gerade im Bass besser aber auch im Gesamteindruck.
Wie kann das sein???


Wenn Du es klanglich so empfindest ist es ja i.O. Allerdings würden etwa 9 von 10 Hörer die 4280 vorziehen (mich eingeschlossen), es sei denn, die 4280 hätten ein "technisches" Problem. Gut, die TED 4 sind etwas klangfarbenärmer als die 4280, was man allerdings auch je nach dem eigenen Interpretationsspielraum als "neutraler" empfinden/auslegen kann. TED 4 und einen "besseren" Bass als die 4280 dürfte auch eine ziemlich exklusive Meinung sein.

Der JVC AX 1100 ist übrigens ein ganz hervorragender Spielpartner.


[Beitrag von Schwergewicht am 17. Apr 2015, 11:09 bearbeitet]
torero63
Neuling
#3406 erstellt: 17. Apr 2015, 11:09
Danke Schwergewicht.
Ja vielleicht sind ja die Weichen der 4280 anders gealtert als die TED 4.
Was mich noch mehr irritiert: die Maße der 4280 sind anders als im Hifi-Wiki.
Die Gehäuse beider Boxen sind fast völlig identisch groß: Höhe 103, Breite 27, Tiefe 30 cm.
Auch das Gewicht stimmt überhaupt nicht: 19,6 kg (TED 4: 21 kg)
Und die Lautsprecher der 4180 sind auch alle andere als bei meinen 4280 ?!
Die Aufkleber sehen aber original aus und sind augenscheinlich nicht übergeklebt o.ä.



DSC_0127


[Beitrag von torero63 am 17. Apr 2015, 11:14 bearbeitet]
Sutekh
Stammgast
#3407 erstellt: 17. Apr 2015, 11:10
Erstmal ist der Vergleich mit jeweils nur einem Lautsprecher pro Seite schwierig. Oft lässt sich der Klang so nicht wirklich vergleichen da so die Stereoabbildung, also die Räumlichkeit als ganzes für das Klangempfinden nicht erfasst werden kann.

Ursache für einen als verhangen oder verwaschen, zurückhaltend empfundenen Klang ( vor allem in den Höhen) kann die Frequenzweiche sein.
Die Bauteile können, je nach alter und Hersteller Einfluss darauf haben.

Letztendlich ist es ja trotz alledem so, dass jeder Lautsprecher ja seinen eigenen Klang-charakter hat.
Das eine wird als "besser" empfunden als das andere. Hier kommt es auf den eigenen Geschmack und die Umgebung an, in denen die Lautsprecher sich entfalten dürfen.

Ich selber besaß im laufe der Zeit 2 Paar TED 4 und bei einem Paar habe ich sogar die Frequenzweiche komplett erneuert.
Man muss sich Zeit für die Aufstellung nehmen (wie immer bei Lautsprechern) aber man wird mit einer angenehm stimmigen Widergabe belohnt.
Ich war bisher stets zurückhaltend mit Vergleichsaussagen zwischen der TED 4 und den 4180 AT da ich diese klanglich nicht klar als schlechter oder besser empfand.

Ich würde die Lautsprecher schon Paarweise testen und anhören.
Wenn möglich auch mal Mono genauer abhören. Das gibt die Möglichkeit schonmal unterschiede in der Lautstärkewidergabe der einzelnen Chassis zu entlarven. (wäre auch ein hinweis auf Weichen oder Chassis Probleme.)

Wenn alles okay ist, entscheidet dein Geschmack.
Gut sind beide Lautprecher :-)


[Beitrag von Sutekh am 17. Apr 2015, 11:13 bearbeitet]
torero63
Neuling
#3408 erstellt: 17. Apr 2015, 11:19
Danke Sutekh,

hast Du denn eine Erklärung für die Abweichungen von Lautsprechern, Größe und Gewicht ?
Wenn Du auch die 4280 hattest, sind meine tatsächlich auch 4280 ??


[Beitrag von torero63 am 17. Apr 2015, 11:21 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#3409 erstellt: 17. Apr 2015, 11:22
Nun ranken sich gerade um die 4280 "Spezial" grundsätzlich so einige "Ungereimtheiten" in entsprechenden Foren

Ich muss auch gestehen, dass sich meine "Klangaussagen" nur auf den Vergleich der "normalen" 4280 und auch 4180 im Vergleich zur TED 4 bezogen, die "Spezial" kenne ich eigentlich nicht, sollten aber klanglich an den "normale" Version angelehnt sein.

Obwohl ich die 4180/4280 schon eine relativ lange Zeit nicht mehr besitze, haben komischerweise die m.M.n. gegenüber den 4180/4280 etwas schlechter klingenden TED 4 bei mir "zufällig" bis heute im großen Keller überlebt.
Sutekh
Stammgast
#3410 erstellt: 17. Apr 2015, 11:35
Vorweg ich hatte die 4280 Nicht. Deshalb habe ich die 4180 Vergleichsweise beschrieben. Wie Schwergewicht aber schon sagte: bei den 4280 gibt es laut Beitragen hier im Forum wohl Ungereimtheiten. Vielleicht ist deine Aussage nur eine weitere Bestätigung, dass die 4280 (ob Spezial oder nicht) eben KEIN Nachfolger / besserer Lautsprecher im Vergleich zur normalen 4180 AT ist und von daher die TED 4 dir besser gefallen.

Das, was ich noch bezüglich Gehäuse sagen kann ist: es gab bei der TED 4 Unterschiede bei den Gehäusen.
Ich hatte ein Paar, das merklich schwerer war als ein anderes Paar TED 4. Hat man beim schleppen schon gemerkt. Also auch hier scheint man gerne mal Einsparungen vorgenommen zu haben, die man Äusserlich nicht bemerkt.
offel
Hat sich gelöscht
#3411 erstellt: 17. Apr 2015, 14:07
@ torero63

mach doch mal bitte Fotos, vom ganzen Lautsprecher..... dann kann man sehen ob die Bestückung passt u.s.w. Hinter dem Unteren Bass befindet sich die Frequenzweiche , wäre auch von Interesse .
Die 4280 spezial hatten eigentlich Bi Wiring Anschlüsse Auf deinem Foto ist es ein Standard Anschluss.

ich mach mal ein LINK hier aus dem Forum
torero63
Neuling
#3412 erstellt: 20. Apr 2015, 07:17
Moin.
Anbei nochmal ein Bild der 4280 spezial

Den Bi-Wi Anschluß hatten die Limited Edition, nicht die Spezial.

Hab selbst auch nochmal google befragt, komme aber nicht weiter was die 4280 betrifft...
Zumindest die Lautsprecher sind andere als bei den 4180.
links 4280, rechts zum Vergleich 4180 (nicht mein Bild, Urheber möge mir verzeihen)

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