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Thread für Klipsch Fans

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mroemer1
Inventar
#15220 erstellt: 28. Jul 2011, 06:16

Bi-Wiring verdoppelt ja eigentlich nur effektiv den Querschnitt gegenüber nur einem Kabel.


Nein, das stimmt so nicht.

Den Kabelquerschnitt verdoppelst du nur dann wenn du sogenanntes "falsches" Biwiring betreibst, also die Brücke an den LS Terminals drin läßt.


oder wenn ich Bi-Wiring machen möchte die Kabel am Verstärkeranschluss zusammenführen.


Auch das ist Biwiring und es dürfte vollkommen egal sein ob dein Amp nun spezielle BiWiringklemmen dafür hat oder nicht.


Hat jemand von euch auch solche Erfahrungen gemacht?


Das schon, nur wird so ein Thema immer zu den wildesten Grundsatzdiskussionen führen.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Jul 2011, 06:34 bearbeitet]
Solution-Design
Stammgast
#15221 erstellt: 28. Jul 2011, 07:09
Ich halte es mal wie die Zeitschrift Audio: Es wurde nie ein Unterschied gehört. Die Jungs der Stereoplay hören Unterschiede, aber nur bei bestimmten Kabel-Konstruktionen. Wie Atlaskabel, bei welchen für den Hochtonbereich eine dicke Ader, für den Tiefton Litze verwendet wird. Das jeweils im 2,5 mm²-Bereich. Ich selbst nutze 4 mm² Belkin und denen ist es wurscht, wo sie reingesteckt werden Solange die Blechklemme Kontakt hat, ist die Welt in Ordnung.

Ein Bi-Wiring einfach so mal testen, der Vergleich müsste so aussehen, dass alle 4 Adern so verbunden werden, dass man sie oben, als auch unten probehört. Und dann erst in Bi-Wiring.

Übrigens ist dieses Forum voll von Kabelklang-Geschichten. Im österreichischen Forum mit demselben Namen, dessen Schirmherr ein Händler ist, wird Kabelklang wie auch hier heiß diskutiert. Aber im Grundsatz von vielen abgelehnt.

Ich selbst sehe das sportlich. Wenn jemand das Geld, die Muße, die Möglichkeiten hat, sich x verschiedene Kabel unterschiedlichster Bauart, ins Haus zu holen, um das beste für sich herauszufinden, so sei es.

Glaube ich, dass man so etwas hört? Mittlerweile ja. Als ich hier von Nubert-Cinch, nach Belkin-Cinch wechselte, klang es anders. Allerdings so gering anders, dass ich das gehörte nicht wirklich gut beschreiben kann. Auch meine früheren Kabeltests, ein Magnat gegen die kreuzverschaltete RG214U-Variante deckten damals Unterschiede auf. Dort war aber recht deutlich der Stimmbereich zurückhaltender. Alles, was ich sonst mal so zufällig ausprobiert hatte, wanderte eher in Richtung… Hör ich was, hör ich nix?

Wenn mir jemand erzählt, dass jeder Studiomonitor anders klingt, so glaube ich das. Bei Verstärkern; schon ist die Sache schwieriger. Dort wird man sog. guten Klang nur auf Dauer herausfinden. Also mal zwei Wochen testen (falls das Modell nicht direkt nach Einschalten nervt). Bei CD-Playern ist die Sache schon schwieriger. Der Klang muss gefallen (deshalb spielt hier unter anderem eine Röhre), man muss sich lange einhören (ob einem das Ergebnis auch wirklich gefällt), aber… die Unterschiede sind gering. Mich hat mein doppelt so teures Modell bei bestimmten Tönen genervt. Höhen absenken brachte auch nicht die Erlösung. Erst das Röhrenmodell war es dann.

Und nach CD-Playern nun die Kabel? Da muss man schon hellwach sein, sich auf einige wenige Töne eingeschossen haben, auf bestimmte Klangmuster. Und übrig bleibt das, was gefällt.

Zum Raum, na, meiner scheint irgendwie schalltot. Hatte vorher ein 50 m²-Wohnzimmer mit Parkett, dort hätte ich tun können, was ich gerne möchte, der Klang wäre immer anders gewesen, als hier. Und doch hätte und habe ich auch damals kleinste Unterschiede heraushören können.

Bin aber zu sehr Realist, als dass ich tausende Euro in Peripherie versenke. Hier spielen Magnat-Röhren-CD-Player an Magnat-Röhren-Amp an Klipsch RF-7, Belkin-verkabelt. Und das was raus kommt, das macht süchtig
mroemer1
Inventar
#15222 erstellt: 28. Jul 2011, 07:24
Guter Post Uwe und mutig dazu.

Im großen und ganzen kann ich mich deinen Ausführungen anschließen, sie entsprechen auch meinen eigenen persönlichen Erfahrungen.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Jul 2011, 07:28 bearbeitet]
cassn
Stammgast
#15223 erstellt: 28. Jul 2011, 10:09
Danke Solution.


Druckkammerlautsprecher, Richtcharakteristik
Nachteil, so eine Klipsch ist kein Dipol, kein Flächenstrahler


Mit den Bauweisen und fachlichem Background bin ich nicht sonderlich bestückt.


Wummern, nein, du hast definitiv in einer Raummode gestanden. Wer Musik bei Zimmerlautstärke hört, wird die Klipsch-Boxen lieben. Wer gerne leiser hört, der sollte sich in der kleinen äquivalenten Preisklasse(1,5-3,5 K€) eher was anderes zulegen. KEF, Dali oder ähnlich. Meine Meinung.


Ich tu mich da noch schwer gehörtes in Worte zu fassen.
Der Bass kam eben nicht kurz und knackig oder präzise, sondern es war ein eher langer, schwingender Bass. Auf jeden Fall war er sehr im Vordergrund wie ich fand, teilweise wirkte die Musik dadurch zu Basslastig.
Bei etwas mehr Pegel dröhnte es, dies lag aber wohl an dem Raum.
Was meinst du leiser hört? So leise dass soeben die Musik zu hören ist?

Kann mir wer Händler nennen die sich so in und um Bochum, Recklinghausen, Dortmund ect. tummeln?
Der Vertrieb nannte mir nur in Köln einen Elektronik24 und den Schluderbacher in Willich. Ach und Münster einen Hifisound.
herr-1337
Stammgast
#15224 erstellt: 28. Jul 2011, 11:00
Vielen Dank für die beiden Antworten. Eine Grundsatzdiskussion beabsichtige ich keinesfalls und ich habe auch nicht in einem Kabelthread gepostet da man dort mit eben sowas zubombardiert wird. Mir ging es hier allein um die RF7. Als ich Nachforschungen zum Thema Bi-Wiring machte bin ich 2-3Mal auf so Sätze gestoßen wie, dass es LS gibt die davon so gut wie überhaupt nicht und welche gibt die davon wahrnehmbar profitieren.
Und das das ein Klipsch-Thread ist und viele von euch die RF7 betreiben, dachte ich mir hier eben solche Erfahrungen lesen zu können.


@cassn: Das sind auch die einzigen mir bekannten. Münster sowie Köln sind aus dem Ruhrgebiet doch nicht weit. Weder mit Auto noch Mit Zug.
tomjons
Stammgast
#15225 erstellt: 28. Jul 2011, 13:03
Bin auf der Suche noch einem Paar Klipsch RF-7 (erste Generation).

Hat jemand von Euch einen Tipp um "günstig" an diese zu kommen.

Wäre sehr verbunden. Vielen Dank !!
voivodx
Hat sich gelöscht
#15226 erstellt: 28. Jul 2011, 13:18
Ist das hier jetzt der neue Voodoo-Thread?


ABER ich musste heute mit erschrecken feststellen, dass diese Lautsprecher bei mir ohne Bi-Wiring nicht klingen.


Dann muss was kaputt sein.


Mit den Bauweisen und fachlichem Background bin ich nicht sonderlich bestückt.


Keine Angst.
Das sind die wenigsten hier.
Sonst gäbe es nicht so erbitterte(und teilweise völlig sinnlose)Diskussionen.


Nein ich behaupte nicht das gleiche wie du.

Du behauptest nämlich alle Amps klingen gleich.

Ich behaupte nur, das es für 200.-€ schwer möglich ist eine deutliche Klangverbesserung zu seinem jetzigen AVR zu erreichen und habe deswegen geraten es lieber sein zu lassen.


Ich kann deiner sehr speziellen Logik(mal wieder) nicht folgen und bin dann auch mal wieder weg.


Jetzt geht der Mist schon wieder los....


Ja genau.
Die Standard-Frage: Soll ich einen neuen Amp zwecks besserem Klang kaufen?
Die Standard-Antwort: Nö, Verstärkerklang gibt es in einem nicht unerheblichen Maße nicht.
Ausnahme RöhrenVS und Clipping, Blablabla...
Same old, same old...
Der Kollege hat eine einfache, oft gestellte Frage gestellt und das war meine imo recht vernünftige Antort darauf.
So weit so laaaaangweilig.
Bis unsere Verstärkerklangexperten plötzlich anfangen auszuticken.
Lieber mal die Backen halten und sich ein bisschen mit den technischen Grundlagen beschäftigen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15227 erstellt: 28. Jul 2011, 14:05

voivodx schrieb:


Mit den Bauweisen und fachlichem Background bin ich nicht sonderlich bestückt.


Keine Angst.
Das sind die wenigsten hier.
Sonst gäbe es nicht so erbitterte(und teilweise völlig sinnlose)Diskussionen.


Gratuliere, Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung!

Hirn, wir brauchen Hirrn


voivodx schrieb:


Jetzt geht der Mist schon wieder los....


Ja genau.
Die Standard-Frage: Soll ich einen neuen Amp zwecks besserem Klang kaufen?
Die Standard-Antwort: Nö, Verstärkerklang gibt es in einem nicht unerheblichen Maße nicht.
Ausnahme RöhrenVS und Clipping, Blablabla...
Same old, same old...
Der Kollege hat eine einfache, oft gestellte Frage gestellt und das war meine imo recht vernünftige Antort darauf.
So weit so laaaaangweilig.
Bis unsere Verstärkerklangexperten plötzlich anfangen auszuticken.
Lieber mal die Backen halten und sich ein bisschen mit den technischen Grundlagen beschäftigen.


Dann solltest Du dir doch als erstes mal ein Beispiel nehmen und Fresse halten

Saludos
Glenn
tomjons
Stammgast
#15228 erstellt: 28. Jul 2011, 14:12

tomjons schrieb:
Bin auf der Suche noch einem Paar Klipsch RF-7 (erste Generation).

Hat jemand von Euch einen Tipp um "günstig" an diese zu kommen.

Wäre sehr verbunden. Vielen Dank !!


Wäre echt super.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15229 erstellt: 28. Jul 2011, 14:15
Dann google doch mal, oder träumst Du von Sonderrabatten?

Bzgl. Gebrauchtkauf helfen die üblichen Portale oder das Biete Forum weiter!

Saludos
Glenn
mroemer1
Inventar
#15230 erstellt: 28. Jul 2011, 14:35

Lieber mal die Backen halten und sich ein bisschen mit den technischen Grundlagen beschäftigen.


Ja genau mach das mal!


[Beitrag von mroemer1 am 28. Jul 2011, 14:37 bearbeitet]
tomjons
Stammgast
#15231 erstellt: 28. Jul 2011, 15:11

GlennFresh schrieb:
Dann google doch mal, oder träumst Du von Sonderrabatten?

Bzgl. Gebrauchtkauf helfen die üblichen Portale oder das Biete Forum weiter!

Saludos
Glenn


Was ist denn "google" - ich such mal in Bing nach dem Wort.

Danke für die Tipps !
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15232 erstellt: 28. Jul 2011, 15:27
Du kannst suchen wo Du willst, das ist mir eigentlich relativ egal!

Bei welchen Suchportal die meisten und besten Angebote geführt werden kann ich Dir leider nicht sagen!

Viel Glück beim googeln, Tschuldigung, bingen nach dem besten Angebot....

Saludos
Glenn
tomjons
Stammgast
#15233 erstellt: 28. Jul 2011, 15:38
Danke.

Ich dachte Ihr könntent mir einen Händler empfehlen.
Dann werd ich mich mal auf die Suche machen.
Solution-Design
Stammgast
#15234 erstellt: 28. Jul 2011, 16:22

cassn schrieb:

Ich tu mich da noch schwer gehörtes in Worte zu fassen.
Der Bass kam eben nicht kurz und knackig oder präzise, sondern es war ein eher langer, schwingender Bass. Auf jeden Fall war er sehr im Vordergrund wie ich fand, teilweise wirkte die Musik dadurch zu Basslastig.
Bei etwas mehr Pegel dröhnte es, dies lag aber wohl an dem Raum.
Was meinst du leiser hört? So leise dass soeben die Musik zu hören ist?


Jetzt ist es schwierig, da hier einiges verpönt ist, wenn man selbt gerade mal in der Jugend ein paar Röhrensender gebastelt hat, der erste Amp mit Bauteilen vom RCE (falls das noch jemand kennt) war.

Die RF-7 klingt im Bass durchaus nicht brummig. Erst recht nicht zu baslastig. Allerdings kippt diese Behauptung mit den Zuspielern und dem Raum. Es gibt CD-Player, analog über Cinch angeschlossen, welche sehr tief daher brummeln. Naim 5i zum Beispiel. Auch mein Allesfresser von Marantz grollt gerne. Letzterer nervt trotz seiner 65-Punkte-Bewertung bei SACD bei verschiedenen Stimmen. Wenn nun noch ein Vollverstärker daherkommt, welcher selbst basslastig auftritt (Naim-Serie), dann passt nichts mehr. Und jetzt noch der Raum als Adaption, dann reden wir vom grellen Horn mit zu viel Bass. Ein Vorurteil gegen die RF-7.

Mann sollte schon alles sorgfältig aussuchen und probehören. Bei mir hat es auch einige Zeit gedauert, bis ich mehr als zufrieden war. Das einzige was bei mir fehlt ist Leistung, um auch mal Partystimmung in den Raum zu zaubern.

Die RF-7 ist schon eine Lupe. Kleinste Änderungen in der sog. Kette, feinste Nuancen, fallen bei oftgehörten Musikstücken sofort auf. So fällt es mir nicht wirklich schwer, auch Unterschiede zwischen einem EAC-320 KBit/s-Ripp und der dazugehörigen CD herauszuhören. Klar, Blindtest in Feindesland, mit Erfolgsdruck und fremder Musik... Da wird das nichts. Egal wie stark ich mir einbilde, entspannt zu sein. Die Erwartungshaltung zerstört alles.

Zum Kickbass. Ich hatte schon einige geschlossene Gehäuse gehört, denke dass dort der Bass nicht großartig anders war. Übrigens können auch Amp oder CD-Player den Bass weich vermatschen, das muss nicht das Bassreflex-System schuld sein. Die RF-7-Chassis sind extrem hart aufgehangen. Wenn die sich 1q cm bewegen, bei normaler Musik, dann steht man mit Gehörschutz im Raum. Der Bass ist sehr schnell, wie auch der ganze Sound irgendwie so herüber springt, dass man das Gefühl bekommt, in der ersten Reihe zu sitzen.

Leisehörer: Es gibt Menschen, welche Musik nur bei einer Lautstärke genießen können, bei welcher man sich auch noch bequem unterhalten kann. Denke, da verliert die Klipsch. Kleine Gehäuse, trotzdem Tiefstbass und das auch bei geringen Lautstärken... Da sind Dalis topp. Nur, dann geht es auch 1. nicht laut und 2. höre ich nicht so leise.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15235 erstellt: 28. Jul 2011, 17:22

tomjons schrieb:
Danke.

Ich dachte Ihr könntent mir einen Händler empfehlen.
Dann werd ich mich mal auf die Suche machen.


Ich habe meine bei www.hifi-alt.de gekauft, ob er noch welche hat und was die inzwischen kosten, weiss ich allerdings nicht!

Zufrieden?

Saludos
Glenn
voivodx
Hat sich gelöscht
#15236 erstellt: 28. Jul 2011, 17:27

Ja genau mach das mal!


Wie im Kindergarten.
Im Ernst, ich glaube ihr wollt oder könnt die Basics nicht verstehen.
Anders kann ich mir den wirren Quark nicht erklären, den ihr ständig verzapft.
Könnte mir ja auch egal sein, aber mir passt euer aggressiver Stil nicht.
Ihr habt eure Meinung, ich die meinige.
Belassen wir es dabei und immer schön freundlich bleiben.


Gratuliere, Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung!


Äääh, wie war das noch mit der besseren Kontrolle der Lautsprecher durch mehr Leistung?
mroemer1
Inventar
#15237 erstellt: 28. Jul 2011, 18:21

Belassen wir es dabei...


Das halte ich auch für am besten.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Jul 2011, 18:24 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15238 erstellt: 28. Jul 2011, 18:30

mroemer1 schrieb:

Belassen wir es dabei...


Das halte ich auch für am besten.


Applaus

Leider hält er sich nicht daran und demnächst kommen wieder die selben ollen Kamellen!

Saludos
Glenn
voivodx
Hat sich gelöscht
#15239 erstellt: 28. Jul 2011, 18:41

demnächst kommen wieder die selben ollen Kamellen!


Du meinst bzgl. VS-Klang?
Worauf du dich verlassen kannst.
koli
Inventar
#15240 erstellt: 28. Jul 2011, 18:44

cassn schrieb:

Kann mir wer Händler nennen die sich so in und um Bochum, Recklinghausen, Dortmund ect. tummeln?
Der Vertrieb nannte mir nur in Köln einen Elektronik24 und den Schluderbacher in Willich. Ach und Münster einen Hifisound.



Moin in Essen-Rüttenscheid ist noch Aura Hifi, die haben viele Heritage Modelle in der Ausstellung, ruf doch mal da an, die sind sehr kompetent dort http://www.aura-hifi.de/


[Beitrag von koli am 28. Jul 2011, 18:45 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#15241 erstellt: 28. Jul 2011, 19:14

voivodx schrieb:

demnächst kommen wieder die selben ollen Kamellen!


Du meinst bzgl. VS-Klang?
Worauf du dich verlassen kannst. :D


Wie hieß noch gleich das bekannteste Buch von Michael Ende?

Nein, ich meine nicht Jim Knopf.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Jul 2011, 19:15 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#15242 erstellt: 28. Jul 2011, 19:47
Ich weiß was du meinst, eindeutig das Buch: "Der satanarchäolügenialkohöllische Wunschpunsch"



PS: Um nochmal die Ironie zu erwähnen.

PSS: Das ist nicht der Name meiner Schwester


[Beitrag von Gordenfreemann am 28. Jul 2011, 19:48 bearbeitet]
cassn
Stammgast
#15243 erstellt: 28. Jul 2011, 20:22

Solution-Design schrieb:

cassn schrieb:

Ich tu mich da noch schwer gehörtes in Worte zu fassen.
Der Bass kam eben nicht kurz und knackig oder präzise, sondern es war ein eher langer, schwingender Bass. Auf jeden Fall war er sehr im Vordergrund wie ich fand, teilweise wirkte die Musik dadurch zu Basslastig.
Bei etwas mehr Pegel dröhnte es, dies lag aber wohl an dem Raum.
Was meinst du leiser hört? So leise dass soeben die Musik zu hören ist?


Jetzt ist es schwierig, da hier einiges verpönt ist, wenn man selbt gerade mal in der Jugend ein paar Röhrensender gebastelt hat, der erste Amp mit Bauteilen vom RCE (falls das noch jemand kennt) war.

Die RF-7 klingt im Bass durchaus nicht brummig. Erst recht nicht zu baslastig. Allerdings kippt diese Behauptung mit den Zuspielern und dem Raum. Es gibt CD-Player, analog über Cinch angeschlossen, welche sehr tief daher brummeln. Naim 5i zum Beispiel. Auch mein Allesfresser von Marantz grollt gerne. Letzterer nervt trotz seiner 65-Punkte-Bewertung bei SACD bei verschiedenen Stimmen. Wenn nun noch ein Vollverstärker daherkommt, welcher selbst basslastig auftritt (Naim-Serie), dann passt nichts mehr. Und jetzt noch der Raum als Adaption, dann reden wir vom grellen Horn mit zu viel Bass. Ein Vorurteil gegen die RF-7.

Mann sollte schon alles sorgfältig aussuchen und probehören. Bei mir hat es auch einige Zeit gedauert, bis ich mehr als zufrieden war.
Die RF-7 ist schon eine Lupe. Kleinste Änderungen in der sog. Kette, feinste Nuancen, fallen bei oftgehörten Musikstücken sofort auf. So fällt es mir nicht wirklich schwer, auch Unterschiede zwischen einem EAC-320 KBit/s-Ripp und der dazugehörigen CD herauszuhören. Klar, Blindtest in Feindesland, mit Erfolgsdruck und fremder Musik... Da wird das nichts. Egal wie stark ich mir einbilde, entspannt zu sein. Die Erwartungshaltung zerstört alles.

Zum Kickbass. Ich hatte schon einige geschlossene Gehäuse gehört, denke dass dort der Bass nicht großartig anders war. Übrigens können auch Amp oder CD-Player den Bass weich vermatschen, das muss nicht das Bassreflex-System schuld sein. Die RF-7-Chassis sind extrem hart aufgehangen. Wenn die sich 1q cm bewegen, bei normaler Musik, dann steht man mit Gehörschutz im Raum. Der Bass ist sehr schnell, wie auch der ganze Sound irgendwie so herüber springt, dass man das Gefühl bekommt, in der ersten Reihe zu sitzen.



Vielen Dank für die Aufführung.
Ok die Komponenten können in der Tat auch was bewirkt haben. Die Dame dort sagte selbst zu dem AMP, son Chinaschrott oder ähnlich, wobei optisch das Teil sehr mächtig wirkte.

Moment ich suche mal eben...... so hier sieht man die komplette Kette die ich gehört habe, evt erkennt wer die Komponenten.
Der Raum war bestimmt 50 und mehr m² groß und hatte fast auf einer langen Seite nur Fenster.

Die Membrane bzw. Sicke hatte ich mal gefühlt, ist wirklich recht hart aufgehangen.


Das einzige was bei mir fehlt ist Leistung, um auch mal Partystimmung in den Raum zu zaubern.

wieviel hast du den zur Verfügung? Als an dem von mir gehörten Amp höchsten 1/4 aufgedreht war, war es schon lauter und dass in dem großen Raum. Wenn der mal 3/4 Leistung oder so gemacht hättewäre es denke ich sehr sehr laut gewesen, jedenfalls viel zu laut für ein Mehrfamilienhaus.


Leisehörer: Es gibt Menschen, welche Musik nur bei einer Lautstärke genießen können, bei welcher man sich auch noch bequem unterhalten kann. Denke, da verliert die Klipsch. Kleine Gehäuse, trotzdem Tiefstbass und das auch bei geringen Lautstärken... Da sind Dalis topp. Nur, dann geht es auch 1. nicht laut und 2. höre ich nicht so leise

also eher so laut wie gedämpfte Hintergrundberieselung?!
Klingt da nicht jede Box zurückhaltend?

@koli
die führen Klipsch? Habe noch vorgestern oder so mit denen telefoniert und auf der HP geschaut, ok da war Klipsch noch nicht in meinem Kopf. Dies fing erst kurz danach an.
Die haben ja auch viel Dynaudio und hattendamals Vienna Acoustics.
Moe78
Inventar
#15244 erstellt: 28. Jul 2011, 20:25

voivodx schrieb:

Ja genau mach das mal!


Wie im Kindergarten.
Im Ernst, ich glaube ihr wollt oder könnt die Basics nicht verstehen.
Anders kann ich mir den wirren Quark nicht erklären, den ihr ständig verzapft.
Könnte mir ja auch egal sein, aber mir passt euer aggressiver Stil nicht.
Ihr habt eure Meinung, ich die meinige.
Belassen wir es dabei und immer schön freundlich bleiben.

Komisch, dass du auch überall anecken musst...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15245 erstellt: 28. Jul 2011, 20:36

cassn schrieb:

Die Dame dort sagte selbst zu dem AMP, son Chinaschrott oder ähnlich, wobei optisch das Teil sehr mächtig wirkte.


Zu dem Chinakracher (hab eigentlich nicht gegen gut konstruierte Modelle aus China) von Osiris hab ich eine kleine Anektode.

Bei der Vorstellung der neuen Reference Serie hat der Alte (Inhaber von Hifi Alt) und der Schludi (Inhaber von Hifi-Schluderbacher) den Brocken fast gegrillt, also kaputt gemacht.
Beim Pegeltest der neuen RF7 Mk2 hat das Teil gleich abgeschaltet und lies sich erst nach gutem zureden und einiger Wartezeit ohne netzstecker wieder zum Leben erwecken.

Also nicht alles was groß und mächtig aussieht muss es auch sein, das gilt aber nicht nur für fette Chinakracher, da haben mich auch schon ganz andere Hersteller enttäuscht.
Wie z.B. der hochgelobte Emitter, wenn der Tannenbaum im Gerät erst einmal leuchtet, dann ist alles zu spät, aber das ist eine andere Geschichte und hat nix mit Klipsch zu tun.

Wie der Kollege schon sagte, man sollte der RF7 schon die passende Elektronik gönnen wenn man sie richtig fordern will, der raum und die Aufstellung sollte allerdings auch stimmen.

Ich betreibe die Box in einem fast 70qm großen Raum und das reicht auch da für pulvertrockene Bässe bis zum abwinken, mit Modul geht´s halt noch ein wenig tiefer.
Einen fetten, unpräzisen und wummernden Bass, kann ich weder der alten noch der neuen RF7 nachsagen, obwohl mir, wie ich zugeben muss, die Alte besser gefällt.

Aber genau das funktioniert nicht mit jedem Verstärker wie einem der Kollege voivodx anscheinend weiss machen will!

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 28. Jul 2011, 20:37 bearbeitet]
Dommes
Inventar
#15246 erstellt: 28. Jul 2011, 21:00

Aber genau das funktioniert nicht mit jedem Verstärker wie einem der Kollege voivodx anscheinend weiss machen will!



Fehlt im halt einfach mal der praktische Vergleich!
cassn
Stammgast
#15247 erstellt: 28. Jul 2011, 21:19
Desshalb möchte ich diese Box bzw. den Hersteller nicht gleich abschreiben. Leider ist es schwer einen Händler zu finden, vor allem, wenn der Erste(in Münster) gleich nach meinen Schilderungen abwinkt und behauptet, die Boxen sind dann wohl nichts für mich. Entweder man mag sie gleich oder eben nicht
Nun gut, hab jetzt noch wenn in Dinslaken ausfindig gemacht, evt. fahre ich dort mal hin. Aber dann werde ich wohl wieder ein paar neue Modelle kennen lernen wie ne Martin Logan.
koli
Inventar
#15248 erstellt: 28. Jul 2011, 21:23

cassn schrieb:

@koli
die führen Klipsch? Habe noch vorgestern oder so mit denen telefoniert und auf der HP geschaut, ok da war Klipsch noch nicht in meinem Kopf. Dies fing erst kurz danach an.
Die haben ja auch viel Dynaudio und hattendamals Vienna Acoustics.


Hmm früher hatten die noch Klipsch , ich sagte ja anrufen
Solution-Design
Stammgast
#15249 erstellt: 28. Jul 2011, 23:08

cassn schrieb:

also eher so laut wie gedämpfte Hintergrundberieselung?!
Klingt da nicht jede Box zurückhaltend?


Ja, ungefähr so bzw. etwas mehr. Es gibt (meist auch im Wirkungsgrad schwach) Boxen, die bieten bei geringen Lautstärken schon fast den vollen Umfang. Nur mit Klipsch haben die mal gar nichts zu tun. In der letzte Audio ist so eine kleinere Dali getestet. In der Klasse der RF 62 II. Hab diesen Hersteller erst einmal gehört, wie eben viele andere auch. Bin aber nun mal RF-7 classic versaut.

Mein Amp, Röhre, hinter Röhren-CD-Player. Leistung? Satte 35 Watt in Class A/B. Bei sehr hoher Lautstärke kommt es zu hörbaren aber noch nicht unangenehmen Verzerrungen. Allerdings gehen auch schon die Lautstärken, welche absolut glasklar abgegeben werden, nicht in einer Mitwohnung.

Selbst wenn der Wirkungsgrad der RF-7 -sagen wir mal satte 10 db- geringer sei, als angegeben, erreicht man mit 20 Watt immer noch problemlos die Lautstärke einer Kreissäge bzw. http://www.sueddeuts...lcher-laerm-1.632597 Bei klarer hoher Lautstärke schreit man den neben sich sitzenden schon an

Richtig toll kommt die Musik in einer Lautstärke herüber, bei der man sich eigentlich nicht mehr unterhalten kann Aber das merkt man erst, wenn man sich unterhalten möchte.

Das steht und fällt natürlich mit der Raumgröße. Ich sitze beim Musikhören im Stereodreieck (okay, die Boxen stehen frei etwa vier Meter auseinander, der Hörabstand ist 3,2 m) doch recht nah an den Dingern. Im Nebenraum (knapp 2 m breiter Durchgang... daher gibt es keine Moden...) ist das schon leiser. Also, bei einer Raumgröße von = bzw. > 40 m² dürfte das absolute Ideal getroffen sein. Na, bissel sparen, dann wird umgebaut auf 50 m², oder mehr. Muss ich noch drüber nachdenken.

Ich fahre ja immer noch gerne von Studio zu Studio, aber die Boxen, welche mich vom Ergebnis her haben überzeugen können http://www.grande-utopia-em.com/ sind dann doch eine Nummer zu groß
voivodx
Hat sich gelöscht
#15250 erstellt: 29. Jul 2011, 12:01

Wie hieß noch gleich das bekannteste Buch von Michael Ende?


Tja, dass liegt halt an der gezielten Irreführung durch die HiFi-Flachblätter.
Sonst würden auch nicht vo viele doofe Fragen gestellt.
Oder manchmal noch doofere Antworten gegeben.
voivodx
Hat sich gelöscht
#15251 erstellt: 29. Jul 2011, 12:02

Komisch, dass du auch überall anecken musst...


Komisch, dass du nie sachlich bleiben kannst.
mroemer1
Inventar
#15252 erstellt: 29. Jul 2011, 12:11

voivodx schrieb:

Tja, dass liegt halt an der gezielten Irreführung durch die HiFi-Flachblätter.


Die Lektüre dieser Magazine habe ich schon vor Jahren aufgegeben.

Mehr als bebilderte Werbeprospekte sind diese Magazine in der Regel ja leider auch nicht mehr.


[Beitrag von mroemer1 am 29. Jul 2011, 12:12 bearbeitet]
voivodx
Hat sich gelöscht
#15253 erstellt: 29. Jul 2011, 12:23

Mehr als bebilderte Werbeprospekte sind diese Magazine in der Regel ja leider auch nicht mehr.


Wenn die nur Werbung machen würden, fände ich es ja nicht so schlimm.
Was mich stört sind die sehr subjektiven und messtechnisch meist nie belegbaren Klangbeschreibungen von Verstärkern, CDP oder Kabeln,etc.
Aber ich denke, du weißt genau was ich meine und dafür gibt es genug andere Threads.
mroemer1
Inventar
#15254 erstellt: 29. Jul 2011, 12:48
Ja ich denke ich weiß was du meinst.

Auch wenn wir beide zum Thema Klang von Amps, CDPs und Kabeln wohl eine ziemlich abweichende Meinung haben, stimme ich dir was die Klangbeschreibungen der HiFi-Magazine betrifft doch 100%ig zu.


[Beitrag von mroemer1 am 29. Jul 2011, 12:50 bearbeitet]
herr-1337
Stammgast
#15255 erstellt: 29. Jul 2011, 14:02
Mein Harman/Kardon HD970 klingt anders als meine PS3. Und mir gefällt die PS3 besser. Nicht so hell und mehr Mitten und keine Nachteile. Keine Ahnung wie ich das belegen soll, aber es ist so. Und dabei wurde dem HD970 eine originalgetreue Wiedergabe nachgesagt.

Naja... Der Weg ist das Ziel. Auf dem Weg findet man viel, aber was einem davon gefällt ist eine andere Geschichte. Es gibt Leute die Sagen ein Silberkabel klingt anders als ein Kupferkabel. Es gibt Leute die sagen Bi-Wiring klingt anders als Brücken(was vorallem an Konsturkionen an LS liegen kann wodurch man mit Brücken und Wahl des Anschlusses am Terminal andere Widerstände erzeugen kann). Es gibt Leute die hören Unterschiede bei Verstärkern und CDP. Und es gibt Leute...
Hauptsache man ist zufrieden und kann sich austauschen über die Unterschiede die man wahrnimmt oder nicht wahrnimmt. Man kann keinem sagen was er hören soll. Wohin führt denn jedesmal eine Glaubensdiskussion, wo der eine Missionar den Heiden etwas vehement einreden will.

Um dem ganzen die Krone aufzusetzen ein schönes Zitat:
"I know there is much to learn from each other if we can make a truce. We can find a way to co-exist. Can there be a peace between us?"
Moe78
Inventar
#15256 erstellt: 30. Jul 2011, 17:21

voivodx schrieb:

Komisch, dass du auch überall anecken musst...


Komisch, dass du nie sachlich bleiben kannst. :Y

Wenn'S drauf ankommt, kann ich das schon. Bei dir, schwierig... Geht anderen ja auch so offensichtlich. Polarisierst eben.
Solution-Design
Stammgast
#15257 erstellt: 30. Jul 2011, 17:56

herr-1337 schrieb:
Mein Harman/Kardon HD970 klingt anders als meine PS3. Und mir gefällt die PS3 besser. Nicht so hell und mehr Mitten und keine Nachteile. Keine Ahnung wie ich das belegen soll, aber es ist so.


Und meine Schwester/Frau/Mutti sagt das auch. http://www.hififorum...light=blindtest+wien Ach, wir machen alle ein Downgrade. Ab zu Aldi, denen ihre Medion-Allzweckwaffe an die Klipsch angeschlossen und Power satt, Klang wie live. Im Blindtest versagen wir doch sowieso alle, oder? Vielleicht könnte man die RF-7 auch austauschen gegen DAS VIECH (pdf)
LambOfGod
Inventar
#15258 erstellt: 30. Jul 2011, 18:04
Das Jericho soll ja ein gutes Selbstbauhorn sein, und wenn man Spaß daran hat, kann man sowas sicherlich fürs Schlafzimmer o.ä. anschaffen...
Aldin
Stammgast
#15259 erstellt: 01. Aug 2011, 21:14
fürs Schlafzimmer?
bestimmt als Wecker
Sanjix
Hat sich gelöscht
#15260 erstellt: 05. Aug 2011, 14:30
RF 82

Musste ich einfach mal loswerden

mfg
Aldin
Stammgast
#15261 erstellt: 05. Aug 2011, 18:28

Sanjix schrieb:
RF 82

Musste ich einfach mal loswerden

mfg


was ist mit RF-62 ?
ist ja auch noch im Hifi-Bereich
Sanjix
Hat sich gelöscht
#15262 erstellt: 05. Aug 2011, 21:14

Aldin schrieb:

Sanjix schrieb:
RF 82

Musste ich einfach mal loswerden

mfg


was ist mit RF-62 ?
ist ja auch noch im Hifi-Bereich


Ich meint damit nur, dass ich die Rf 82 besitze und sie mir jeden Tag aufs neue dieses Gesicht beschert

mfg
P_S_Nelke
Inventar
#15263 erstellt: 05. Aug 2011, 22:37
Tut die 62er aber auch schon
Lechner_Anton
Ist häufiger hier
#15264 erstellt: 06. Aug 2011, 16:46
Hallo, habe diesen Thread erst heute gesehen.

Ich habe ein Klipsch Rf-82 System mit Rw-12d.

Bin voll begeistert, da ich immer wieder bei Filmen oder Musik die "Echtheit" erkenne.

Wollte man wissen, wer dieselbe Box besitzt.
Bei mir hängt das System an einem Onkyo 5007.

Wenn man den Subwoofer wegschaltet, die Fronts full ranged, wie hört sich der Bass bei demjenigen an???
snowblind89
Stammgast
#15265 erstellt: 06. Aug 2011, 20:43
Abend,

ich hab die Möglichkeit neue Rf-35 (Lagerräumung) für 190€ das Stück zu bekommen. Meint ihr ich sollte da zuschlagen? ^^ oder gibts da was besseres? (teufel ultima 40, yamaha ns 5xx serie)

danke im voraus für die antworten
Solution-Design
Stammgast
#15266 erstellt: 06. Aug 2011, 23:13
http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-437.html
http://www.testberic...ch_rf_35_p37942.html

Kenne diese Box nicht.

Ist/war wohl ein Nachfolgemodell der RF-3.

Edit: Es gibt immer was besseres. Aber nicht zu diesem Preis. Da gibt es nix!


[Beitrag von Solution-Design am 06. Aug 2011, 23:18 bearbeitet]
moscher72
Stammgast
#15267 erstellt: 07. Aug 2011, 08:54
Hi snowblind,
380.- sind für die RF-35 neu schon ein sehr guter Preis. Hatte die vor der RF-7 und ich war sehr zufrieden. Der 35er wird auch nachgesagt, dass Sie von der Charakteristik in Richtung RF-7 geht, vor allem was das Horn betrifft - also RF-7 light...

Ich habe es leider versäumt bzw. gar nicht daran gedacht, mal beide Boxen (RF-35 gegen RF-7) im Direktvergleich zu hören, habe aber das gefühl gehabt, die RF-7 kann einfach etwas mehr nach "unten und oben", sprich kontrolliertere und sattere Bässe (ja auch klar bei 2x12") und prägnantere Höhen...

Die Boxen kannst Du sicher zu dem Preis in einem halben Jahr wieder verkaufen wenn es dann doch eine RF-7 werden soll...


[Beitrag von moscher72 am 07. Aug 2011, 09:03 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#15268 erstellt: 07. Aug 2011, 09:49

ie RF-7 kann einfach etwas mehr nach "unten und oben", sprich kontrolliertere und sattere Bässe (ja auch klar bei 2x12") und prägnantere Höhen...



Eine RF7 hat 10er Treiber und nicht 12er.


[Beitrag von mroemer1 am 07. Aug 2011, 09:49 bearbeitet]
Aldin
Stammgast
#15269 erstellt: 07. Aug 2011, 10:38
RF-35 ist die Vorgängerin der RF-62

RF7 - RF83 (sollte, war aber parallel)
RF5 - RF63
RF35 - RF62
RF25 - RF52


[Beitrag von Aldin am 07. Aug 2011, 10:40 bearbeitet]
snowblind89
Stammgast
#15270 erstellt: 07. Aug 2011, 12:03
Gut, dann werde ich sie mir kaufen muss ich die boxen irgendwie einspielen? wie lang halten die Gummisicken? reicht eine Verstärkerleistung von 80 Watt pro Kanal?
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