Thread für Klipsch Fans

Das liegt mMn an der Raumakustik respektive der Aufstellung, der XTZ hat da sicher keine Schuld.
Ein Teppich bringt im Bassbereich nichts, Laminat habe ich auch, daran liegt es sicher nicht.

Das Nubert Modul, sofern es ein passendes für die RF63 geben sollte, regelt mMn zu grob und wird daher auch kaum helfen können.
Sinnvoller wäre da sicherlich ein DSP wie z.B. der Behringer Ultra Curve, aber die Bedienung bzw. Einstellung ist nicht ganz so einfach.
Das auffüllen von fehlenden Frequenzen, insbesondere im Bassbereich ist aber nicht ganz einfach, da heisst es experimentieren.
Eine Verbesserung der Raumakustik ist immer eine Empfehlung wert, aber dazu braucht man einen Fachmann oder eigene Erfahrungen.

Saludos
Glenn

Es hört sich untenrum insgesamt alles sehr mager an. Beim Tief-, Kick- und Oberbass fehlt mir einfach einiges an Druck.

Da hilft nur den Bass insgesamt etwas anzuheben. Würde es mal mit einem einfachen Equalizer versuchen, z.B. gebrauchte Sony SEQ Modelle aus den 90ern. Das ist die günstigste Möglichkeit und klappt auch recht gut. Mit Subwoofer(n) wird es gleich wieder aufwendig und teuer.

Hast du auch auf die Polung der LS Kabel geachtet ?

Gruß Andi

Vielen Dank euch schon mal.
Der Behringer sieht sehr interessant aus, aber ich denke ich werde erstmal so einen Sony Equalizer ersteigern, vielleicht stellt er mich schon zufrieden. Gehen für rund 15-20€ weg, da kann man nichts verkehrt machen.
Oder gibt es da noch Alternativen, die in die ähnliche Richtung gehen?

Sony SEQ

# 7 Band Equalizer
# Bänder: 60hz, 150hz, 400hz, 1khz, 2,4khz, 6khz, 14khz

Nö, aber mit den groben Einstellungsmöglichkeiten des Sony kann man nicht gezielt auf akustische Probleme einwirken, mMn kein probates Mittel.
Ein weiterer Punkt, die EQ´s sind analog und rauschen daher gerne mal, bei einem Lsp. mit hohem Wirkungsgrad (z.B. RF63) eventl. ein Problem.

Saludos
Glenn

Ich weiß nicht. Habe das Gefühl, dass hier wieder Äpfel mit Birnen verglichen werden, sorry. Time, das Pink-Floyd-Stück auf der zuletzt aufgelegten "The Dark Side of the Moon SACD" hat zwar Bass zu bieten, aber nicht wirklich viel.

Bei der RF-7 mit basserweiternden ABL hat selbiges absolut nichts zu tun. Wenn Nubert und Basserhöhung erwünscht, dann bleibt nur das ATM, welches im Bereich 27-60 Hz arbeitet. Damit kann man den Bass verstärken.

Equalizer, also mein Akai rauscht absolut nicht, aber es ergibt sich ein vollkommen anderes Klangbild. Also, zumindest für mich, nie eine Option.

Es gibt einige CDs/SACDs, welche wirklich Bass bieten, ohne gleich dem Dubstep zu verfallen... Wenn diese auch keinen Bass bieten, dann stimmt wirklich was nicht.

Fakt ist, bei sehr vielen Musikstücken tut sich unter 50 hz wenig, unter 40 hz gar nichts. Und wenn man nun Bass möchte, so bleibt nichts anderes übrig, als genau diesen Bereich zu erhöhen.

Ich persönlich sehe da nur folgendes: ATM-102 Modul http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=400&category=111

Bestellen, ausprobieren, bei Nichtgefallen zurück. Nuberts Support kann gefragt werden, ob es zur Box passt... Aber meine Güte, Diagramme liegen auf der Homepage und das Ding hat einen recht schmalen Bereich in welchem es bei einem Standard-Musik-Frequenzbereich wirkt.

Gerade so Dinger wie Times... Sorry, aber eine Klipsch gibt dieses Stück aggressiv, ungeschminkt, kraftvoll (nur leider ohne wirklichen Tiefgang) herüber. Wenn man eher einen wohligeren dunklen Sound wünscht, ab zu Elac.

Nö, aber mit den groben Einstellungsmöglichkeiten des Sony kann man nicht gezielt auf akustische Probleme einwirken, mMn kein probates Mittel. Ein weiterer Punkt, die EQ´s sind analog und rauschen daher gerne mal, bei einem Lsp. mit hohem Wirkungsgrad (z.B. RF63) eventl. ein Problem.

Hab selber einen SEQ 411 zum spielen und mir ist bisher kein Rauschen aufgefallen. Für 20 € ist so ein Teil auf jeden Fall einen Versuch wert, gerade wenn manche Aufnahmen im Bass zu wenig Pegel bieten. Diese Nu Module halte ich für überteuert und können auch nicht mehr als ein bisschen Bass Boost.

Andi78549* schrieb:

Hab selber einen SEQ 411 zum spielen und mir ist bisher kein Rauschen aufgefallen. Für 20 € ist so ein Teil auf jeden Fall einen Versuch wert, gerade wenn manche Aufnahmen im Bass zu wenig Pegel bieten.

Wenn das so ist und Dir ausreicht, dann freu Dich doch, ich hab da halt andere Erfahrungen gemacht und mit einem guten DSP erreicht man jedenfalls mehr!
Kommt halt immer darauf an was man will und wie hoch die Ansprüche sind, sollte er so einen EQ für 20€ bekommen, kann er es gerne mal ausprobieren.

Andi78549* schrieb:

Diese Nu Module halte ich für überteuert und können auch nicht mehr als ein bisschen Bass Boost.

Das dachte ich auch erst, musste aber feststellen das es mehr als ein einfacher "Bass Boost" ist.
Daher halte ich das ABL Modul für um die 130€ bei meinem Einsatszweck jedenfalls nicht überteuert!

Im übrigen habe ich im Falle des Fragenstellers nicht unbedingt zum Nubertschen Modul geraten!

saludos
Glenn

gerade wenn manche Aufnahmen im Bass zu wenig Pegel bieten.

Ohne deine Hörgewohnheiten kristisieren zu wollen, hat eine Aufnahme zu wenig Bass und es liegt nicht am LS selbst, dann ist das einfach eben so.

Ich frage mich eh mittlerweile ein klein wenig wie der eine oder andere hier Musik hört, eine Basserweiterung ob über ein Nubertmodul oder einen Sub gibt für mich ja oftmals noch einen Sinn,
sehr häufig wird aber einfach nur nach allgemein mehr Bass verlangt und das kann ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen.

Ohne deine Hörgewohnheiten kristisieren zu wollen, hat eine Aufnahme zu wenig Bass und es liegt nicht am LS selbst, dann ist das einfach eben so.

Ich benutze den EQ auch fast nie, hab ihn nur mal zum spielen gekauft.

Ich frage mich eh mittlerweile ein klein wenig wie der eine oder andere hier Musik hört, eine Basserweiterung ob über ein Nubertmodul oder einen Sub gibt für mich ja oftmals noch einen Sinn, sehr häufig wird aber einfach nur nach allgemein mehr Bass verlangt und das kann ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen.

Ich denke viele sind von Car Hifi, Disco und Konzert an mehr Bass gewöhnt, deshalb kommt beim Hören zu Hause oft der Wunsch nach mehr Bass.

Hallo,
ich gehöre bestimmt nicht zur "Hauptsache-fetten-Bass-Fraktion"
Ich weiß einfach was die RF63 in anderen Räumen können, habe sie vor gut sechs Monaten mal bei einem Bekannten gehört, Klangregler standen auf neutral.
Ich denke, wenn ich so ein Teil für gut 20-30€ kaufe kann ich nichts verkehrt machen. Wenns dann doch nicht passt verkaufe ich es wieder und gut ist, aber vielleicht genügt es ja meinen Ansprüchen.
Werde berichten, wenn ich ein SEQ mein Eigen nennen darf.

MaLoe2401 schrieb:

Hallo, Ich weiß einfach was die RF63 in anderen Räumen können, habe sie vor gut sechs Monaten mal bei einem Bekannten gehört...

Scheinbar nicht mit der selben Musik.

Ich denke, wenn ich so ein Teil für gut 20-30€ kaufe kann ich nichts verkehrt machen.

# Bänder: 60hz, 150hz, 400hz, 1khz, 2,4khz, 6khz, 14khz

Ich hab's nicht getestet, aber SEQ-411 kann wohl (tiefbassbzogen) nur um 60 HZ ein Loch bzw. Buckel machen

Und 60Hz ist kein Tiefbass.

Nichts anderes sage ich die ganze Zeit, mit einem EQ, insbesondere dem Sony ist dem Fragensteller nicht geholfen, aber wer nicht hören will muss testen!
Vermutlich hat letztendlich der Gedanke ein Schnäppchen zu machen wieder mal gesiegt, ob es was bringt oder nicht, aber vielleicht vermisst er ja nur Oberbass.

Saludos
Glenn

Wie sieht es mit dem hier aus?
Technics EQ
Alleine optisch würde der sich schon gut machen.

Sieht echt nett aus, eine Badewanne scheint aber schon rein "programmiert" worden

Kennwood GE-1100

...war immer mein Traum. Der hätte auch einen absolut notwendigen 16 Hz Regler...

Hab mir mal den Gag gemacht, zwei Nubert-Module unterschiedlicher Bauart hintereinanderzupacken. Mhmm... Also, selbst wenn es mit den Einstellungen nicht übertrieben wird, wackelt bei Zimmerlautstärke so ziemlich jedes Möbelstück


Equalizer gibt es bei ebay wie Sand... http://www.ebay.de/i...D2479533859117294106

Bei mir wackelt es wohl, wenn überhaupt, erst wenn ich den Raum meinen Ohren zu Liebe schon verlassen muss.

Ist aber auch von der Musik abhängig. Ein paar Stücke von Sting, oder der Freezone-Serie, diverse Café del Mar, da geht es mitunter abgrundtief hinab. Allerdings würde ich die RF-7 jetzt auch nicht mit der RF-63 vergleichen wollen.

Ich hab's nicht getestet, aber SEQ-411 kann wohl (tiefbassbzogen) nur um 60 HZ ein Loch bzw. Buckel machen

Falsch, mit so einem EQ wird ein breiter Bereich lauter bzw. leiser wenn man einen Regler bedient. Ein EQ mit mehr Bändern lässt sich nur genauer einstellen, aber zum den Bass an sich hochziehen reicht auch sowas wie der SEQ 411.

Hallo,
ich bin neu hier und lese seit einiger Zeit mit.
Habe letzte Woche ein Update von der RF62 auf die RF63 gemacht.
Betrieben werden die 63er mit nem RC62 und Rw10D.
Alles zusammen hängt an nem Onkyo SR508. Der war für die 62er im Stereoberieb ja noch ausreichend aber für die 63er wünsche ich mir da einfach noch etwas mehr Kontrolle.
Im Surroundbetrieb ist der Sr508 auch mit den RF63 OK für mich, aber bei Stereo könnte denk ich einfach mehr gehen.
Leider hab ich auch nicht den Platz um mir ne zusätzliche Endstufe oder nen Stereo Amp zu stellen und mein Onkyo hat ja auch keine Pre Outs.
Was könntet ihr mir als reinen AVR empfehlen, der den 63ern Dampf macht und auch noch bezahlbar ist?
Und wie gesagt, richtig Dampf brauch ich nur bei Stereo.

Gruß
Christian

Kontrolle? Dampf? Also, so was wie Ohrenbluten? So bei > 120 db?

Ja so in der Art. Bei normalen Pegeln passt das mit dem SR508 ja ganz gut mit dem Klang. Aber bei hoher Lautstärke geht ihm etwas die Puste aus.
Gruss

Moin Christian

Die großen Pioneer (LX72/73 oder 82/83) oder Onkyo (ab 1007/1008) AVR´s wären hier wohl das Maß der Dinge im bezahlbaren Bereich!

Das ist zumindest meine Erfahrung bzw. Meinung bzgl. AVR´s und Leistung!

Saludos
Glenn

@motosaft

Wären da nicht ein paar billige PA-Boxen die richtige Wahl? Dementsprechende PA-Amps sind so klein, die kann man hinters Sofa schmeißen.

Sorry, aber immer wenn ich lese, wie viel Watt Klipschboxen benötigen um laut auch gut zu spielen; dann immer frage ich mich genau solche Dinge. Wer achtet denn bei der Lautstärke eines Presslufthammers noch darauf, ob der Bass eine Nuance zu stark blubbert? Wer bei diesen Pegeln noch auf dem Hörplatz sitzt

Bei einem 8 m-Stereodreieck nehme ich natürlich alles zurück.

Es gibt ja den einen oder anderen Lauthörer der auch einen passenden Raum dafür hat (Hallo Glenn! ).

Ich persönlich erreiche auch 50Watt/Kanal nur mit Schmerzen und für recht kurze Zeit auf 18qm² und 250cm Hörabstand.

Rauschen bei euch Scheiben wie wish you where Herr von Pink Floyd? Das finde ich irgendwie schade. Solche Lieder muss, bzw. möchte man laut hören. Ich habe die Rf7 mit dem xtz. überhauptt einige scheiben sind zum kotzen! Das Rauschen suckt! Wiederum bei den Black Eye Peas, phill collins oder Michael Jackson, läuft alles sauber... Ich habe mal ein Rotel Verstärker dran geschlossen, merke aber keinen Unterschied! Gibt es ein Lösung? Oder ist es beim Horn halt so? ;-)

Habe ebenfalls den XTZ an einer RF63, ein Rauschen bei Wish you were here kann ich nicht feststellen

Edit: Eben noch mal reingehört, ja es ist da, habe ich vorher gar nicht richtig registriert. Aber nicht so stark, dass es mich stören würde.

Am xtz liegt es nicht! Es ist das Horn mit der Aufnahme! Zum kotzen! Obwohl ich keine andere Box mehr haben möchte!

Rauschen bei euch Scheiben wie wish you where Herr von Pink Floyd?

Kommt auch darauf an welche Version du davon hast, die Teile sind mehrfach Remasterd worden, über die Klangqualität der einzelnen Ausgaben kann mann sich aber lange streiten.

Ich habe selbst die eine oder andere Version davon und höre am liebsten die Erstausgabe und ja die rauscht ein wenig.

@mroemer1
Mhmm.. Obwohl, egal wie man den Kongruenzsatz verbiegt, weiter als 5-6 m dürfte auch Glenn nicht von einer Box weg sitzen. Bei mir sind es 3,2 m. Ist natürlich schon was anderes. Da ist das Ohrensausen schon mit wenig Watt angesagt.

@THRBRAINEL
Hier rauschen sogar die SACD Stockfisch-Labels. Was soll das mit dem Horn zu tun haben? nur weil die etwas gerichteter ausstrahlen und man Feinheiten hört, welche bei preiswerten Hochtönern untergehen?

Vielleicht hat mal jemand mit Bändchen einen Vergleich gemacht, aber ich sehe das jetzt nicht als störend an. Und die PinkFloyd-Aufnahmen sind jetzt nicht unbedingt der Hit. Da erwarte ich schon fast ein Rauschen

Hi,
naja ich hab's halt gern wenn's auch bei hohem Pegel noch sehr sauber spielt!!! Die Onkyo 1007/1008 hatte ich auch schon im Auge aber die sind mir eigentlich ne Nummer zu teuer.
Würde auch ein 808 mit 200 Watt reichen oder gar ein 608 mit 160 Watt?
Mein Raum hat übrigens 20qm uns ich hab nen Hörabstand von 3,50m.

Gruß
Chris

Weiß jetzt nicht, ob man die RF-63 mit der RF-7 vergleichen darf; aber bevor meine 35-Röhrenwatt unsauber werden, verlasse ich freiwillig den Raum. Selbst anschreien zwecks Verständigung auf 50 cm ist ein Problem.

Vielleicht wird deine Transe tatsächlich recht früh unsauber. Schätze, das liegt dann aber im Grundsätzlichen. Nur beim Leisespielen fällt es nicht so auf.

Das die Boxen auch hohe Leistungen mögen, das glaub ich gerne. Mir pers. geht es aber um hörbare/genießbare Lautstärken auf dem Hörplatz bei 3-4 m Abstand zur Box. Bei sehr bassreicher und komplexer Musik sind 30 - 50 Watt natürlich ein Witz.

ja, das Thema Rauschen, ich nehme mal an Ihr meint nicht das Grundrauschen der Kette?

Die Klipschies mit Ihren Hörnern sind hins. Rauschen i. Allg. anfällig, weil sie eben einen so hohen Wirkungsgrad haben. Ich bin an meinen Aarons fast verzweifelt, vor allem die No.33 ist echt eine Zicke was das Rauschen betrifft. Ich denke die RF-63 wird da nicht groß anders sein wie die RF-7, Lupe Lupe, Lupe.

Bei mir spielt alles eine Rolle, wo liegen die Cinchkabel, welche Komponenten sind an, meinen Videorekorder muss ich z. B. komplett vom Netz nehmen...

Das ist eines der "Übel" die man halt hinnehmen muss jenseits der 100 dB...

Also mit Rauschen hab ich keine Probleme.
Ich finde einfach das die 63er etwas einknicken bei hohem Pegel im Tieftonbereich. Mitten und Höhen gehen schön mit aber der Bass bleibt auf der Strecke. Und dadurch wirkt es auf mich dann nicht mehr sauber.

Aber schon komisch, selbst bei selbstgebrannten CDs von qualitativ eher schlechten Mp3s rauscht da nichts. Ist mir bisher nur bei der Echoes und Pulse von Pink Floyd aufgefallen...

Die Klipschies mit Ihren Hörnern sind hins. Rauschen i. Allg. anfällig, weil sie eben einen so hohen Wirkungsgrad haben. Ich bin an meinen Aarons fast verzweifelt,

Kann ich so jetzt nicht bestätigen, meine Klipschis rauschen nicht, mein Amp ebenfalls nicht.

moscher72 schrieb:

ja, das Thema Rauschen, ich nehme mal an Ihr meint nicht das Grundrauschen der Kette?

Ich meinte das Rauschen der Aufnahmen. In der "Kette" rauscht nix. Und wenn Uralt-Aufnahmen rauschen, jo mei, so sei es. Die dürfen das

motosaft schrieb:

Mitten und Höhen gehen schön mit aber der Bass bleibt auf der Strecke. Und dadurch wirkt es auf mich dann nicht mehr sauber.

Vielleicht bist du eher ein RF-7-Kandidat

Und wenn Uralt-Aufnahmen rauschen, jo mei, so sei es.

Mir ist kein Pink Floyd-Album bekannt das rauschen würde.
Die Klangqualität varriert stark.
Besonders zwischen den ersten Aufnahmen zu Piper at the Gates of Dawn-Zeiten und Dark Side of the Moon.

Die cd von Dire straits Love over Gold, rauscht auf einer rf7 so krass, dass sie kaum anzuhören ist! Es liegt an der Aufnahme. Aber bei den Boxen von meinem Dad, Monitor Audio ist es auszuhalten...

motosaft:

Mein Raum hat übrigens 20qm uns ich hab nen Hörabstand von 3,50m.

Experimentiere doch ein wenig mit der Aufstellung

Solution-Design:

Vielleicht bist du eher ein RF-7-Kandidat

Eigentlich solte die RF-63 für die Raumgröße ausreichen

Stell deine rf. 63 ganz gegen die Wand! Dann hast Bass! Ich hatte sie auch!

Aldin schrieb:

Eigentlich solte die RF-63 für die Raumgröße ausreichen

Es wird auch erzählt, dass kleine Kompakte in einem kleinen Raum besser klingen können, als große Standboxen.

Bin da mittlerweile etwas anderer Meinung.


Edit:

THRBRAINEL schrieb:

Die cd von Dire straits Love over Gold, rauscht auf einer rf7 so krass, dass sie kaum anzuhören ist! Es liegt an der Aufnahme.

Ja, so ist sie, die gliebte, gehasste RF 7. Macht aus beschissenen Aufnahmen, beschissene Musik.

Die rf7 ist eine Drecksau im positiven Sinne! Sie wird immer geiler!

Wollte schon rummaulen wo denn bei 'Dire Straits - Love over Gold' es rauschen soll.
Dann eben meine CD reingeschmissen und mit Pure Direct getestet. Tja was soll man sagen.
Jetzt wo ich darauf achte ist das Rauschen nicht zu überhören. Vorher ist es mir nicht aufgefallen.

mfg
xcd

Es wird auch erzählt, dass kleine Kompakte in einem kleinen Raum besser klingen können, als große Standboxen. Bin da mittlerweile etwas anderer Meinung.

Kommt immer ein wenig auf den Raum und die verwendeten LS und ihre Aufstellung an.

Habe schon die RF82 auf über 20qm² und nicht direkt vor der Rückwand gehört und mann wurde vom Bass förmlich erschlagen, in einem ca. 12qm² Raum und recht wandnah aufgestellt spielte sie dagegen sogar relativ präzise und nicht übermäßig bassbetont.

Mann sollte es eben immer ausprobieren, erst dann weiß mann genaueres und sollte der größere LS passen macht mann in der Regel dann sicher nix verkehrt.

Santana caravanserai über die rf7 einfach nur geil.....