Thread für Klipsch Fans

@GlennFresh
Passt schon, hatte ich auch nicht anders verstanden.


@Solution-Design

Nettes Foto, sollte so ganz eigentlich ganz gut klingen.

Sub und Heresy ist allgemein ein recht schwieriges Thema.

Im Mehrkanalbetrieb sicher kein Problem, bei Stereo ist es nahezu unmöglich den Sub 100%ig perfekt einzubinden.

Ich höre sie mittlerweile schon länger wieder ohne Sub und vermisse in meinem kleineren Wohnzimmer bei den meißten Aufnahmen nicht gar viel.

Tatsache aber ist, die Heresy spielt unter 40Hz rein gar nichts mehr und den Bereich unterhalb etwa 70Hz mit leicht aber stetig fallendem Pegel, wer also größere und bassstärkere LS gewohnt ist,
dem fehlt natürlich untenrum sicher bei der einen oder anderen Aufnahme einiges.

Mir persönlich ist der Verzicht auf den Sub aber nicht besonders schwer gefallen, in meinen 18qm² ist es hauptsächlich durch die Raumakustik und Aufstellung so eben am besten.

Ich hatte übrigens ein ganz anderes Problem mit dem Sound meiner Heresy, für den die Heresy selbst eigentlich nicht viel konnte und zwar mein sehr rutschiges Parkett auf dem sie stehen.

Wurde es mal lauter sind sie durch ihre verbauten Bodengleiter darauf ein wenig gewandert, sowas geht natürlich gar nicht und ist dem guten Klang sicher nicht förderlich gewesen, vor allem gehe ich mal davon aus, das auch bei niedrigeren Lautstärken eine gewisse Bewegung im Lautsprecher war die ebenfalls dezent den Klang versaut hat.

Seitdem ich sie aber festgesetzt habe hat sich das Thema erledigt und der Sound passt, egal in welcher Lautstärke mann nun hört.

Zum Bild mit den Heresy, das sieht wirklich sehr gut aus, die Boxen fügen sich sehr harmonisch ein, da könnte ich mich sogar mit anfreunden.
Es gibt sicherlich so einige adäquate Bassunterstützungen für die Heresy, aber der (Kosten) Aufwand steht vermutlich nicht zur Relation!

Saludos
Glenn

Das sehe ich ähnlich wie du Glenn.

Für das Geld für eine Heresy plus passende Subunterstützung kann mann dann entweder direkt zur Cornwall greifen oder sich die Cornscala bauen.

Nur passen diese LS dann wieder nicht in kleinere Räume, in diesen ist mann bei der Heresy aber nunmal nicht unbedingt auf eine Subunterstützung angewiesen.

Solution-Design schrieb:

Zur Heresy http://hificheck.stereoplay.de/pictures/print/1274592418.jpg In einem Standard-Wohnzimmer zwischen 15 und 25 m² macht das Ding auch optisch was her. Und wenn der Klang dann noch den eigenen Ohren entspricht Aber irgendwas scheint da ja auch nicht zu passen, sonst würde nicht so oft versucht, diese mit einem SUB zu unterstützen (was bei reinem Stereo scheinbar meist in die Hose geht).

Das Bild das Du verlinkt hast ist die für mich ideale Heresy Umgebung - kleines Zimmer schöner Teppich drin.. und ab geht die Luzy - in solchen Räumen fehlt einem sowieso kein Tiefbass.. war bei mir damals auch so als ich die Heresy III in einem ca 15 qm Zimmer betrieb.

Wenn die Heresy dann in eine größere Räumlichkeit umzieht.. ist es häufig so daß einem der Tiefbass plötzlich fehlt..

Die Anlage auf dem o.g. Foto klingt bestimmt sehr sehr lecker.. schöne Röhre, Vinyl.. schweres TEAC CD Laufwerk Aqvox Wandler dran.. gut ausgewählt das ganze und voll nach meinem Geschmack..

Gruß
Thomas

Klar ist ja auch irgendeine Röhre dran, das muß einfach gut klingen.

mroemer1 schrieb:

Klar ist ja auch irgendeine Röhre dran, das muß einfach gut klingen. ;)

Nö muß nicht.. aber wissen wir beide ja.
Wollte nur zum Ausdruck bringen daß die Kombi grundsätzlich nach meinem Geschmack ist.. nicht mehr aber auch nicht weniger *gähn*.

Gruß
Thomas

Das glaube ich dir, mir gefällt die Kombi ja auch.

GlennFresh schrieb:

Zum Bild mit den Heresy, das sieht wirklich sehr gut aus, die Boxen fügen sich sehr harmonisch ein, da könnte ich mich sogar mit anfreunden. Es gibt sicherlich so einige adäquate Bassunterstützungen für die Heresy, aber der (Kosten) Aufwand steht vermutlich nicht zur Relation! Saludos Glenn

Nicht unbedingt. Geschlossene Subs mit hochwertigen 15" PA Chassis, die man an einem Aktivmodul entsprechend entzerrt. Sowas ist unter 500 EUR locker machbar und weit (!) besser als alles, was man an Fertigsubs kaufen kann. Dazu könnte man das Design an das der Heresy anpassen.

mroemer1 schrieb:

Für das Geld für eine Heresy plus passende Subunterstützung kann mann dann entweder direkt zur Cornwall greifen oder sich die Cornscala bauen.

Die Heresy kostet pro Paar ca. 1700 EUR, die Cornwall pro Paar ca. 2900 EUR. Es bleiben also 1200 EUR für die Subs und damit kann man locker schöne und hochwertige Subs bauen.

Klar kann mann sowas machen, aber nicht unbedingt in kleineren Räumen in denen die Heresy meißt genutzt wird und auch gut spielt, da dürfte ein 15er Sub dann doch etwas überdimensioniert sein.

Zum Thema Preise denke ich das du eher am oberen Limit für die LS liegst, 1000.-€ Differenz sollten aber bleiben.

Überdimensioniert ist eine Frage des Geschmacks. Ich würde sogar zwei 15" einsetzen - beide in eigenen geschlossenen Gehäusen. Wenn man die Pegelfestigkeit der Heresy ausnutzen möchte sollte das schon sein, außerdem die bessere Anpassung an den Raum.

Einige 12" PA Tieftöner gehen natürlich auch ganz hervorragend, zwei mal 12" ist in 20 qm noch nicht overkill. Wäre doch was für dich mroemer.

Ich hatte ja einen Sub und das war sogar nur ein 8er!

Der hat vom Tiefgang und vom Pegel her für meine 18qm² bei meinen Hörgewohnheiten eigentlich schon ausgereicht, leider wie schon beschrieben ließ er sich aber leider nicht 100%ig an die Heresy anpassen, hier wären eine Trennung der Heresy nach unten sowie steilere Filter im Sub, evtl. auch ein DSP notwendig gewesen.

Mal ganz davon abgesehen, wohin sollte ich die 12er bitte schön hinstellen?

Das ginge dann ja nur unter die Heresys da ich ansonsten keinen Platz habe, dazu kommt meine recht kurze Hörentfernung, sorry aber das ist nichts für mich.

Bin eh kein Bassfetischist, mir reicht der Tiefgang der Heresy auch ohne Sub aus und hohe Pegel kann ich aufgrund meiner Nachbarn auch nicht fahren, bei (kurzzeitig) etwa 100db am Hörplatz ist Schluß.
Also danke für den Tipp, aber bei mir bleibt alles so wie es jetzt ist.

EDIT: Manchmal bekomme ich hier in der letzten Zeit eh das Gefühl der eine oder andere hier denkt die Heresy wäre recht bassschwach aber das stimmt definitiv nicht, Tiefbass mal ausgenommen.

Andi78549* schrieb:

PA Chassis,

Oh Oh

das ist hier im Klipsch Forum ein Schmähwort


Fritz

Hallo Fritz,

Wenn ich sehe was die Hifi Hersteller an Fertigsubs auf den Markt bringen... Vor allem wenn man die Preise für solches Spielzeug sieht.

...Da ist doch ein Selbstbau nicht verkehrt.

Meine EV sx 80 klingen auch richtig gut, wenn man da noch nen Sub dazubauen würde könnte man viele teurere Hifi LS durchaus in den Schatten stellen. Der Nachteil zu den RF-7 ist hauptsächlich der schwächere Bass...

Gruß Andi

Oi Oi,

das ist jetzt aber schon Ketzerei


1. Klipsch Regel (insbesonders bei RF7 Anbetern)

PA ist immer groß, schmutzig und verzerrt,
Kurz gesagt immer bäh

Das deine EV 80 weit genauer, mit weniger Klirr funktionieren
werden die RF7 Eigner "fachmännisch" wie sie sind bestreiten.


Selbstrverständlich spielen die Consumer Klipsch´s trotz billigster Komponenten und Verarbeitung auf einem viel höheren Level. Das muss hier einfach klar sein. Das ist Konsens.


Ansonsten kann ich dir nur gratulieren zu deinen EV Boxen.
Guter Woofer drunter und fertig ist die RF7 MKIII


Grüße,
Fritz

Ich habe ja sowohl RF-7 als auch diese kleinen EV sx 80. Dass die RF-7 billigste Verarbeitung und Komponenten aufweisen kann ich nicht bestätigen.

Das deine EV 80 weit genauer, mit weniger Klirr funktionieren werden die RF7 Eigner "fachmännisch" wie sie sind bestreiten

Ob die EVs genauer und mit weniger Klirr spielen ? Ich weiss es nicht, sie hören sich sehr gut an, auch im Vergleich mit den RF-7 werden sie nicht outperformed.

hast du schon mal einen vergleichsweise Blick in´s Innere geworfen?


Fritz

Moin

Die RF7 hat definitiv keine billigen Chassis verbaut und die Verarbeitung (zumindest bei meiner) geht auch vollkommen in Ordnung.
Das sie aber einen relativ hohen Klirr hat, lässt sich nicht bestreiten (ich höre das auch), trotzdem ist die RF7 für mich eine gute Box.
Das gilt bei mir insbesondere für Heimkinoanwendungen, das es für Musik noch um einiges besser geht ist (mMn) unbestritten, kostet aber auch deutlich mehr.
Will man von den Kosten im Rahmen bleiben und sich trotzdem alle gehegten Wünsche erfüllen, bleibt für mich nur DIY, mein Projekt 2012 hat gerade angefangen.


@Andi

Bzgl. Subwoofer, da gibt es für mich nur noch DIY, ein Fertigwoofer kommt mir aus den oben genannten Gründen nicht mehr ins Haus!


€Fritz

Ich hab die Chassis der RF7 alle im Schrank liegen, im Vergleich zur (Fertig) Konkurrenz ist das echt schon ordentlich.
Die Weiche ist einfach, geht aber ebenfalls in Ordnung, ich find es fraglich wenn eine Box Bauteile ohne Ende braucht.

Saludos
Glenn

hi Glenn,

du magst ja auch den rauen Sound, stimmts

okay, bei den billigen Chassis habe ich von den kleineren Klipsch Modellen (die sind wirklich grausam billig) auf die RF7 geschlussfolgert sorry.

Dennoch war der Vergleich EV80 (Einstiegsmodell bei EV) zu RF7 (Topmodell bei Klipsch) von Andi, Wasser auf meine Mühlen


Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

du magst ja auch den rauen Sound, stimmts

Das kommt darauf an was genau Du darunter verstehst!

Fritz* schrieb:

Dennoch war der Vergleich EV80 (Einstiegsmodell bei EV) zu RF7 (Topmodell bei Klipsch) von Andi, Wasser auf meine Mühlen

Ich hab letztendlich kein Problem damit, ich seh es mehr von der rationalen und nicht von der "Fanboy" Seite!
Die RF7 (wenn ich meinen Preis zu Grunde lege) bietet meiner Meinung nach wie vor ein prima Klang-Preis-Verhältnis.
Ob das demnächst erschüttert oder at Acta gelegt wird, bleibt abzuwarten, ich lass mich da aber gerne mal überraschen.
Alle von mir gehörten Fertiglsp. in diesem Preisrahmen und auch deutlich darüber, konnte mich jedenfalls nicht überzeugen.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Die RF7 (wenn ich meinen Preis zu Grunde lege) bietet meiner Meinung nach wie vor ein prima Klang-Preis-Verhältnis.

Deinen Preis kenne ich jetzt nicht, aber die EV 80 kostet 260.- / Stck.
Dazu käme noch ein subwoofer.

Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

Deinen Preis kenne ich jetzt nicht, aber die EV 80 kostet 260.- / Stck. Dazu käme noch ein subwoofer.

Die EV80 kenne ich leider nicht (ist der Preis mit Gehäuse?) und Subwoofer akzeptiere ich aus bestimmten Gründen nur für´s Heimkino!
Wie Du sicherlich schon mitbekommen hast, will ich einen Lsp. der mich bei Musik ganz ohne Subwoofer zufrieden stellt, die RF7 tut das.

Saludos
Glenn

die sx80 ist die kleine Allzweckwaffe von EV für Sprachübertragung und Kleinstbeschallung. Oder als sogen. Top Teil mit Sub Unterstützung für die 100 Mann Party.

http://www.musikhaus-korn.de/de/EV-SX-80-schwarz.html


Grüße,
Fritz

und noch günstiger , € 235,--


http://www.musicstor...4-000?campaign=GBase



.

Danke für den Hinweis, aber das hätte ich mir eigentlich denken können, das es sich um eine Box zur einfachen Beschallung handelt.
Aber egal wie günstig und gut das Teil ist, ich möchte mir aus verschiedenen Gründen eine solche Box nicht ins heimische WZ stellen!
Ob sie wirklich mit der RF7 vergleichbar ist (klanglich und qualitativ) kann ich nicht beurteilen, melde aber mal meine Zweifel an!

Saludos
Glenn

mindestens ebenbürtig ab ca. 150Hz.
Ist eben eine sehr kompakte (Westentaschen) PA Box.

Deswegen brauchts für Kinoton oder Power-Hifi die nötige Woofer Unterstützung.

Fritz

Fritz* schrieb:

hast du schon mal einen vergleichsweise Blick in´s Innere geworfen? Fritz

Hatte vor einer Weile zwei defekte sx 80 aus ebay (Sicken beschädigt), da wohl jemand versucht hat da Tiefbass herauszuholen. Jedenfalls war das Innenleben gut gemacht. Der 8" stammt wohl von Eminence, die Weiche sah richtig solide aus. Die Box ist für mich der Klang Tipp bei den günstigen PA Boxen.

http://www.electrovo...80_Updated_Rev-B.pdf

Für Heimkino 5 Stück plus Sub unter 1500 EUR was will man mehr ?

Ich denke im PA und Studio Bereich gibt es schon noch so einiges interessantes.

Andi78549* schrieb:

Ich denke im PA und Studio Bereich gibt es schon noch so einiges interessantes.

Da stimme ich Dir voll zu, insbesondere wenn die Optik eine unter geordnete Rolle spielt!
Aber das trifft gar nicht mal auf alle zu, im Studiobereich hat sich bzgl. Optik mMn einiges getan.
Im PA Bereich ist das nicht der Fall, aber warum auch, die Boxen sind ja für andere Zwecke gedacht.
Aber im Kino hinter der Leinwand oder hinter einer schalltransparenten Wand (Huhu Fritz), ist das eh egal.

Saludos
Glenn

Genau!

Fritz

Andi schrieb:

... Der 8" stammt wohl von Eminence, ...

Hammer, E-Voice verbaut Eminence...
Weiß ja nicht wie die beiden Firmen zusammengehören, aber da erklärt sich auch der günstige Preis fast von selbst...
Was ist für ein Horn verbaut ? McFarlow oder Conrads???
Oh oh...

moscher72 schrieb:

Hammer, E-Voice verbaut Eminence...

das glaube ich noch lange nicht.
Eher ist es so das die "eminencer" sehr direkte Anleihen bei EV nehmen. Zu Deutsch KOPIEREN.


Grüße,
Fritz

Eher ist es so das die "eminencer" sehr direkte Anleihen bei EV nehmen. Zu Deutsch KOPIEREN.

mag ja sein, EV ist ja auch vorbildlich im PRO-Bereich, aber (Andi hat ja auch "stammt wohl" geschrieben...) wenn echt in einer EV-Box Eminence-Speaker auftauchen, dann wäre das schon echt eine ziemliche verarsche...
Ja, ich weiß, auch Eminence können gute Chassis-Bauen, aber wenn ich eine EV-Box kaufe möchte ich auch EV-Speaker

moscher72 schrieb:

Ja, ich weiß, auch Eminence können gute Chassis-Bauen, aber wenn ich eine EV-Box kaufe möchte ich auch EV-Speaker

so ist es

Fritz

Langsam mag ich auf PA-Fritz nicht mehr verzichten. Also Fritz, keinen Urlaub ohne Internetzugang buchen

Gut, Musik ist ja bekanntermaßen nicht wirklich greifbar. Wie definiert man Originalität? Was stimmt, was ist derbe gesoundet? Was nervt, was ist Qualität?

Mir war es egal, also habe ich mein Gehör entscheiden lassen. Da gibt es sie, die eine RF-7 in der momentan angebotenen Klasse als absolut richtig angesiedelt finden. Dann gibt es die anderen Genießer, die in der 10.000 €-Klasse für sich schlechtere Lautsprecher kennen. Mhmm... müssen Spinner sein. Okay, gehöre scheinbar auch dazu.

Und damit die Spinnerei einen Mittelweg findet, stehen sie nun mal nebenan. So olle Spendors. Besser als? Nö, genauso wie meine B&W-Erfahrung. Nicht besser, nur anders. Aber auch angenehm, wenn leise hören angebracht ist.

Aber ohne RF 7? Nö, geht ja gar nicht

Übrigens, der Wikipedia-Teil ist ja schon nett (habe ich aber schon vor 30 Jahren größtenteils in Selbstbau-Zeitschriften so gefunden), netter aber sind die angefügten Links im Artikel. http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecher

moscher72 schrieb:

Eher ist es so das die "eminencer" sehr direkte Anleihen bei EV nehmen. Zu Deutsch KOPIEREN. mag ja sein, EV ist ja auch vorbildlich im PRO-Bereich, aber (Andi hat ja auch "stammt wohl" geschrieben...) wenn echt in einer EV-Box Eminence-Speaker auftauchen, dann wäre das schon echt eine ziemliche verarsche... Ja, ich weiß, auch Eminence können gute Chassis-Bauen, aber wenn ich eine EV-Box kaufe möchte ich auch EV-Speaker

Wenn du einen Mercedes, Audi, BMW oder VW kaufst sind da auch ne Menge Teile drin, die der jeweilige Hersteller nicht selbst fertigt, sondern irgendwo in Auftrag gibt. Solange die Qualität stimmt ist das doch völlig in Ordnung.

Bei den EVs könnten die Tiefmitteltöner ein OEM Zukaufteil sein, weil sie mir bekannten Eminence Chassis sehr ähnlich sehen. Kann das aber nicht 100 % bestätigen, sondern lediglich vermuten. Letztlich kann ich die EVs nur empfehlen, wenn jemand pegelstarke Lautsprecher sucht.

Die RF-7 liegen vom Wirkungsgrad nochmal gut drüber und decken das gesamte Spektrum ab, allein von der Bauart her kann die EV da nicht mithalten.

Moin Andi,

das ist schon richtig mit den Zukaufteilen.
Aber du wirst keinen BMW Motor (Das wäre der richtige Vergleich) in einer Mercedes Karosserie finden (und umgekehrt).

Eminence Chassis sind größtenteils Produkt Kopien der erfolgreichen großen Marken. Deswegen die Ähnlichkeit.

Was ja generell nicht schlecht ist, aber eben nicht Original.


Grüße,
Fritz

Hmm, aber Chrysler-Motoren im Mini. Peugeot-Citroen-Motoren im 1er BMW, bald auch Renault-Motoren im ein oder anderen Benz. So abwegig ist der Vergleich gar nicht. Und der Name ist doch egal, wenn Leistung und Qualität stimmen.

...und Bosetreiber in Klipschlautsprechern.

Bosetreiber

gibt es Die
ich dachte die verwenden Kochplatten


fritz

Kennt jmd einen Händler in Berlin der auch Klipsch Kopfhörer anbietet? Genauer die ONE Serie. Ich würde die gerne mal testen ohne sie in UK bestellen zu müssen. Danke!

Meinst du den Image One?

Und wenn ja warum aus UK?

Ich habe mit Porto auch nur knapp 75.-€ für den KH bezahlt und das aus Deutschland, ist der in UK soviel billiger?

Zum Klang, schlecht ist er nicht, der Wirkungrsgrad ist ziemlich hoch, aber er ist auch extrem bassstark.

Zu meinem bassschwachen Cowon i7 passt er dadurch zwar ganz gut, an der Anlage wäre er durch seinen zu kräftigen Bass aber nicht dauerhaft für mich erträglich.

nochmal zu der EV/Eminence-Geschichte zurück,

Und der Name ist doch egal, wenn Leistung und Qualität stimmen.

also das geht gar nicht. Wegen mir soll EV bei Eminence produzieren lassen, aber dann bitte einen EV-Aufdruck drauf. In Lautsprechern sind so wenige Bauteile drin und der Treiber ist der Motor oder das Herz des LS. Und von einer Top-Marke aus dem Pro-Bereich bzw. mit Pro-Anspruch erwarte ich auch Original-Ausstattung und keine Low-Kost....

gut, Andi sagt ja er weiß nich genau ob´s ein Eminence ist aber trotzdem, allein der Gedanke...
Ein Eliminator ohne EVM 15L Bass, EV 1824M/SM120A Mids und den zwei EVM T35 - undenkbar...

hi moscher,

die Sache ist doch ganz einfach.

Eminence "kopiert" erfolgreich EV Chassis auch im optischen Erscheinungsbild (ausser Label)

Da Andi offensichtlich das Eminence Chassis bereits kannte, hat er bei dem EV Treiber die Ähnlichkeit festgestellt.

Fritz

EV war übrigens vor langen Jahren Chassis Zulieferer für Klipsch.. die ja auch ihre Wurzeln im PA Bereich haben..

JA,
genauer gesagt, hat Klipsch aus dem EV Standard Lieferprogramm gekauft. Es waren keine speziellen Klipsch Editionen.

zuvor auch bei Atlas und anderen, später bei Fostex.

Wo die Chassis heute herkommen ?
China?

Fritz

Wo die Chassis heute herkommen ? China?

Würde mich auch interessieren.

... das ist bei einre US-Amerikanischen Firma ja nur wahrscheinlich, das diese aus dem asiatischem Raum kommen.

Gehe auch stark davon aus, dass die aus China kommen.

Gruß

Hm, wird Zeit auf was Ordentliches aufzurüsten:

http://www.audiopro.de/live/jbl_7310_DEU_AP.html

Die würden mir so richtig gut gefallen, wenn auch overkill. Mich würde interessieren wie so eine Box klingt, ob sie RF-7 und Heresy klanglich schlagen könnte ?

Die 3 wege Modelle haben immerhin einen schön linearen Frequenzgang und die Optik finde ich unschlagbar.

Eine PA-Box mit ner Rf-7 oder Heresy vergleichen?

Gruß