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Thread für Audio Physic Liebhaber

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Mickey_Mouse
Inventar
#5190 erstellt: 19. Apr 2017, 20:26
du darfst bitte eins nicht vergessen: die "Inflation" ist auch bei Audio Physic enorm!

ich habe bei den HiFi Tagen HH die Codex gehört. Das ist garantiert kein schlechter LS, aber wirklich umgehauen haben die mich auch nicht.

als ich anschließend noch mit einem AP Menschen gesprochen habe (ich hatte vorher von der Codex noch nie etwas gehört und konnte die daher auch preislich überhaupt nicht einordnen) und ihm gesagt habe, dass ich z.Z. Avanti3 habe, da meinte er nur ganz trocken, dass die ja in etwa der aktuellen Avantera3 entspräche und man für eine Verbesserung schon zu einer Cardeas greifen müsse.

ich habe selber noch ein Paar Tempo3 Jubilee mit der bewährten Vifa/Seas Bestückung als Back-Surround und würde die besser als die Tempo6 mit den "selbst gebastelten" Konus HT einschätzen. Aber nach den 10 Jahren reicht der Aufpreis auf die aktuellen Avanti nicht um sich wirklich zu verbessern.
Ich würde mal ganz frech behaupten: die aktuelle Avanti ist eher der Nachfolger der Tempo, ein "relativ günstiger Brot und Butter LS" aber keine wirkliche Steigerung, nur neuer.

-> selber hören!!!
m_a_x
Stammgast
#5191 erstellt: 20. Apr 2017, 16:43
Hallo und danke für Deine Antwort,

das mit der "Inflation" habe ich mir auch schon gedacht.

Erst gibt's die Virgo 25, die Tempo 25, dann die jeweiligen 25 plus Modelle.
Warum zum Beispiel von der Virgo die 25 plus Variante und von der Tempo die 25er Variante übrig sind, ist für mich wenig schlüssig..
Soll doch laut der Testberichte auf der Audio Physic Seite die Plus Variante immer ein bischen besser sein als die 25er.

Zur Tempo3 kann ich nichts sagen, die Tempo 6 ist für mich Ihr Geld auf jeden Fall Wert gewesen.
Der Preissprung von der Tempo zur Avanti ist ja auch mal ca. 2000 €, dafür sollte dann schon ein entsprechender Qualitätsgewinn rausspringen.

Probehören vor dem Kauf ist klar, ich würde nur gerne eine Vorauswahl treffen und gerne Berichte von Avanti-Hörern (aktuelles Modell) haben, die ich für aussagekräftiger halte als die Marketing Tests die man so im Netz findet.

Schonmal danke für alle Antworten, auch die die noch hoffentlich zahlreich hier eintrudeln :-)
Grüße
DocSny
Stammgast
#5192 erstellt: 20. Apr 2017, 23:36
Denk doch auch über ältere Avanti oder Virgo nach, gerade die jeweiligen Varianten III sind meiner Meinung nach mit das beste was Audio Physic gebaut hat.
Holographischer Gruß
Jörg
Mickey_Mouse
Inventar
#5193 erstellt: 20. Apr 2017, 23:47
DocSny
Stammgast
#5194 erstellt: 20. Apr 2017, 23:55
...und manchmal weine ich noch der Musikalität meiner Guten alten Virgo II hinterher...
luki92
Stammgast
#5195 erstellt: 21. Apr 2017, 13:31
Hallo Leute,

ich hoffe dass dieser Beitrag hier erlaubt ist, hätte aus gegebenen Anlass welchen ich jetzt nicht weiter hier anführen möchte, mein Pärchen Classic 20 (die alte Version + SSC Standfüße) zu verkaufen, Preis VB, ist natürlich ein Beitrag im "Suche/Biete" Forum drin, aber falls jemand jemanden kennt oder so wäre ich dankbar

Gruß
m_a_x
Stammgast
#5196 erstellt: 21. Apr 2017, 15:18
Hallo Doc Sny und Mickey Mouse,

Danke für die Tipps, ich glaube Euch, daß die 3er Varianten gut sind. Was mich da stört ist ehrlich gesagt daß das Design schon etwas "in die Jahre gekommen ist". Ausserdem würde ich mir ungern eine "Gebrauchte" zulegen weil es dort keine oner kürzere Garantiefristen gibt.

Natürlich steht die Klangqualität an erster Stelle, weshalb ich jetzt noch gerne eine Einschätzung von jemandem hätte, der die akuelle Avanti schon gehört hat.

Was also ist an der gut/besser/nicht so gut/no go usw, ideal sogar im Vergleich zur Tempo 6.

Danke nochmals und Grüße


[Beitrag von m_a_x am 21. Apr 2017, 15:20 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#5197 erstellt: 21. Apr 2017, 19:19

m_a_x (Beitrag #5191) schrieb:

Der Preissprung von der Tempo zur Avanti ist ja auch mal ca. 2000 €, dafür sollte dann schon ein entsprechender Qualitätsgewinn rausspringen.


Hat AP die Preise so verändert? Dachte die Tempo kostet aktuell 4,5k und die Avanti in Furnier ohne Glas 5,4k.

Habe die Tempo 25 und bisher auf einen Hörvergleich mit der neuen Avanti verzichtet. An einen qualitativen Quantensprung glaube ich trotzdem einfach mal nicht, zumal die LS ja doch sehr ähnlich aufgebaut und bestückt sind.

Da müsste man wohl schon höher greifen. Irgendwo hier im Thread gibts übrigens einen Hörvergleichsbericht Tempo 25 vs Virgo 25 - wenn ich recht erinnere ohne eindeutigen Sieger.


[Beitrag von klutzkopp am 21. Apr 2017, 19:23 bearbeitet]
m_a_x
Stammgast
#5198 erstellt: 21. Apr 2017, 21:22

klutzkopp schrieb:

Hat AP die Preise so verändert? Dachte die Tempo kostet aktuell 4,5k und die Avanti in Furnier ohne Glas 5,4k.

Habe die Tempo 25 und bisher auf einen Hörvergleich mit der neuen Avanti verzichtet. An einen qualitativen Quantensprung glaube ich trotzdem einfach mal nicht, zumal die LS ja doch sehr ähnlich aufgebaut und bestückt sind.

Ich hatte 3000 € für meine Tempo 6 im Kopf. In einem Testbericht wurde der Preis für die Tempo 25 mit "ab 3750 €" angegeben, die Avanti mit "ab 4990 €".
Dann ist der Unterschied nicht mehr ganz so groß, aber für mich sollten ca 1200 € schon auch eine wesentliche Verbesserung der Qualität mit sich bringen. Oder sehe ich das falsch?
Letzlich vermute ich, daß allein durch die verschiedene Anordnung der Bässe von Tempo/Avanti ein zumindest verschiedenes "Klangverhalten" mit sich bringt.



Mickey_Mouse (Beitrag #5190) schrieb:
du darfst bitte eins nicht vergessen: die "Inflation" ist auch bei Audio Physic enorm!

Was zu beweisen war:
Wollte soeben auf der Audiophysic-Seite den Preis für die Tempo 25 nachsehen und siehe da: es gibt jetzt nur noch eine Tempo Plus, also nicht mehr die 25 und 25 plus
:-)

Danke nochmal für euer Interesse, und ja ich bin an weiteren Antworten interessiert :-)
Findet sich vielleicht doch jemand, der den Vergleich ziehen kann? Oder die Avanti zumindest mal gehört hat und sein Urteil abgibt?

Grüße
klutzkopp
Inventar
#5199 erstellt: 26. Apr 2017, 14:12

m_a_x (Beitrag #5198) schrieb:
In einem Testbericht wurde der Preis für die Tempo 25 mit "ab 3750 €" angegeben, die Avanti mit "ab 4990 €".



Mickey_Mouse (Beitrag #5190) schrieb:
du darfst bitte eins nicht vergessen: die "Inflation" ist auch bei Audio Physic enorm!

Was zu beweisen war:
Wollte soeben auf der Audiophysic-Seite den Preis für die Tempo 25 nachsehen und siehe da: es gibt jetzt nur noch eine Tempo Plus, also nicht mehr die 25 und 25 plus
:-)


Der Testbericht mit den 3750 € für die Tempo 25 ist ca 7 Jahre alt, mit der Inflation hat Mickey Mouse also völlig recht. Die 5k€ für die Avanti waren der Einführungspreis letztes Jahr.
Werde wahrscheinlich bald meinen Dealer besuchen und mir u.a. die aktuelle Avanti anhören. Bericht folgt dann.
m_a_x
Stammgast
#5200 erstellt: 27. Apr 2017, 16:58

klutzkopp schrieb:

Der Testbericht mit den 3750 € für die Tempo 25 ist ca 7 Jahre alt, mit der Inflation hat Mickey Mouse also völlig recht. Die 5k€ für die Avanti waren der Einführungspreis letztes Jahr.
Werde wahrscheinlich bald meinen Dealer besuchen und mir u.a. die aktuelle Avanti anhören. Bericht folgt dann.


Ja, ich hatte Inflation als Inflation von "neuen" Modellen gedeutet.
Aber Du hast natürlich recht, die neuen Tempo sind teurer und der preisliche Abstand zur Avanti ist nicht mehr groß.

Auf Deinen Testbericht freue ich mich, danke!

Werde sobald Zeit ist auch Probehören (Tempo vs Avanti) und berichten.
Theresa587
Hat sich gelöscht
#5201 erstellt: 07. Mai 2017, 08:46
Hallo!

Ich habe eine B&W CM9 S2 und bin mit dem Klang nicht so ganz zufrieden. Mir ist der Hochton etwas bedeckt und der Bass zu dumpf und auch zu dick. Habe schon mit der Aufstellung und dem Schaumstoff für das Bassrohr gespielt, aber ich kann mich nicht so damit anfreunden. Wobei ich den Stimmbereich der CM9 sehr mag, der ist wirklich klasse.

Mich interessiert nun z.B. die Audio Physic Classic 10 oder Classic 20 in weiß. Optisch gefällt mir dieser Lautsprecher sehr gut. Man liest aber relativ wenig darüber.

Hat diesbezüglich jemand Erfahrung und kann mir seine Eindrücke mitteilen?

Würdet ihr einen Wechsel von der B&W CM9 S2 auf eine Audio Physic Classic als "Upgrade" ansehen?

Vielen Dank
Hörstoff
Inventar
#5202 erstellt: 07. Mai 2017, 09:59
Hallo!


Theresa587 (Beitrag #5201) schrieb:
Ich habe eine B&W CM9 S2 und bin mit dem Klang nicht so ganz zufrieden.

Verstehe ich.

Theresa587 (Beitrag #5201) schrieb:
Mich interessiert nun z.B. die Audio Physic Classic 10 oder Classic 20 in weiß. Optisch gefällt mir dieser Lautsprecher sehr gut. Man liest aber relativ wenig darüber.

Hat diesbezüglich jemand Erfahrung und kann mir seine Eindrücke mitteilen?

Würdet ihr einen Wechsel von der B&W CM9 S2 auf eine Audio Physic Classic als "Upgrade" ansehen?

Die Audio Physic Classic 20 habe ich neulich bei einem Händler gehört. Ich fand die kurzen klanglichen Eindrücke sehr gut, also insbesondere (wieder, mit Bezug auf deine jetzigen LS) den Stimmbereich und vielleicht auch die Höhen. Im Bass sind systembedingt Abstriche vorhanden. Bevor du diese Boxen als Upgrade einstufst, würde ich sie auf jeden Fall vorher probehören, am besten direkt bei dir.

Besser sind m. E. KEF R 900 oder Kii Audio Three ("Kompakt"box mit vollem Oktavumfang, aktiv). Die sind zwar auch deutlich bis mehrfach teurer, aber eher eine Anschaffung fürs Leben.

LG Hörstoff


[Beitrag von Hörstoff am 07. Mai 2017, 10:21 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#5203 erstellt: 07. Mai 2017, 11:37
Hi,

ein "Horcherl" wert wäre auch ne Martin Logan Motion 40 XT.

Hat nen genialen Hochtöner und auch ne sehr gute Stimmenwiedergabe.

Nur so als Alternative.

Freundlich

Franz
Theresa587
Hat sich gelöscht
#5204 erstellt: 07. Mai 2017, 14:30
Uns wäre wichtig das der Bass präzise ist. Die Höhen dürften etwas fetziger sein. ELAC hat ja auch ein guten Klang, aber da gefällt mir der Sockel nicht.
Hörstoff
Inventar
#5205 erstellt: 07. Mai 2017, 14:46
Präzise ist so eine Sache.Wie groß ist denn euer Hörraum? Raumkorrektur ist für präzisen Bass fast immer erforderlich.
EDIT: sehe gerade, audio physic geht auch weit herunter. Trotzdem: wie groß ist euer Raum?
Hier könnt ihr eure Raummoden errechnen: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-raum-moden.htm


[Beitrag von Hörstoff am 07. Mai 2017, 14:58 bearbeitet]
*Stereohörer*
Ist häufiger hier
#5206 erstellt: 08. Mai 2017, 06:33
Hallo Theresa587,
ich habe gewechselt von B&W auf die Classic 20 und ich muss sagen das ich bis heute
NICHT entäuscht wurde. Mein Hörraum ist nicht ganz Ideal und ich bekomme auch nicht ganz
denn Wandabstand hin den AP empfielt jedoch ist die Classic 20 ein Lautsprecher der auch viel
verzeiht. Von der Klangauswahl, um es auf deinen präzisen Bass zu bringen, liegt es auch viel
am Zuspieler und an der Qualität des Musikstückes. Denn auch ein AP Lautsprecher kann nicht
Zaubern. Aber wie schon hier erwähnt, versuch sie bei dir Zuhause zu hören, da dies sehr oft
die Entscheidung erleichtert.
Grüße
Hörstoff
Inventar
#5207 erstellt: 08. Mai 2017, 22:45

*Stereohörer* (Beitrag #5206) schrieb:
jedoch ist die Classic 20 ein Lautsprecher der auch viel
verzeiht.

Hört sich nicht gerade nach ultrapräziser Wiedergabe an, denn die würde nichts verzeihen und neben den Fehlern der Aufnahme auch die Raummoden 1:1 wiedergeben..
*Stereohörer*
Ist häufiger hier
#5208 erstellt: 09. Mai 2017, 06:34
..... mit verzeihen meine ich, so die Aussage von AP selbst auch eine Classic 20 passt sich an
Natürlich, wenn der Lautsprecher selbst in eine Ecke gepfercht wird und das Musikstück selbst,
auch eine schlechte Aufnahme ist und der Zuspieler auch nichts taugt, dann kann auch keine
AP Classic mehr etwas retten.
Ich denke auf was er bei mir hinaus wollte war, das meine Aufstellung nicht ideal ist, jedoch immer
noch im Hörbaren Bereich. Grüße
ImpiAndi
Ist häufiger hier
#5209 erstellt: 11. Mai 2017, 08:47

Theresa587 (Beitrag #5201) schrieb:


Mich interessiert nun z.B. die Audio Physic Classic 10 oder Classic 20 in weiß. Optisch gefällt mir dieser Lautsprecher sehr gut. Man liest aber relativ wenig darüber.

Hat diesbezüglich jemand Erfahrung und kann mir seine Eindrücke mitteilen?

Würdet ihr einen Wechsel von der B&W CM9 S2 auf eine Audio Physic Classic als "Upgrade" ansehen?



Also abgesehen davon, dass du auf jeden Fall Probehören musst am besten "gegen" dein altes System: Ich hab seit einigen Monaten die Classic 10 und bin hoch zufrieden. Im Bassbereich werden sie von mir hier zuhause von einem Subwoofer unterstützt, womit ich zumindest im "Unterbass" kein Problem hab. Mitten und Höhen sowie Oberbass empfinde ich als sehr präzise.

Ich hab damals die Classic 10 unter anderem gegen B&W CM 8 (außerdem Elac FS 247 und Dynaudio Xcite, ich habe vor ein paar Seiten hier einen Bericht darüber geschrieben!) Stereo ohne Sub gehört und muss sagen, dass mir zwar insgesamt die Classic knapp am besten gefallen haben, ich aber die CM 8 aber gerade im Bass als am präzisesten vom gesamten Testfeld empfunden habe (aber eben schlechter in Mitten, Höhen und dem allgemeinen Höreindruck als Gesamtpaket). Weiß nicht wie sich das bei Classic 20 zu CM 9 verhält. Ich würde mir aber vielleicht nicht unbedingt einen "präziseren" Bass erhoffen. Beide sollten ja zumindest bassstärker sein als meine Testkandidaten.

Von der Aufstellung her kannst du natürlich mal gucken. Die Classic 10 zumindest funktionieren bei mir prima nicht-optimal aufgestellt, beide mit nicht so viel Abstand zur Wand und einer fast in einer Ecke. Die 10 hat auch keine klassische Bassreflexöffnung. Ich betreibe sie mit einem AVR und Einmessautomatik und bin wie gesagt sehr zufrieden damit. Das ist aus meiner Sicht mit "die Classic verzeiht viel" gemeint. Sie ist sehr präzise und neutral, kann aber eben auch in ungünstigeren Raumsituationen genutzt werden. Die 10 ist natürlich nicht so bassstark - aber das kommt auch immer auf die Musik an die du hörst. Ich höre hauptsächlich in die Richtung Klassik, da ist mir der Tiefbass häufig nicht ganz so wichtig und bei Filmen und gelegentlich bassstärkerer Musik übernimmt mein Sub. Hab anfangs lang überlegt, ob ich bei Musik den Sub (der von der Qualität her etwas abfällt im Vergleich zu meinen Classic 10, wird irgendwann aufgerüstet) völlig deaktivieren soll - bin dann aber am Ende aber dann dazu übergegangen ihn immer mitlaufen zu lassen, weil es erstens komfortabler ist und zumindest bei dem was ich höre der Bass wie gesagt entweder keine SO große Rolle spielt, oder ich bei Bummbumm Musik und Filmen nicht drauf verzichten möchte. Wir reden hier aber über einen 600€-Sub. Da geht definitiv mehr.

Vielleicht ist ja auch ein (hochwertiger) aktiver Subwoofer eine Idee zur Verbesserung?


[Beitrag von ImpiAndi am 11. Mai 2017, 08:55 bearbeitet]
Theresa587
Hat sich gelöscht
#5210 erstellt: 16. Mai 2017, 14:41
Hallo Stereohörer!
Welche B&W hattest du denn?
Was hat dich am meisten dazu bewegt auf die Classic 20 zu wechseln?
Liebe Grüße
Theresa
*Stereohörer*
Ist häufiger hier
#5211 erstellt: 19. Mai 2017, 06:57
@ Theresa587
ich hatte die CM 5 und ich habe mich für die Classic 20 entschieden
weil er ein sehr "Kompletter" Lautsprecher ist und für das Budget
meiner Meinung nach das beste ist was es am Markt gibt.
Aber wie schon sehr oft hier erwähnt, hör dir die LS bitte
erst einmal an und bilde dir deine eigene Meinung .
Grüße
Theresa587
Hat sich gelöscht
#5212 erstellt: 27. Mai 2017, 08:17
Hallo

Heute werde ich mir bei zwei Händlern neue Lautsprecher anhören. Meine B&W CM9 S2 muss ja ersetzt werden ....

Leider hat er heute keine Audio Physic da (die Nachfrage ist zu gering). Immerhin steht dort mein Verstärker (AVM A30) und ich kann mir die ELAC FS 247.3 und die Canton Vento 876 mal anhören.
Hörstoff
Inventar
#5213 erstellt: 27. Mai 2017, 08:50
Hallo,

Ich habe eine B&W CM9 S2 und bin mit dem Klang nicht so ganz zufrieden. Mir ist der Hochton etwas bedeckt und der Bass zu dumpf und auch zu dick. Habe schon mit der Aufstellung und dem Schaumstoff für das Bassrohr gespielt, aber ich kann mich nicht so damit anfreunden. Wobei ich den Stimmbereich der CM9 sehr mag, der ist wirklich klasse.

Das hörst sich klar nach einem Raumproblem an, hast du es schon einmal mit Raumoptimierung (z. B. Mathaudio für foobar2000) probiert?
Nicht dass du da jetzt nur mit Placebo operierst. Was mir nämlich bei kurzem googeln deiner LS nicht klar war, das war der Stückpreis. Und die Testergebnisse der B&W CM9 S2 sind sehr gut.

Gruß Hörstoff


[Beitrag von Hörstoff am 27. Mai 2017, 09:06 bearbeitet]
Theresa587
Hat sich gelöscht
#5214 erstellt: 28. Mai 2017, 07:42
Guten Morgen

Habe mich gestern nun bei zwei Händlern umgeschaut und mir Lautsprecher angehört, die mir optisch auch zusagten. Audio Physic waren leider keine in der Ausstellung.

Auch wenn es jetzt nicht in diesen Marken-Thread passt, interessant ist es vielleicht trotzdem:

Die T+A Pulsar ST 20:
ein guter Lautsprecher. Aber er hat mich nicht vom Hocker gerissen. Der Hochton war crisp, der Bass hatte ein gutes Fundament und klang ordentlich mit Druck. Doch irgendwas fehlte. Der gewisse Anmach-Faktor war einfach nicht da. Und die 2.900 Euro für die gebotene Klangqualität finde ich nicht passend.

Die ELAC FS 247.2 und FS 267 im Vergleich:
Die FS 247.3 hat mich von den ersten Tönen zum rhythmischen Fußwippen gezwungen. Der Hochtöner ist dermaßen detailreich und offen, dass es einfach nur Spaß macht zuzuhören. Die Stimme von Alicia Keys klang so zauberhaft, dass ich sie gerne lieb gedrückt hätte. Als dann bei den Foo Fighters (wohlgemerkt eher dreckig klingender Rock) die Snare Drum mit dermaßen viel Druck rausgedrückt wurde, war ich sofort überzeugt.
Die gleichen Songs haben wir dann an der FS 267 gehört. Die Bestückung der Chassis ist identisch, lediglich die Gehäuseform mit den geschwungenen Seiten und dem Downfire-system ist eine Andere.
Die FS 267 brachte nochmal mehr Details rüber und klang ein bißchen sauberer.
Der Händler führte dann auch mal vor, was da bei einer guten CD-Aufnahme drin steckt. Das war nicht mein Musikstil, aber das klang faszinierend echt.
Nach einer Überdenk-Zigarette hab ich mich entschieden und die FS 267 in weiss bestellt
voire
Hat sich gelöscht
#5215 erstellt: 05. Jul 2017, 20:06
Hallo Audio-Physic Gemeinde

Ich quäle mich derzeit mit dem Gedanken, meine mittlerweile fast 20 Jahre alten HGP Fuga ST (1) irgendwann bis ca. Ende des kommenden Jahres in Rente zu schicken. Ich bin deshalb bereits etwas am sondieren, was für ein Modell wohl am besten zu meinem Accuphase E560 als Nachfolger passen würde.
Bekannt ist ja, das dieser reine Class-A Verstärker mit seinen 30 Watt an 8 Ohm (gemessen bei diversen Test wurden aber bis zu 60 Watt) nicht zu den kräftigsten seiner Zunft gehört, wenngleich er aber sehr Laststabil ist. Ich muss hier hinzufügen, die Fugas haben nun mit ca. 89db einen auch nicht allzu spektakulären Wirkungsgrad. Der Accuphase kommt bei den gebotenen Lautstärken die ich realisieren kann, ohne dabei Morddrohungen von den Nachbarn zu bekommen, in jedem Fall gut mit ihnen zurecht.

Der nächste Punkt, - ich bin leider gezwungen Lautsprecher recht nahe an die Wand zu stellen, heißt, - viel mehr als 30cm von der Rückwand zur Rückwand LS sind nicht drin und ist somit ein weiterer Punkt für Einschränkungen.

Bei meiner Vorauswahl bin ich nun u.a. auch auf die neue Avanti gestoßen, die Gründe dafür...
-mit minimal 20 Watt Anforderung laut Hersteller an den Verstärker dürfte selbst der 560iger wohl kaum Probleme haben
-Keine Bassreflexöffnung nach hinten oder wie bei den älteren Modellen an der Seite, laut Stereo kann man vermutlich deshalb die neue Avanti relativ Wandnah aufstellen.
-Optisch unbedingt Wohnzimmertauglich, gibt daher keinen Stress mit der besseren Hälfte ☺
-Preis, - gut ca. 6000 EUR ist immer noch eine Menge Holz für selbiges mit etwas Technik drin, aber im Gegensatz zu meiner sonstigen Vorauswahl zb. von Blumenhofer (neben dem Preis, - ich bin kein Fan von Hornlautsprechern, und die Optik gefällt mir auch nicht sonderlich) oder auch Piega (hier wäre es am ehesten die neue 511, optisch schön aber auch hier der Preis....!!!) ist die Avanti noch die günstigste Offerte.

So, was haltet ihr nun so von meinen Tagträumen ?
Hayvieh
Stammgast
#5216 erstellt: 08. Jul 2017, 09:13
Hallo
Voriges Jahr stand ein Freund vor einer ähnlichen Aufgabe, für seine Accuphase Anlage mit Accuphase A 46 einen anderen LS zu finden.
Dabei kam neben einigen anderen LS auch die AP Avanti in Frage. Die hatte es meinen Freund neben einer Harbeth M30 angetan.

Im Laden hatte uns die Avanti am besten gefallen....Aber bei ihm zu Hause bekamen wir sie einfach nicht zum klingen so wie im Hifi Geschäft.
Schade eigentlich, denn die Avanti sind schon ein sehr guter LS mit dem man lange zufrieden hören kann.
Das heißt wie immer, probehören solltest du sie unbedingt auch zu Hause. Bei meinem Kumpel sind es dann die Harbeth M 30 geworden.
Chintz
Stammgast
#5217 erstellt: 20. Jul 2017, 10:19
Sind die preislich ein faires Angebot? https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios
DocSny
Stammgast
#5218 erstellt: 20. Jul 2017, 11:18
Das liegt im Auge des Betrachters....
Wenn es die Tempo 3i ist, die wurde am Schluss für EUR 999.- abverkauft, mir wären sie es nicht wert, muss aber jeder für sich entscheiden....
Frankman_koeln
Inventar
#5219 erstellt: 20. Jul 2017, 16:11
Viiieeeel zu teuer ...... für das Alter, den Zustand und die Lautsprecher allgemein ( im Hinblick auf Neupreis ).
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5220 erstellt: 20. Jul 2017, 17:06
Hui, hätte jetzt ehrlich gesagt nicht mit den, eher negativen, Aussagen gerechnet.
Wenn es die 3i sind, würde ich den Preis ok finden.
Wahrscheinlich sind es aber nicht die i. Sonst hätte der Besitzer da verkaufsfördernd dazu geschrieben. Das meine ich auf das Alter bezogen, nicht klanglich.
Mickey_Mouse
Inventar
#5221 erstellt: 20. Jul 2017, 17:30
es gab doch nie eine Tempo 3, die wurde doch direkt als 3i vorgestellt?!?
es wurde dann eine Limited Edition (oder Jubilee) mit sehr kleiner Stückzahl aufgelegt
anschließend haben dann auch die "normalen" 3i den MT mit Phaseplug bekommen aber weiterhin den RR mit Plastikfront.

hier handelt es sich nach den Bildern um das ältere Modell. Ich weiß nicht zu welchen Preisen die Teile tatsächlich gehandelt werden, aber angeboten werden sie eigentlich regelmäßig für um die 800€.

bitte beachten, die Tempo 3 ist eine kleine Zicke. Sie spielt herrlich "holographisch", aber nur wenn die Umgebung/Aufstellung passen.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5222 erstellt: 20. Jul 2017, 17:38
Ah ok, das wusste ich nicht.

Ich weiß aber, welches Modell mit TMT-Phaseplug du meinst.
Die 3i hatte in der Urversion 3000 DM gekostet, wenn ich mich nicht täusche.
Hatte mal einen Bericht über sie in einer Audio gelesen. War im Heft die einzige, die mir optisch und von der Beschreibung her zusagte. Wobei das natürlich irrelevant für Chintz' Frage ist.
Ach ja, die Chassisbestückung fand ich durch den RR auch höchst sympathisch
Chintz
Stammgast
#5223 erstellt: 20. Jul 2017, 17:56
Danke für die Infos.


Mickey_Mouse (Beitrag #5221) schrieb:
bitte beachten, die Tempo 3 ist eine kleine Zicke. Sie spielt herrlich "holographisch", aber nur wenn die Umgebung/Aufstellung passen.


das ergab meine heutige Recherche auch. "Those speakers' room placement was surely the most dificult of all the speakers I have tested. I had to use all of my tricks before reaching a satisfing placement. Zudem sollte das Dreieck relativ flach sein und der Hochton ist wohl sehr prägnant usw. ..Egal, ist nix für mich.
Mickey_Mouse
Inventar
#5224 erstellt: 20. Jul 2017, 18:06

ALUFOLIE (Beitrag #5222) schrieb:
Ach ja, die Chassisbestückung fand ich durch den RR auch höchst sympathisch

meiner Meinung nach schlägt der "alte" Ringradiator die neuen China Kalotten (sorry, es sind ja Konus-HT...) um Längen.

die Berichte über die Jubilee sind übrigens teilweise falsch. Es wird dort geschrieben, dass die Jubilee den HT aus der Avanti III bekommen hätte, das stimmt nicht. Der RR in der Jubilee hat eine Metallfront wie der in der Avanti, der "hintere Teil" ist aber anders. Der Avanti RR hat eine Polkernbohrung und ist somit nach hinten offen und muss daher wie in der Avanti eine eigene Gehäusekammer haben.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5225 erstellt: 20. Jul 2017, 18:38
Ich hätte jetzt nie anhand der Bilder vermutet, dass die Tempo 3 so aufstellungskritisch ist. Gehört hab ich sie nie, deshalb nur die Einschätzung anhand der Bilder. Da ist jetzt nichts so auffallend anders als der Großteil anderer Standlautsprecher.
Was macht sie so kritisch? Der HT wegen seiner Bündelung?
Anro1
Hat sich gelöscht
#5226 erstellt: 20. Jul 2017, 18:55
Da die Hifi Gazetten Test-Schreiber immer schön die "Locken auf der Glatze" drehen müssen,
und wegen der Anzeigen Kundschaft recht blumige Umschreibungen finden, kann
man das Attribut "Aufstellungskritisch" sicher auch anders interpretieren
Mickey_Mouse
Inventar
#5227 erstellt: 20. Jul 2017, 19:11
nö, ganz einfach weil sie in einem relativ kleinen Fenster so hervorragend "klingen" (eben diese holographische Bühne aufbauen) und so ziemlich alles andere in diesem (Preis) Bereich alt aussehen lassen.

wenn natürlich ein Feld, Wald und Wiesen LS selbst unter optimalen Bedingungen nichtmal annähernd so eine Bühne darstellen kann wie die Tempo, dann merkt man bei denen natürlich auch nicht so sehr wenn es schlechtere Bedingungen sind.

wie soll ich sagen? ob du mit 2,0 oder 2,1bar Reifendruck deine Brötchen vom Bäcker holst macht absolut gar keinen Unterschied. Bei Vettel entscheidet genau das gleiche 0,1bar über Sieg oder aus den Punkten purzeln
Chintz
Stammgast
#5228 erstellt: 20. Jul 2017, 19:21
Genau so ist es! Top Vergleich auch mit Vettel. Den muss ich mir merken.
Anro1
Hat sich gelöscht
#5229 erstellt: 20. Jul 2017, 20:45
Klar das "Tempo" Design schreit förmlich nach einem Vettel Vergleich
Ist ja auch ein super exotisches Lautsprecher Konzept, ganz schwierig, ganz viel kompliziert,
gibts kaum was vergleichbares in dieser Design Qualität.
Keep dreaming
Frida68
Ist häufiger hier
#5230 erstellt: 26. Jul 2017, 21:54
Hallo Jungs

Ich möchte euch meine Modell Y mal vorstellen . Laut Audio Physik, war es das erste Modell welches vom Firmengründer in sehr kleiner Stückzahl gebaut wurde.
Nachdem ich von Audio Physik neue HT und TMT geliefert bekommen habe, spielen sie wieder wunderbar. 20170707_125110

Viele Grüße
Frida
Thowie
Hat sich gelöscht
#5231 erstellt: 10. Aug 2017, 09:03
Hallo zusammen,

Als Neu-APler möchte ich mal eine Lanze für den Ringhochtöner der Tempo 3i brechen:

Ich habe vor ein paar Wochen einen 1-1 Prototyp der Tempo 3i nach Orginal-Werksplänen und mit Orginalbestückung, von einem APler eingebaut, in Palisander erstanden. Gebaut wurden die Gehäuse durch einen Briloner Tischlermeister mit Beziehungen zu AP für den eigenen Bedarf.
Glaubt mir: Palisander steht ihr wirklich gut! Bezahlt habe ich 500€, in makellosem Zustand.

Bei mir spielen sie an folgender, bescheidener Kette: Amp NAD C352, Vinyldreher DUAL 505-4 mit Ortophon 520 MK 2 mit Silver-Nadel, Phonopreamp Musical Fidelity V 90 LPS mit besserem Netzteil, Pioneer PD 30 und Netzwerkplayer Pioneer N-P 01. Die Tempos stehen auf meinem Parkett im 20qm Raum je ca. 1m Wandabstand hinten und seitlich, mit Spikes auf massgeschnittene Granitplatten 3cm gekoppelt, die Ihrerseits durch Gummis vom Parkett abgekoppelt sind. Sicher sind mene Geräte nicht zu vergleichen mit Euren "Edelgeschossen", wo der Amp bei Naim beginnt und das Kabel bei 200€. Klingt für meine Ohren, wohl auch wegen recht guter Raumakustik und zigfach optimierter Aufatellung, jedoch wirklich gut. Nahe an der 25.000€ Anlage mit Tempo VI und voller Mc Intosh Batterie meines Kumpels.

Zum Ringhochtöner: ich meine, der ist nicht schlecht, sondern im Gegenteil sehr gut! Natürlich muss richtig ausgerichtet werden, man muss im sweet spot sitzen. Doch dort macht er genau, was er eigentlich soll: die Aufnahme wiedergeben. Mein persönliches Ergebnis nach Stunden des Probehörens: ist die Aufnahme in der Höhen "scharf", gibt er es wieder. Ist jedoch die Aufnahme in höchster Qualität, dann gibt er sehr fein zeichnend alle Details wieder, und von "Schärfe" keine Spur! Das ist doch der Sinn von HiFi, oder habe ich da was falsch verstanden?

Gruß aus dem AP-nahen Paderborn, Thomas
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5232 erstellt: 10. Aug 2017, 09:35

Thowie (Beitrag #5231) schrieb:


Zum Ringhochtöner: ich meine, der ist nicht schlecht, sondern im Gegenteil sehr gut! Natürlich muss richtig ausgerichtet werden, man muss im sweet spot sitzen. Doch dort macht er genau, was er eigentlich soll: die Aufnahme wiedergeben. Mein persönliches Ergebnis nach Stunden des Probehörens: ist die Aufnahme in der Höhen "scharf", gibt er es wieder. Ist jedoch die Aufnahme in höchster Qualität, dann gibt er sehr fein zeichnend alle Details wieder, und von "Schärfe" keine Spur! Das ist doch der Sinn von HiFi, oder habe ich da was falsch verstanden?


Scheinbar ja. Ich kann in den letzten Beiträgen nicht erkennen, wo er schlecht gemacht wird. Eher im Gegenteil.
Mickey Mouse, sowie auch ich, haben sich doch lobend zum RR geäußert.
Ich habe als Selbstbauer jetzt doch schon ein paar diverse Hochtöner getestet. Aber es zieht mich jedes mal wieder zum Ringradiator.
Mir brauchst du also nicht erzählen, dass er toll ist
Thowie
Hat sich gelöscht
#5233 erstellt: 10. Aug 2017, 11:38
Stimmt. In den letzten Beiträgen kam er besser weg. Ich habe jedoch tatsächlich alle 104 Seiten in diesem Thread gelesen, und dort gehen die Beurteilungen von "nervig", "schrill", "spitz" bis eben auch "exakt" oder " fein zeichnend".
Ich finde ihn jedenfalls richtig gut, und freue mich auch, mit dieser Meinung nicht alleine zu sein.

Was haltet Ihr im Übrigen an den Tempo 3i von der Advance Acoustic X-I 120 Endstufe?
Ich finde sie, ohne sie gehört zu haben, von den Werten her gut, mit den großen "Zappelmetern" bildschön und zudem mal bezahlbar, sogar neu!

Hat jemand Erfahrung mit dieser Paarung?

Gruß Thomas
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5234 erstellt: 10. Aug 2017, 11:50
Achso...gut, so fleißig war ich nicht, dass ich alle Seiten gelesen habe .
Ich denke, er polarisiert halt. Wie ein AMT. Die mag man auch oder eben nicht.
Zu deiner Frage kann ich nichts sagen. Ich bin ja nicht mal AP-Jünger. Hatte mich nur hierher verlaufen
Mickey_Mouse
Inventar
#5235 erstellt: 10. Aug 2017, 12:32
die Tempo sind völlig unkritisch was den Verstärker angeht.
wenn du dir wegen der Optik so eine AA Kiste hinstellen willst, ok. Ich persönlich finde ja, dass die an Proll-Faktor kaum zu überbieten sind, aber über Geschmack kann man nicht streiten, sagte der Affe und biss in die Seife...

ansonsten ist das halt stinknormale 08/15 Technik (eher zu "billig" tendierend) in einer möglichst auffälligen Verpackung und man hört relativ (zur Verbreitung) häufig Probleme mit Brummen usw.

also unterm Strich würde ich sagen, dass das "technisch gesehen" vielleicht sogar ein Rückschritt gegenüber dem allerdings inzwischen (ur)alten NAD wäre. Da kommt es halt auch darauf an, ob du die "neuen" digitalen Eingänge brauchst oder nicht. Ansonsten würde ich am NAD mal die Offsets und Ruheströme überprüfen/einstellen (lassen) und den weiter nutzen.

persönlich würde ich keinen Verstärker mehr ohne Loudness ins Haus lassen.
Thowie
Hat sich gelöscht
#5236 erstellt: 10. Aug 2017, 12:42
Meinen NAD muss ich sicher nicht mehr optimieren, das hat er schon hinter sich, und läuft 1a.
Klanglich verspreche ich mir tatsächlich keine Optimierung durch einen AA.

Man kann natürlich sagen, der sehe "prollig" aus. Und wenn er objektiv nix taugt, lasse ich das, -daher ja auch meine Frage.

Das ist auch eher eine Spinnerei aus Jugendtagen. Ich bin 54. Mein Stiefvater war zu meinen Teenietagen in der Entwicklung bei Braun. Ich hatte also immer die neuesten und besten Braun Geräte zum Dauertesten zu Hause. Das war schon nett. Damit begann der Hifi Wahn.

Aber wie sind Teenies? Wissen das Design nicht zu schätzen! Schon damals wünschte ich mir immer einen "dicken" Amp mit großen "Zappelmetern".
Irgendwie ist der Wunsch geblieben...

Dann muss ich wohl doch mal auf Mc Intosh sparen. Auch prollig, wenn man so will. Aber schön
Und ganz sicher über Zweifel erhaben.

Gruß Thomas
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5237 erstellt: 10. Aug 2017, 12:48
Accuphase hat auch Zappler Nur nicht mit so einem schönen Hintergrund-Blau.
Ich möchte Mickey Mouse recht geben bzgl Verstärker.
Man liest auffallend oft von den genannten Problemen bei AA.
Mir persönlich sehen die auch zu sehr nach Kirmes aus, aber das ist ja jedem persönlich überlassen. Aber ich denke, dass aus technischer Sicht dein NAD der Bessere ist. NAD ist einfach grundsolide. Mehr braucht man meiner Meinung nach nicht. Trotzdem haben wollen ist natürlich ein anderes Thema.
Thowie
Hat sich gelöscht
#5238 erstellt: 10. Aug 2017, 12:54
Ja, vor Allem die älteren Accuphase gefallen mir auch. Befürchte da aber Theater mit ausgelaufenen Elkos, Platinenproblemen, kalten Lötstellen, vergammelten Potis etc. wegen dem Alter.
Aber sicher gute und auch zum Hinknieen schöne Teile!

Ja, stimmt, zugegeben: geht nicht um echte Verbesserung, sondern "haben wollen". Ganz subjektiv und unvernünftig, - aber keinen schlecht klingenden Schrott. Sonst heisst es schnell "wegschmeissen wollen"

Gruß Thomas
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#5239 erstellt: 10. Aug 2017, 13:08
Kommt drauf an, was du unter alten Accuphase verstehst.
Ich habe den E-212. Vor 6 Jahren gebraucht gekauft. Was so gerade noch für mich bezahlbar.
Hat aber grob geschätzt auch schon seine 15 Jahre auf dem Buckel. Sieht aber trotzdem aus wie neu, auch im Inneren und wirkt nicht alt, weil das Design über die Jahre nur im Detail verändert wurde.
211 oder 212 bekommt man für ca. 1400,- als PIA Gerät.
Ging mir übrigens beim Kauf auch nur ums haben-wollen.
Thowie
Hat sich gelöscht
#5240 erstellt: 10. Aug 2017, 13:12
Was ist ein PIA-Gerät?? Hört sich aber gut an, und liegt im Rahmen!
Und ich bin froh, dass ich nicht alleine unvernünftig und etwas verrückt bin...

Dafür hab ich aber auch noch keine Klangschalen oder Kabel für vierstellige Beträge. Da kann man sich dann wieder für abgeklärt halten.

Gruß Thomas
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