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Canton-Liebhaber Thread

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AVD
Stammgast
#39523 erstellt: 28. Aug 2013, 14:10
Servus

@Kris
Falls es noch interresiert:
Ich glaub der blödmarkt hat Refs., aber in einem akustisch schlechtem Raum
mit riesiger Glasfront.

de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#39524 erstellt: 28. Aug 2013, 14:11

Central_Scrutinizer (Beitrag #39520) schrieb:

Die technische Zeichnung vom Canton Support habe ich erhalten.

kannste keinen Zollstock bedienen, dafür haste den Canton Support bemüht. Die Maße des Subs stehen auch überall im Netz. :?

sollte das ein Witz sein Central?
boccherini
Stammgast
#39525 erstellt: 28. Aug 2013, 15:26
Gute Idee, wird ich machen.
boccherini
Stammgast
#39526 erstellt: 28. Aug 2013, 16:34
Hab jetzt mit Canton gesprochen, waren sehr freundlich. Hab auch mal nach der .3-Serie bei der Ref gefragt und er hat geantwortet, er dürfe nichts sagen, aber ich sollte mal bis 2014 warten, dann gäbe es mehr. Auf keinen Fall auf der IFA.
u-turn_
Stammgast
#39527 erstellt: 28. Aug 2013, 17:33
Bleibt die Frage, was gibts zur IFA 2013?
Mistertp
Stammgast
#39528 erstellt: 28. Aug 2013, 19:27
Das die Chronos oder Vento's vorgestellt werden kann ich mir nicht vorstellen. Die sind doch 2011 bei der Ifa vorgestellt worden während die Reference sogar noch älter sind. Das wäre eine sehr kurze Laufzeit.
Gruß Torsten
Michabär
Schaut ab und zu mal vorbei
#39529 erstellt: 28. Aug 2013, 21:02
Einen schönen Abend liebe Hifigemeinde. Ich suche mal wieder Rat und ich denke das ich hier am ehestens fündig werde als im subthreat
Es geht um folgendes. Beim Battlefield spielen habe ich gemerkt das mein sub AS85.2 nach "wabbert" wenn ich ein bissl mehr Leistung verlange. Beim nachfragen im örtlichen Markt einer großen Kette meinte der "Fachhändler" (bitte nicht beschweren, es gibt in Leipzig keinen Hifi-fachhändler der auch Canton im Porgramm hat) das der AS 85.2 schlicht zu klein ist. Ich hatte den Sub am AVR selbst ganz runter gedreht und am sub selber auf -6 stehen. Der sub war als basskräftige Unterstützung meiner GLE 470 gedacht, was auch wunderbar funktionierte. Jetzt habe ich die GLEs als Rears da sie gegen Chronos 509 getauscht wurden.
Jetzt das eigentliche, der gute Mann im Markt meinte ich muss einen Größeren sub hinstellen. Ich dachte erst an den AS650.2 (weil Schwester im Nebenzimmer und Großeltern unter mir, deshalb nicht gleich das Maximum)." Der AS650.2 is aber immernoch zu klein bzw ist er auch zu weich aufgehängt" Zitat der Marktmensch. Der gute Herr wollte mir dann sogleich (sehr Fanatisch übrigens) Elac aufdrängen doch habe ich keinerlei Erfahrung mit diesem Hersteller und ich würde gerne bei Canton bleiben da ich immer sehr gute Erfahrungen gemacht habe und so viel besser klang das jetzt auch nicht, zumal nur Phil Collins auf BD lief und eben nicht Mark Knopfler um mal was vergleichshören zu können.
Jetzt bleibt also nur noch der 1200R oder der Vento sub? Was könnt ihr aus eurer Erfahrung sagen? Macht es Sinn das jetzt hinzustellen oder gibts alternativen? Kleine anmerkung, mein Zimmer ist nicht sooooo groß, ich weis es auch nicht wie groß genau und meine schwester schimpft sowieso andauernd
Noch was kleines anderes. Wer hat Erfahrung mit Front high? In Vorfreude dem was kommen mag wäre es doch sicherlich eine klangliche bereicherung wenn der Jet über mich drüber fliegt und dazu eben der Sound von oben kommt.
Ich hoffe dach ihr könnt mir da helfen und für konstruktive Kritik bin ich gerne zu haben. Für zu viel geschwafel und nutzlose Informationen entschuldige ich mich vorher, in dem Fall bitte einfach ignorieren

Schönen Gruß Michabär
TeufelChristian
Stammgast
#39530 erstellt: 28. Aug 2013, 21:36
Also ich sage das der freundlicher Herr Bullshit erzählt.

Bei Battlefield(3) sind die Bass Anteile ( Explosionen etc.) "Waberig" und ziemlich kräftig.
Da kann dein AS85.2 nix dafür. Möglicherweise würden Subs mit einer härteren Sicke vllt. nicht so extrem nachwabern aber auch das würde ich nicht als sinnvol erachten wenn du ansonsten mit deinen AS85.2 zufrieden bist.

Habe selber ein XTZ 12.16 und der so empfinde ich es ,Wabert auch, aber auch nur weil es von der Abmischung des Sound´s so gewollt ist.

Deswegen halte ich es für Schwachsinn dafür extra nen Neuen dickeren Sub zu kaufen.
fredmaxxx
Gesperrt
#39531 erstellt: 28. Aug 2013, 21:40
Du meinst das Chassis deines AS 85.2 lenkt unkontrolliert aus ?

Das passiert doch erst wenn man laut hört oder der Subwoofer sehr tiefe Töne wiedergeben muss.

- Wenn du was neues willst und Pegeltechnisch Ruhe haben möchtest, greif zum SUB 12.2. Beim Ergo, Vento etc. Sub bezahlst du nur das schicke Gehäuse.

Front High ist ganz nett. Die GLE 410.2 / 416 sind für solche Aktionen ja geeignet und leicht unterzubringen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39532 erstellt: 28. Aug 2013, 21:52
@Micha:
Jetzt das eigentliche, der gute Mann im Markt meinte ich muss einen Größeren sub hinstellen. Ich dachte erst an den AS650.2 (weil Schwester im Nebenzimmer und Großeltern unter mir, deshalb nicht gleich das Maximum)." Der AS650.2 is aber immernoch zu klein bzw ist er auch zu weich aufgehängt" Zitat der Marktmensch. Der gute Herr wollte mir dann sogleich (sehr Fanatisch übrigens) Elac aufdrängen

was für ein Vollidiot von Verkäufer.
Elac hat nicht mal ansatzweise einen Subwoofer im Programm der mit dem Canton AS650 mithalten könnte, das sind alles kleine "Musiksubwoofer" nichts fürs HK oder eben Gaming. Sackteuer sind die Elac Woofer auch noch.
Wie eigentlich immer wollte der Suppenkasper nur Umsatz machen.
ich kann nur immer wieder raten, hört nicht auf die Verkäufer.

Die Canton 30 cm Subwoofer von Canton unterscheiden sich nicht grossartig im Klang und "Leistung". Von daher würde ich dir einen Canton Sub 12 bzw 12.2 empfehlen.


mein Zimmer ist nicht sooooo groß
wie gross ist es denn?


Noch was kleines anderes. Wer hat Erfahrung mit Front high? In Vorfreude dem was kommen mag wäre es doch sicherlich eine klangliche bereicherung wenn der Jet über mich drüber fliegt und dazu eben der Sound von oben kommt.

ich kenne sowohl Front High (Audyssey) als auch Front Presence von Yamaha. Das der Jet über dich rüber fliegt ist nicht so, es wird lediglich die "Bühne" nach oben gezogen. Macht vor allen Dingen bei grossen Leinwänden/Bildschirmen Sinn.
Soll der Jet über dich rüberfliegen musst du auf Dolby Atmo warten, das sieht auch echte Deckenlausprecher vor. Dolby Atmos unterstützt bis zu 64 Lautsprecher, aber ob dafür dein Zimmer reicht.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 28. Aug 2013, 22:10 bearbeitet]
2cheap
Inventar
#39533 erstellt: 28. Aug 2013, 21:53

Michabär (Beitrag #39529) schrieb:
...Macht es Sinn das jetzt hinzustellen oder gibts alternativen?...

Ob es nach Deiner Geschichte Wert hat, sich einen anderen Sub hinzustellen, weiß ich auch nicht.
Du sagst ja selbst, Dein Zimmer ist nicht soooo groß. Vielleicht ist es doch ein Einstellungsproblem?
Und...
Alternativen gibt es immer. Wie wäre es beispielsweise hiermit:
http://mkcinternatio...258a8b7b&topic=163.0
Grüße


[Beitrag von 2cheap am 28. Aug 2013, 21:57 bearbeitet]
Michabär
Schaut ab und zu mal vorbei
#39534 erstellt: 28. Aug 2013, 22:16
Vielen dank für die schnellen und brauchbaren antworten. Ich werde wohl erstmal den 12.2 näher betrachten und überlegen ob ein wechsel wirklich sinn macht (bin eigentlich zufrieden bis auf diese kleinigkeit) den würde ich wohl eher durch bekommen ohne das der haussegen schief hängt
Der Mensch kam mir wirklich sehr fanatisch rüber, zumal ich eben nicht viel mehr details gehört habe. Aber wie gesagt, es war nicht das was vergleichshören würde.
Die front high werde ich dann mit den chrono onwalls ergänzen der einzeitlichkeit halber. Wenn wir schon dabei sind, die rears durch chrono 507 zu ersetzen oder kann ich Mir das vorerst sparen? Ich hab nur keinen bock auf solche kombos wie front canton und rear teufel und was man sonst so liest?!

Einen netten abend wünsche ich.

Ps: die suppenkasper waren nur am schnellsten greifbar und was raus kam haben wir ja gesehen.
Ps 2: tolles und vernünftiges forum, das kann man nicht von vielen behaupten und erst recht nicht von gameforen
fredmaxxx
Gesperrt
#39535 erstellt: 28. Aug 2013, 23:25
@ Michabär

Alles halb so wild, ob hinten nun GLE oder Chrono spielen ist zu allererst auch eine optische und eine Gewissensfrage. Sprich, fühlst du dich besser wenn du weisst das alles "aus einem Guß" ist auch wenn es klanglich keinen wesentlichen Unterschied macht ?

Den kleinen AS 85 hatte ich selbst mal, der kann bei allzu tiefen Tönen und entsprechend Pegel schon mal "die Flatter" kriegen. Ist dafür aber auch leicht unterzubringen. Ein SUB 12.2 ist dagegen schon ein Klotz. Besser klingen tut er nicht, er kann nur lauter und tiefer.

Die kleinen Elac Subwoofer klingen vielleicht präziser, Welten werden sich dir da aber sicher keine auftun.

Wenn du irgendwann fleißig gespart hast und vielleicht einen Subwoofer suchst der mehr als nur brummt, dann lies hier mal weiter. Solche Subwoofer paart man dann allerdings auch nicht mehr mit Canton Chrono Lautsprechern...

Bis dahin, einfach Spaß haben mit dem was du hast.

... und hier ruhig mal das ein oder andere Bild deiner Anlage posten. Ist immer gern' gesehen.
domainprince1
Inventar
#39536 erstellt: 29. Aug 2013, 05:37

Michabär (Beitrag #39534) schrieb:
Vielen dank für die schnellen und brauchbaren antworten. Ich werde wohl erstmal den 12.2 näher betrachten und überlegen ob ein wechsel wirklich sinn mafäktcht (bin eigentlich zufrieden bis auf diese kleinigkeit) den würde ich wohl eher durch bekommen ohne das der haussegen schief hängt
Der Mensch kam mir wirklich sehr fanatisch rüber, zumal ich eben nicht viel mehr details gene hört habe. Aber wie gesagt, es war nicht das was vergleichshören würde.
Die front high werde ich dann mit den chrono onwalls ergänzen der einzeitlichkeit halber. Wenn wir schon dabei sind, die rears durch chrono 507 zu ersetzen oder kann ich Mir das vorerst sparen? Ich hab nur keinen bock auf solche kombos wie front canton und rear teufel und was man sonst so liest?!

Einen netten abend wünsche ich.

Ps: die suppenkasper waren nur am schnellsten greifbar und was raus kam haben wir ja gesehen.
Ps 2: tolles und vernünftiges forum, das kann man nicht von vielen behaupten und erst recht nicht von gameforen



Hi, schön wenn viele Helfen wollen, aber einige Antworten hier platzen ja nur so von Pauschalaussagen und Vorurteilen (Wenn ich lese, ja gar keinem Verkäufer zu trauen ist das sicher eine blöde Aussage!)

Zu deiner Frage: der Canton AS85.2 ist ein Subwoofer mit Alumembran und 22 Zentimter Durchmesser Chassis. Er klingt sehr präzise! Er geht nicht sehr tief runter im Tiefbass (fällt ab 40 Hz dann stark ab)
Er hat die DC Technik. Diese verhindert ein Subsonisches Nachwabern wie das jemand hier behauptet hat bei ganz tiefen Tönen.

Und die Canton 30 Zentimeter Chassis gehen nicht zwingend Tiefer als die 26 Zentimter, das ist richtig, aber dafür lauter im Schalldruck.


Was rate ich dir: Der Canton 85.2 Sub gilt als präzise und wabbert nicht nach aufgrund seines Klanges. Insofern bei deinem Sub ein technischer Fehler ausgeschlossen werden kann und auch der Raum, in dem du hörst, nicht der Grund ist für einen Wabbernden Klang (bei stehenden Wellen im Bassbereich bekommt man schnell diesen Eindruck akkustisch oder wenn man zu nahe an der Rückwand sitzt beim hören, weil sich dann Hall und nachhall dazu addiert wird im Hirn zu einem Klang, der dann eben nicht mehr präzise, sondern verwaschen oder wabbernd klingt, siehe Thema Psyschoakustik oder, wenn Sub und Große Haupt- bzw. Rearlautsprecher mit Doppelbassfunktion paralell den Subbereich wiedergeben (Doppelbass) ),
Wenn dies alles auszuschliessen ist, dann kann es an der Abmischung auf dem Tonträger liegen.
Frage: Hast du diesen Klangeindruck bei jeder Art von Musik, Film immer beim Hören oder nur ab und an?

Hast du schon mal die Positionierung des Subwoofers geändert und erneut eine Quelle gehört, bei der zuvor der Wabberbass vorkam?
Hast du einfach mal den Subwoofer in der Frequenz weiter runter geregelt (Crossover) im Receiver und dann nochmal gehört, ob der Bass nun anders klingt?
Wenn es dir also nicht um den Tiefgang geht beim 85,2 und der maximalen Lautstärke, würde ich nicht den Sub wechseln, da er ansonsten gut ist in den anderen Bereichen wie Präzision, detailierte Bassdarstellung.

Spiele mal mit den Crossoverfrequenzen am Receiver für die Rear und Front, gehe mal beim Subwoofer auf 100 Hz und entsprechend auch mal nur auf 50 Hz und vergleiche.

Viel ERfolg, D-P

MfG,


[Beitrag von domainprince1 am 29. Aug 2013, 05:41 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#39537 erstellt: 29. Aug 2013, 08:20
die aufgabe eines subwoofers ist - grob gesagt - 'luft verschieben' und da gibt es - ebenfalls grob - 3 faktoren: chassis/chassisgröße, gehäusevolumen und leistung der endstufe.
der as85 hat ein kleines chassis, ein geringes volumen und vglw wenig leistung.

wie ein subwoofer nun spielt, dh 'klingt', ist maßgeblich abhängig vom raum (aufstellung, sitzposition). hier sind ua folgende faktoren bedeutend: raummoden, nachhall und gruppenlaufzeit/phase.

das dein sub nun 'wabbert' kann technische gründe haben, wenn du ihm mehr abverlangst, als er zu leisten mag oder aufstellungsbedingte gründe, dh folgen der raumakustik.


was nun die ursache ist und was du tun kannst ist mit den gegebenen infos nicht zu beurteilen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39538 erstellt: 29. Aug 2013, 08:21
einige lassen sich halt über den Tisch ziehen und einige nicht, zu welche Gruppe du gehörst kann man sich vielleicht denken.
Der Blödmarkt Verkäufer wollte ihm den überteuerten Elac Woofer förmlich aufdrängen.

ganz besonders blöde läuft es wenn man die Anfrage des TEs gar nicht richtig liest und Canton Werbung nachplappert.
Deine DC Technik scheint nicht viel zu nützen, da der AS85 wohl die Flatter bekommt. Wahrscheinlich liegt es an der Alumembran.

Frage: Hast du diesen Klangeindruck bei jeder Art von Musik, Film immer beim Hören oder nur ab und an?

dann kann es an der Abmischung auf dem Tonträger liegen.

Und welche Abmischung vom Tonträger. Beim Battlefield zocken tritt das Problem auf! Also ist die "Art von Musik" auch Blödsinn.
Schön blöd voll an der Problematik vorbeigeschlaumeiert


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 29. Aug 2013, 08:25 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#39539 erstellt: 29. Aug 2013, 09:25

Central_Scrutinizer (Beitrag #39538) schrieb:
einige lassen sich halt über den Tisch ziehen und einige nicht, zu welche Gruppe du gehörst kann man sich vielleicht denken.
Der Blödmarkt Verkäufer wollte ihm den überteuerten Elac Woofer förmlich aufdrängen.

ganz besonders blöde läuft es wenn man die Anfrage des TEs gar nicht richtig liest und Canton Werbung nachplappert.
Deine DC Technik scheint nicht viel zu nützen, da der AS85 wohl die Flatter bekommt. Wahrscheinlich liegt es an der Alumembran.

Frage: Hast du diesen Klangeindruck bei jeder Art von Musik, Film immer beim Hören oder nur ab und an?

dann kann es an der Abmischung auf dem Tonträger liegen.

Und welche Abmischung vom Tonträger. Beim Battlefield zocken tritt das Problem auf! Also ist die "Art von Musik" auch Blödsinn.
Schön blöd voll an der Problematik vorbeigeschlaumeiert




Das mag auf den einen Verkäufer zutreffen. Blöd ist, daraus eine Pauschalaussage zu machen.
Über den Canton 85 wurde nicht cantons Werbung nachgeplappert, sondern mit eigenen Erfahrungen aufgewartet: Ich selbst hatte diesen vor meinen Canton ERgo RC-L. Von Wabern keine Spur, auch nicht bei hohen Lautstärken. Er war nur nicht sonderlich Tief im Subbbass, aber recht präzise.
Also, mit Werbung nachplappern wurde wieder ein Pauschalurteil von einem "Dritten" abgegeben mangels Kenntisse und mangels nachfragen!
Echt Schade für so ein klasse Forum!
Alfo84
Inventar
#39540 erstellt: 29. Aug 2013, 09:32
@ Michabär

hast du den Sub zufällig auf Wide eingestellt? Das würde das wabbeln erklären.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39541 erstellt: 29. Aug 2013, 09:45

Also, mit Werbung nachplappern wurde wieder ein Pauschalurteil von einem "Dritten" abgegeben mangels Kenntisse und mangels nachfragen!
Echt Schade für so ein klasse Forum!

Und du bist kein "Dritter" oder was jetzt.

mangels Kenntisse und mangels nachfragen!

Ist ja wohl ein Witz von Kenntissen und mangels nachfragen zu reden, aber die Anfrage des TE nicht richtig zu lesen.

Wer ein bisschen den Durchblick hat weiss wie es in der Hifi Branche läuft.
Was ich selber schon an Hifi Beratung in Hifi Läden erlebt habe, ungefähr seit 1980, warst du da schon geboren?und die Erfahrungsberichte von Forumsmitgliedern lassen einem die Haare zu Berge stehen.
Schade für ein Forum ist es eher andere Meinungen/Erfahrungen als blöd abzutun.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 29. Aug 2013, 09:47 bearbeitet]
fredmaxxx
Gesperrt
#39542 erstellt: 29. Aug 2013, 09:47
@ Michibär

Spiel ein wenig an den Einstellungen, der Aufstellung rum dann passt das.

Der Raumeinfluss ist beim Bass wie Ingo schon sagte sehr groß.

*Edit, selbst wenn alles perfekt aufgestellt und eingemessen ist "klingen" die Canton Subwoofer ein wenig "weich". Wer mal geregelte Basslautsprecher gehört hat weiß, das Bass auch klingen kann, wie jeder andere Ton auch. - Aber das gibt's erst in anderen Preisklassen.


[Beitrag von fredmaxxx am 29. Aug 2013, 09:57 bearbeitet]
dvddiego
Inventar
#39543 erstellt: 29. Aug 2013, 09:52
meine beiden laufen auf Stellung "Normal".
klingt mE am besten.
aber richtig zufrieden bin ich, trotz umstellen etc., noch nicht.
Ich werde mir über kurz oder lang ein Antimode holen/ testen.
domainprince1
Inventar
#39544 erstellt: 29. Aug 2013, 09:58
[quote="Central_Scrutinizer (Beitrag #39541)"][quote]Also, mit Werbung nachplappern wurde wieder ein Pauschalurteil von einem "Dritten" abgegeben mangels Kenntisse und mangels nachfragen!
Echt Schade für so ein klasse Forum!
[/quote]
Und du bist kein "Dritter" oder was jetzt.
[quote]mangels Kenntisse und mangels nachfragen![/quote]
Ist ja wohl ein Witz von [i]Kenntissen und mangels nachfragen[/i] zu reden, aber die Anfrage des TE nicht richtig zu lesen.

Wer ein bisschen den Durchblick hat weiss wie es in der Hifi Branche läuft.
Was ich selber schon an Hifi Beratung in Hifi Läden erlebt habe, ungefähr seit 1980, warst du da schon geboren?und die Erfahrungsberichte von Forumsmitgliedern lassen einem die Haare zu Berge stehen.
Schade für ein Forum ist es eher andere Meinungen/Erfahrungen als blöd abzutun


Ja, 1980 war ich schon geboren. Also, dir nehme ich nicht ab dass du den Durchblick hast. Es lassen sich auch gute, sehr angagierte und kompetente Verkäufer finden, die neben dem Beruf dies auch als Hobby pflegen und sich auskennen, dazu lernen können wir alle.

Es geht um die Aussage, dass man allen Verkäufern nicht trauen soll, das ist Blödsinn weil Unsinnig. Aus wenigen schlechten Erlebnissen kann man nicht auf alle Verkäufer dieser Welt eine Regel erstellen, nicht, wenn man seriöus wahr genommen werden möchte.
Ich kann nichts dafür, dass du so was sagtest. Auch nicht, dass du damit nicht umgehen kannst.


[Beitrag von domainprince1 am 29. Aug 2013, 10:06 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39545 erstellt: 29. Aug 2013, 10:11

Es geht um die Aussage, dass man allen Verkäufern nicht trauen soll, das ist Blödsinn weil Unsinnig. Aus wenigen schlechten Erlebnissen kann man nicht auf alle Verläufer dieser Welt eine Regel erstellen, nicht, wenn man seriöus wahr genommen werden möchte.

also allen Verkäufern habe ich gar nicht geschrieben, diejenigen die nicht nach Umsatz beraten kannst an einer Hand abzählen.
meine Aussage ist nicht unsinnig und auch kein Blödsinn. Das es wenige gute Berater gibt braucht nicht erwähnt werden, die Masse berät nach Umsatz und nach Hifi Zeitschriften Geschmier. Aber belassen wir es dabei.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 30. Aug 2013, 08:07 bearbeitet]
Michabär
Schaut ab und zu mal vorbei
#39546 erstellt: 29. Aug 2013, 15:34
Hallo liebe Forenmitglieder, ich habe jetzt mal alles durchgelesen und werde die Einstellungen mal überprüfen. Das Phänomen tritt nur beim BF spielen auf und auch nur bei besagten Lautstärkeregelungen wie im ersten post, sonst gar nicht. Bevor die Chronos da standen hatte ich ihn auch beim Musikhören mitlaufen aber da gab es das Problem auch bei höherer Lautstärke nicht. Musik selbst bei mir durch die Chronos jetzt prinzipiel Solo in Stereobetrieb ohne sub.

@ den Diskussionsfreudigen:
Ich denke man kann den Mitarbeitern dieser Elektroläden auch gelegentlich mal vertrauen entgegen bringen. Einer hat mich beim Einstieg in die Hifiwelt vor einem Fehlkauf des AVRs bewahrt. Sicherlich wirkt es nicht gerade Seriös wenn man eine Marke sehr fanatisch anpreist, aber das werte ich sowieso nicht, es ist Fanboygelaber es mal als Gamer auszudrücken.
Und meine Chronos tausche ich jetzt gegen nichts in der Welt ein außer Mal vllt. ein paar Refs die waren atemberaubend.

@ fredmaxx
Ich bin auch super zufrieden mit dem was jetzt da steht und da ich erst 22 bin und in Ausbildung kann ich doch wirklich mehr als glücklich sein. Ich wollte eigentlich die Ergos 695 in Wenge o. die 690er aber da hätte mein Vater nicht mitgespielt bzw waren die genau dann verkauft worden als ich die möglichkeit hatte zuzuschlagen

Einen schönen Tag wünsche ich allen und freudigen Musikgenuss.
JokerofDarkness
Inventar
#39547 erstellt: 29. Aug 2013, 18:40
Kurzer Hörtest Heco Celan 902 GT

Ich denke auch hier im Thread ganz interessant.

Wollte mir heute mal spontan die New Statement anhören, aber spontan und diese LS ist bei mir in der Gegend schonmal nicht. Zumindest hat man mir angeboten, dass man mir die Teile zum Hören in den eigenen 4 Wänden mal kostenfrei zur Verfügung stellt.

Wo ich aber schon mal da war und er auch Zeit, habe ich mir mal die 902GT zu Gemüte geführt. Boxen standen leider sehr wandnah, zugespielt wurde über Pioneer 50er Stereokomponenten. Die werde ich auf alle Fälle für mein Arbeitszimmer im Auge behalten. Relativ massiv verarbeitet, schlichtes Design und angesichts des Preises eine sehr gute Haptik. Da ich spontan da war, hatte ich auch keine Musik mit, also nahmen wir das, was da war. Es ging los mit Kate Bush und sofort viel mir die sehr gute Durchhörbarkeit der LS auf. Leider fiel mir noch etwas anderes extrem auf und zwar die extrem helle Abstimmung der Boxen. Ich kenne ja die "Ur-Celan" und war schon extrem überrascht. Es folgte eine Runde Marrillion mit Kaleigh, aber es wurde nicht besser. Um für mich mal die Grundcharakteristik einzuordnen, ließ ich mal kurz auf eine Canton Chrono 509.2 umschalten. Die ist mir tonal bekannt und auch sehr hell, aber im Direktvergleich klang die Chrono zwar auch hell, aber weniger klar. Hätte man die Augen zugehabt, hätte man geschworen, dass die Box mit einer Wolldecke verhangen war. Zudem fehlte es untenrum, da hat die Heco einfach mehr Fundament. Wobei man aber auch dazu sagen muss, dass die Chrono doch sehr verloren neben der GT wirkte. Während Goldfinger spielte, versuchte ich nun mal mit Treble- und Bassregler am Pioneer Verstärker den Klang zu verbiegen. Eins steht fest die GT kann richtig fett Bässe in den Raum schmeißen und mit fett, meine ich dick auftragend, wenn man will. Was mir nicht gelang, war hingegen mit dem Trebleregler die helle Grundcharakteristik abzumildern. Mir war das schon nach 3 Titeln zu nervig und unentspannt.

Werde demnächst noch einmal mit eigens zusammengestellter CD anrücken, die Boxen weiter in den Hörraum schieben und mal mit den LS Anschlüssen ein wenig rumspielen. Wenn der Höreindruck dann immer noch so ausfällt, dann brauche ich mir die New Statements gar nicht kommen lassen. Irgendwie bin ich auf der einen Seite ziemlich enttäuscht bzgl. der totanalen Grundcharakteristik der Box, anderseits war die Detailfülle und der Bass einfach grandios.


[Beitrag von JokerofDarkness am 29. Aug 2013, 18:41 bearbeitet]
dvddiego
Inventar
#39548 erstellt: 29. Aug 2013, 19:47
ich habe meine AS125 nun in weiß lackiert
P1060084
Zwuggel
Inventar
#39549 erstellt: 29. Aug 2013, 19:59
Guten Abend zusammen,

gemäß Amazon kommt morgen der neue AVR (Denon 1713)... Als Front hab ich bisher die GLE 490.2 und einen AS 85.2. So langsam drängt sich mir der Gedanke auf auch die restlichen LS für 5.1 zu ordern. Aufgrund von Platz und Aufstellungsgründen tendiere ich für die Rears vorerst zu den 410.2, allerdings stell ich lieber das Wohnzimmer um und hol mir gleich die 420 oder 430.2 :-).

Soll ich bei dem Center zu dem aus der Chrono Serie greifen (505) der kostet nicht unbedingt mehr wie der 455.2 in weiß.

Ich hoffe mal ich komme mit der Einmessung morgen klar, hab hier schon so einiges gelesen, fehlender Bass usw....

Gibt es eventuell Tips was ich bezgl. der Einmessung/Einstellung gar nicht machen sollte?

Danke

Grüße Zwuggel

@dvddiego: schick, schick... so stell ich mir das auch vor allerdings mit Komponenten aus der GLE Serie und nem zweiten 85.2
Mistertp
Stammgast
#39550 erstellt: 29. Aug 2013, 20:42

Zwuggel (Beitrag #39549) schrieb:
Guten Abend zusammen,

gemäß Amazon kommt morgen der neue AVR (Denon 1713)... Als Front hab ich bisher die GLE 490.2 und einen AS 85.2. So langsam drängt sich mir der Gedanke auf auch die restlichen LS für 5.1 zu ordern. Aufgrund von Platz und Aufstellungsgründen tendiere ich für die Rears vorerst zu den 410.2, allerdings stell ich lieber das Wohnzimmer um und hol mir gleich die 420 oder 430.2 :-).

Soll ich bei dem Center zu dem aus der Chrono Serie greifen (505) der kostet nicht unbedingt mehr wie der 455.2 in weiß.

Ich hoffe mal ich komme mit der Einmessung morgen klar, hab hier schon so einiges gelesen, fehlender Bass usw....

Gibt es eventuell Tips was ich bezgl. der Einmessung/Einstellung gar nicht machen sollte?

Danke

Grüße Zwuggel

@dvddiego: schick, schick... so stell ich mir das auch vor allerdings mit Komponenten aus der GLE Serie und nem zweiten 85.2


Ich würde den Center von den GLE nehmen da die Front dann harmonisch ist.
fredmaxxx
Gesperrt
#39551 erstellt: 29. Aug 2013, 21:34
An und für sich würde ich auch den GLE Center nehmen, wegen der Harmonie etc.

Aber, der Chrono Center klingt derart besser, dass es eine Überlegung wert ist. Es handelt sich beim Chrono 505 um eine Bassreflex Konstruktion und er hat den Alu-Hochtöner. Ich hatte beide zu Hause und fand den Chrono viel besser.

Der GLE 455.2/456 ist nämlich eine geschlossene Konstruktion. Das geht bei passiven Lautsprechern nicht ohne weiteres gut und erst recht nicht in der Preisklasse.

Also, denk drüber nach. Auch wenn es optisch nicht 100% passt.
ingo74
Inventar
#39552 erstellt: 29. Aug 2013, 22:03


Der GLE 455.2/456 ist nämlich eine geschlossene Konstruktion. Das geht bei passiven Lautsprechern nicht ohne weiteres gut und erst recht nicht in der Preisklasse.

das stimmt nicht.
fredmaxxx
Gesperrt
#39553 erstellt: 29. Aug 2013, 22:10

ingo74 (Beitrag #39552) schrieb:


Der GLE 455.2/456 ist nämlich eine geschlossene Konstruktion. Das geht bei passiven Lautsprechern nicht ohne weiteres gut und erst recht nicht in der Preisklasse.

das stimmt nicht.


Ok ? Was genau meinst du denn stimmt nicht ?
ingo74
Inventar
#39554 erstellt: 29. Aug 2013, 22:14
das


Das geht bei passiven Lautsprechern nicht ohne weiteres gut und erst recht nicht in der Preisklasse.

stimmt nicht.
fredmaxxx
Gesperrt
#39555 erstellt: 29. Aug 2013, 22:19
Achsoo,

Also beim GLE 456 hab ich die Bassreflexöffnungen vermisst.

Der Chrono 505.2 hat mich dafür umso mehr überzeugt, klang meiner Meinung nach auch besser als der alte Karat 755. Wobei, der in Kirsche echt geil aussah. Naja, Canton halt.

Canton Karat 755
Zwuggel
Inventar
#39556 erstellt: 29. Aug 2013, 22:37
Danke, da scheint es wohl auf den Chrono hinauszulaufen....

Schade das es die GLE´s nicht in Kirsch gab, macht ja schon was her...
fredmaxxx
Gesperrt
#39557 erstellt: 29. Aug 2013, 22:49
Die ganz "alten" GLE ohne .2 gab es in der Kombination Titan/Kirsche, und die machten echt was her. (optisch versteht sich)
Zwuggel
Inventar
#39558 erstellt: 29. Aug 2013, 23:00
Ich denke nicht, dass ich nen unterschied zwischen den xx.2 ohne und ohne punkt 2 hören würde, ausser er wäre gravierend...Bin wirklich gespannt was es wird.....
Aber erst mal mit dem Denon 1713 auseinendersetzen. bisher kam ich ja auch ohne Center klar. und die Rears vom Yamaha haben mir damals schon in die Ohren "gebrüllt". Aber alles eine Pegelsache...


[Beitrag von Zwuggel am 29. Aug 2013, 23:04 bearbeitet]
chrza
Ist häufiger hier
#39559 erstellt: 30. Aug 2013, 09:10
keine Ahnung ob das günstig ist, hab es gerade im Schnäppchenticker gelesen...
http://www.schnaeppchenfuchs.com/goto/Canton_GLE_490_3_Wege_Standlautsprecher_150_320_Watt_f_r_129_/112769/2
Gutmensch0815
Stammgast
#39560 erstellt: 30. Aug 2013, 11:28
Schau doch einfach im Netz wie viel sie im Schnitt kosten, dann kannst Du Dir die Frage selbst beantworten...
JokerofDarkness
Inventar
#39561 erstellt: 30. Aug 2013, 11:49
Die war schon weg, als ich geschaut habe und das war 20 Minuten nach dem Post.
DaveX81
Inventar
#39562 erstellt: 30. Aug 2013, 12:12
Das ist ja fast geschenkt
chrza
Ist häufiger hier
#39563 erstellt: 30. Aug 2013, 12:39
jop sollte nur ne Info sein. mich selbst interessiert das Angebot nicht.
btw: kann man in diesen Thread eigentlich auch mal was schreiben ohne gleich angemacht zu werden? Krass unentspannt manche Leute hier. Ich hoffe es liegt nicht an den Lautsprechern...
fredmaxxx
Gesperrt
#39564 erstellt: 30. Aug 2013, 12:53

Ich hoffe es liegt nicht an den Lautsprechern...


DaveX81
Inventar
#39565 erstellt: 30. Aug 2013, 12:54

chrza (Beitrag #39563) schrieb:
kann man in diesen Thread eigentlich auch mal was schreiben ohne gleich angemacht zu werden? Krass unentspannt manche Leute hier. Ich hoffe es liegt nicht an den Lautsprechern...


Leider nicht aber ich finde es gut wenn sowelche Schnäpchen hier jemand weitergibt wenn er sie nicht braucht ich denke für jemanden der günstige Canton LS gesucht hat war das echt eine große Hilfe.
ingo74
Inventar
#39566 erstellt: 30. Aug 2013, 13:06
wer wurde denn wie von wem blöd angemacht..?!
Gutmensch0815
Stammgast
#39567 erstellt: 30. Aug 2013, 14:23

DaveX81 (Beitrag #39565) schrieb:

chrza (Beitrag #39563) schrieb:
kann man in diesen Thread eigentlich auch mal was schreiben ohne gleich angemacht zu werden? Krass unentspannt manche Leute hier. Ich hoffe es liegt nicht an den Lautsprechern...


Leider nicht aber ich finde es gut wenn sowelche Schnäpchen hier jemand weitergibt wenn er sie nicht braucht ich denke für jemanden der günstige Canton LS gesucht hat war das echt eine große Hilfe.

Was bringt ein Schnäppchen wenn die Auktion bereits abgelaufen und der Poster dazu nicht mal weiß, ob's überhaupt ein Schnäppchen ist?
Dass man deswegen gleich als krass unentspannt abgestempelt wird ist in der Tat krass unentspannt.
Aber trotzdem
Kalle_1980
Inventar
#39568 erstellt: 30. Aug 2013, 16:04
Es handelt sich ja um B-Ware. Der günstigste Preis den ich je sah für die GLE490 neu, waren 400 Euro Paarpreis.
Ruessl
Stammgast
#39569 erstellt: 30. Aug 2013, 16:31
meine Canton Quinto 510er sind gerade beim Tischler zum Lackieren.
Sollen Pechschwarz werden,bin gespannt was rauskommt
cappucco
Ist häufiger hier
#39570 erstellt: 30. Aug 2013, 17:06
Hallo zusammen,

seit einem Umzug in eine wunderschöne Altbauwohnung haben mir meine GLE 490 keine rechte Freude mehr gemacht. Der Hörraum ist ca 25 qm und sehr hoch, ca 3,50m Raumhöhe. Passt also eigentlich zur 490.
Problem war der Fußboden... Ein reiner Holzboden ohne jeden Betonunterbau. Balken und Dielen. Im Zuge von Modernisierung mit Holzverlegeplatten aufgearbeitet...

Wunderschön, aber akustisch ein Drama. Simple Granitplatten (40 mm) vom Steinmetz haben mich klanglich wieder nach vorne gebracht. Keine störenden Resonanzen mehr, die Räumlichkeit und Präzision sind um Welten gestiegen.
Zur Entkopplung habe ich die Platten vollflächig mit Naturkork in 1 mm Stärke unterklebt. Funktioniert, ohne zu viel Labilität in das System zu bringen.

IMG_20130830_164026

IMG_20130830_164012
fredmaxxx
Gesperrt
#39571 erstellt: 30. Aug 2013, 17:26
Schick.

Und ? Schon ein Upgrade auf höhere Serien geplant ?
cappucco
Ist häufiger hier
#39572 erstellt: 30. Aug 2013, 18:02
Ist schwierig mit dem Upgrade. Von der Elektronik her nicht. Da bin ich zufrieden.
Über neue Lautsprecher denke ich schon nach...
Die Situation ist aber durch das Raumvolumen durch Raumhöhe und Verbindung über einen breiten Durchgang zum Nachbarraum so, dass ich eigentlich potente, große Lautsprecher brauche, auf der anderen Seite durch den Fußboden, der zum Dröhnen neigt, einen schlanken Bass benötige. Eine Anforderung, die sich eigentlich beißt.
Ich denke derzeit über Monitor Audio RX-6 nach. Könnte passen, kann aber auch schief gehen.
De_Witt
Stammgast
#39573 erstellt: 30. Aug 2013, 19:00
Hallo Zusammen,

ich habe vor, mir neue Stand LS zu kaufen. In meiner ängeren Auswahl sind nun die Canton Reference 5 bzw 5.2 und die NuVero 11 stehen geblieben.

Ich würde gerne wissen, wo genau der Unterschied zwischen den Reference 5 und den 5.2 liegt?

Hat von euch schonmal jemand den direkten Vergleich von NuVero´s und Canton Ref´s gemacht? Ich habe beide LS schon öfters gehört, jedoch noch nie am selben Tag bzw. unter den selben Bedingungen.
Die letzten 3 Jahre hatte ich die NuVero 4 und jetzt möchte ich mir Stand LS zulegen. Grund ist der fehlende Tiefgang und das Erscheinungsbild. Optisch gefallen mir die Canton besser. Meine Freundin ist der selben Meinung. Von den Canton erhoffe ich mir zusätzlich auch noch etwas mehr Auflösung gegenüber der Numeros, so habe ich es mir zumindest beim Hören eingebildet

Danke schonmal für eure Hilfe!
Schönes WE


[Beitrag von De_Witt am 30. Aug 2013, 19:03 bearbeitet]
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