Canton-Liebhaber Thread

Hā?!

Hat jemand von Euch einen Wiim-Amp mit Cantons am Laufen? Welchen Wiim, welche Cantons? Wie harmonieren die miteinander? Und wie ist ein Wiim klanglich einzuordnen gegenüber "konventioneller Kost", beispielsweise einem dickerem AVR?

Ich spiele mit dem Gedanken, mir einen Wiim Amp Ultra vor die Vento 896.2 zu spannen, bin aber noch unsicher. Aktuell hängt da ein Yammi DSP-A 2070, ärgert mich aber mit der Tidal-Integration in die MusiCast-App.

Was ich auch nich nicht verstanden habe, ist ob (und wie) man den Wiim dann zum 5.1-Setup erweitern kann. Daher wäre ich für Erfahrungsberichte sehr dankbar .

Der Wiim Amp Ultra ist ein Stereoverstärker da geht nix mit 5.1 das steht aber alles in der Beschreibung.
Klick hier https://www.google.c...ACKAB6BAgOEBM&adurl=

satmark (Beitrag #61000) schrieb:

Ich spiele mit dem Gedanken, mir einen Wiim Amp Ultra vor die Vento 896.2 zu spannen, bin aber noch unsicher. Aktuell hängt da ein Yammi DSP-A 2070, ärgert mich aber mit der Tidal-Integration in die MusiCast-App. .

Hol dir doch einfach einen separaten Streamer.
Der Wiim Ultra läuft prima mit Tidal.

Denon_1957 (Beitrag #61001) schrieb:

Der Wiim Amp Ultra ist ein Stereoverstärker da geht nix mit 5.1

Doch: https://faq.wiimhome...urround-sound-system

@BassTrap
Wo ist dein Problem ??
Klick hier https://www.google.c...gDKAB6BAgxEDw&adurl=
Weist du überhaupt um was es hier geht

Der Kern ist doch folgender:
"A WiiM Dolby 5.1 surround system requires 2 to 4 WiiM devices:"
Hat aber schon wenig mit Canton zu tun.

gst (Beitrag #61005) schrieb:

Hat aber schon wenig mit Canton zu tun.

Ich habe ja auch im Grundsatz nur nach Erfahrungen zur Kombi Wiim / Canton gefragt und das hat, hoffe ich, schon was mit Canton zu tun 😉

Denon_1957 (Beitrag #61004) schrieb:

@BassTrap Wo ist dein Problem ?? Klick hier https://www.google.c...gDKAB6BAgxEDw&adurl= Weist du überhaupt um was es hier geht :D

Was stimmt nur nicht mit Dir! Bekommst jetzt schon die einfachsten Zusammenhänge nicht mehr auf die Reihe.
satmark: "Was ich auch nich nicht verstanden habe, ist ob (und wie) man den Wiim dann zum 5.1-Setup erweitern kann."
Du: "Der Wiim Amp Ultra ist ein Stereoverstärker da geht nix mit 5.1 "
Ich: Setting Up a WiiM Dolby 5.1 Surround Sound System
Es geht also sehr wohl 5.1 mit einem Wiim Amp Ultra.

aber man braucht dann noch 2-4 andere Wiim, wenn ich das richtig lese ?

Ähm - wie wärs mit einem AVR

In der Tat

>Karsten< (Beitrag #61008) schrieb:

aber man braucht dann noch 2-4 andere Wiim, wenn ich das richtig lese ?

Ja und? Er unterstützt Dolby 5.1 und kann das auch verteilen.

Was soll so ein Quatsch, für 5.1 ein haufen Geräte , dann gleich ein AVR und gut ist.

...ist eine Frage der Sichtweise...

Man kann diese Art der Skalierung auch als besondere Art einer Vor-/Endstufenkombi ansehen... Klar kann ich mir auch einen anderen AVR kaufen, aber ich glaube, dass der Hifimarkt sich gerade in einer Art Disruption befindet - und das nicht ganz zu unrecht. WIIM, Eversolo und Co sind wie IPhone, Internet, Amazon und Tesla / BYD für die klassischen Hifi-Hersteller, denen in den letzten Jahren nicht mehr viel eingefallen ist. Und ich überlege, es einfach mal auszuprobieren, so schlecht kann es nicht sein: https://www.audiosci...ing-amplifier.68501/

Auf jeden Fall gibt es ja jetzt, warum nur, All-in-one-Geräte auch von anderen - nur an die neuen Preise müssen sie sich noch gewöhnen...

Aber wir sind ja hier bei Canton...und weil offensichtlich noch niemand hier etwas zur Combi Wiim+Canton schreiben kann / will werde ich vielleicht der erste sein...Vielleicht ist das Teil ja der bessere Canton SmartAmp Warten wir es ab.

@BassTrap: Danke für den Link!

Du könntest Dich auch mal mit dem aktiven Smart System auseinandersetzen.

Ich betreibe die Smart A45, Smart A45BS als rear und den Center Smart A45CS.

Man hat keinerlei Kabelsalat, Filme schauen knallt ordentlich und man hat ein richtig, richtig gutes Stereosystem mit perfekt aufeinander abgestimmten Komponenten.

Übrigens sind das nicht normale A45 in die Canton einfach Endstufen gebaut hat sondern vollaktive Lautsprecher. Das heisst, das da gar keine Frequenzweichen mehr verbaut sind sondern die Frequenzen DSP gesteuert auf einzelne Endstufen gehen und dann jeweils auf Hochton, Mitteltöner und Bass aufgeteilt werden.

satmark

Kannst ja gern berichten, wenn es der Wiim wird.

Wilfried. (Beitrag #61014) schrieb:

Du könntest Dich auch mal mit dem aktiven Smart System auseinandersetzen.

Ist zweifellos ein gutes System, würde aber in meinem Fall fast zu einem Kompletttausch aller meiner Komponenten führen, was mir deutlich zu aufwändig ist.

Ich habe den WIIM Amp Ultra gestern Abend noch spontan bestellt und vorhin ist er schon geliefert worden...

Was soll ich sagen: Für Spielkinder wie mich ist das Ding ein Knaller! Sehr customizeable und aus dem Stand weg (out of the box) ein super guter und kontrollierter Klang mit den Cantons. Der macht hier ein Riesenspektakel und wird dabei gerade mal handwarm. Einer der Knaller ist, dass man sich verschiedene DAC-Digitalfiltertypen nach Vorlieben auswählen kann. Und alle Vorlieben lassen sich für jeden Eingang separat einstellen.

Ihr seht, ich bin begeistert. Ich werde weiter berichten, falls ihr möchtet und das für Euch zu Canton passt

Na klar weiter berichten Verstärker gehören ja zu LS. Und viel Spaß mit den Wiim.

Hat jemand InCeiling Lautsprecher als Atmos und kann davon berichten?

Canton Atelier OnWall 11 - Vesa-Mount Frage

Schaut man sich Rückseite der Canton Atelier OnWall 11 an, liegt der/die/das (?) Vesa-Mount-Schraubgedöns direkt über den Boxenklemmen. Wenn man ein massive Platte vorschraubt, sind die Klemmen verdeckt und für Kabel unerreichbar. Canton zeigt ein Bild ohne Kabel. Die Boxenkabel müssen aber dran.

Die Firma ist ja nicht doof, die werden sich was bei gedacht haben aber sehe nicht, wie das montiert werden soll. Mir fehlen auch Kabelführungen in der Rückseite wie z.B. bei Dali oder Elac WSxxxx. Hat die Canton 11 schon jemand per Vesa an der Wand? Welches Vesa-Mountkreuz (wie heißt das richtig ?) wurde benutzt?

Zufällig gefunden:
https://www.youtube.com/watch?v=6Vq3elfq2cM

Hier wird die gut 20 Jahre alte Canton Digital 2.1 mit der aktuellen Generation der Canton Reference 5 verglichen. Ich vermag den "Klang" nicht zu beurteilen - zum einen wird er über YT natürlich eh nicht wiedergegeben und zum anderen höre ich den Ton nur über den Laptop.

Viele der Komentierenden sehen die Digital 2.1 sogar vorn und die meisten mindestens gleichauf.

Und das (und nun kommt der Knackpunkt), obwohl die Digital 2.1 sogar ohne die immens wichtige Einmessung und den zugehörigen Controller betrieben wird. Ohne Einmessung ist die Digital 2.1 nur eine Ergo mit spezieller HT/MT Koax Einheit, die die Ergos natürlich nicht hatten, in einem besseren Gehäuse. Nach der korrekten Einmessung spielt die aber 1 - 2 Klassen besser.

Wie dann wohl der Vergleich ausgegangen wäre?

Schade, dass das Experiment so falsch durchgeführt wurde. Dennoch interessantes Video.

Das sind doch die, die Vergleiche übers Video machen und dann auch noch behaupten, dass einige (YT-Zuschauer) da Unterscheidungen machen könnten :D. Wenn ich Hersteller wäre, würde ich die nicht mehr beliefern... Aber MD-Sound (oder wie auch immer sie heißen) ist da auch nicht besser....

Zu der On-wall weiter oben. Das scheint wohl eine Fehlkonstruktion zu sein.

Besser hätte ein Canton Werbevideo nicht sein können . Aber ich kaufe Ihnen die Ergebnisse des Vergleichs ab.
Beurteilen können das Ergebnis aber wirklich nur die beiden Zuhörer und schon gar niemand über YT, so ein Schwachsinn. Sowas haben auch HKR und andere Shops angeboten, einfach unglaubwürdig. Warum sollte man übrigens die Boxen vor dem Test einmessen? Der Raum war akustisch behandelt, und beide Boxen hatten gleiche Bedingungen.

Viele Grüße aus Mittelhessen
Peter

nachtkönig (Beitrag #61024) schrieb:

Besser hätte ein Canton Werbevideo nicht sein können ;)

Was ist denn daran Werbung für Canton? Wenn das Ergebnis des Videos doch eher lautet: "Ihr braucht die neue Reference nicht kaufen, die alten performen genauso gut".

Warum sollte man übrigens die Boxen vor dem Test einmessen? Der Raum war akustisch behandelt, und beide Boxen hatten gleiche Bedingungen.

Weil genau das die Digital 2.1 ausmacht - unabhängig davon, wie gut (oder schlecht) die Raumakustik ist. Ein Raum ist nie komplett neutral und die Einmessung "kompensiert" zum einen die eben die Raumeinflüsse und zum anderen werden die Boxen auf den Hörplatz eingemessen. Die Reference wurde auf ihre vorgesehene, natürliche art betrieben, die Digital jedoch nicht.

Ich besitze selbst noch ein paar Digital - und egal in welchem Raum (Große, Kleine, akustisch optimierte oder unoptimierte) ich diese in all den Jahren eingemessen habe - nach dem Einmessen war es immer besser als ohne.

Ich habe es so interpretiert : Cantons Spitzenmodelle klingen nach 20 Jahren noch genauso gut wie zu Anfang, die gehen mit der Zeit und passen die Abstimmung an und sie steigen nicht extraorbitant im Preis. Also ganz klar eine Werbung!


Viele Grüße aus Mittelhessen
Peter

Eine seltsame Interpretation, aber OK ;-)

Aber warum sollte - vorausgesetzt es ist nichts kaputt (!) gegangen an den Chassis, den Sicken und an der Weiche - eine alte Box denn auch nicht noch immer genauso gut klingen wie am Anfang?

Ich würde umgekehrt eher erwarten, dass die Technik von heute besser sein sollte. "Irrer Aufwand bei der Gehäuse-Konstruktion und bei der Entwicklung der Chassis" wird bei der Reference Serie ja immer beworben. Die Gehäuse der Digital ist jedenfalls alles andere als aufwändig, ich würde die sogar eher als überschlicht einordnen, Pressspan läßt grüßen :-) Irgendwo hier im Reparatur-Bereich gibt es Fotos von den Innereien der Digital (Gehäuse und Weiche) - finde ich aber gerade nicht wieder.

Wenn also 20 Jahre Weiterentwicklung zu keinem oder kaum Fortschritt geführt haben, ist das keine gute Werbung. Es sei denn - wie Du sagst - eher für das alte :-) Aber DIE will und kann Canton ja nicht mehr verkaufen.

Vielleicht seltsam, aber man kann ja auch eigentlich keine 20 Jahre alten Boxen, an denen altersbedingt vermutlich die Sicken und die Kondensatoren schon ausgetauscht werden mussten, mit neuen Lautsprechern vergleichen. Aber es ist geschehen:
Das Ergebnis des Lautsprechervergleichs alt versus neu ( und ich wiederhole mich): auch das alte Modell klingt noch super, die aktuelle R5 ist im Klang wärmer abgestimmt und optisch moderner wie im Material hochwertiger. Und der ursprüngliche Preis ist vergleichbar. Klingt für mich zumindest nicht abstoßend wenn ich einen neuen Lautsprecher suche!
Und wenn der Klang der Neuen hervorragend ist, warum sollte Canton eine revolutionäre neue „bessere“ Technik erfinden und verbauen? Was soll besser werden?
Vielleicht ist ja die Digital in 20 Jahren wieder modern, aber heute wollte ich so ein Ding nicht im Wohnzimmer stehen haben. So gut sie denn gewesen sein soll.

Viele Grüße aus Mittelhessen
Peter

nachtkönig (Beitrag #61028) schrieb:

Vielleicht seltsam, aber man kann ja auch eigentlich keine 20 Jahre alten Boxen, an denen altersbedingt vermutlich die Sicken und die Kondensatoren schon ausgetauscht werden mussten, mit neuen Lautsprechern vergleichen. Viele Grüße aus Mittelhessen Peter

Meine Ergos sind 16 Jahre alt und es wurden weder Kondensatoren bzw Sicken getauscht und die spielen heute noch genau so gut auf wie am ersten Tag als ich sie gekauft hab.
Schau in mein Profil dann siehst du das ganze Geraffel von Canton was ich in meinem WZ stehen hab.
Ich denke du verstehst was ich meine.

Habe vor ca. 5 Jahren Pioneer Speaker entsorgt die wären jetzt 40 Jahre, spielten auch noch ohne Probleme.

Na gut, belehrt mich eines Besseren. Dann hab ich ja die Gewissheit dass meine Cantöner mich überleben.

Viele Grüße (aus Mittelhessen)
Peter

Ich hab an der Zweitanlage noch meine Ergo 91DC. Gekauft um 1996, also 30 Jahre alt.
Wurde noch nie was dran gemacht. Erste Weichen, erste Chassis. Einwandfrei.

Gruß Sebi

Meine Canton Ergo SCL habe ich auch ca. 1994 gekauft und die spielen auch noch wie am ersten Tag. Dachte eigentlich, sie hätten im Hochtonbereich etwas nachgelassen und habe mir die Vento 896.2 als Nachfolger gekauft. Der Schwachpunkt waren aber nicht die Ergos, sondern meine Ohren / mein Gehör... Na ja...

satmark (Beitrag #61033) schrieb:

Meine Canton Ergo SCL habe ich auch ca. 1994 gekauft und die spielen auch noch wie am ersten Tag. Dachte eigentlich, sie hätten im Hochtonbereich etwas nachgelassen und habe mir die Vento 896.2 als Nachfolger gekauft. Der Schwachpunkt waren aber nicht die Ergos, sondern meine Ohren / mein Gehör... Na ja...

Das Problem kenne ich auch sehr gut,ist halt dem alter geschuldet mit den Ohren.

Ganz genau. Die Biologie lässt sich halt nicht austricksen. Bei mir ist bei ca. 11 khz Schluss.
Der HNO Arzt bescheinigt dennoch ein gutes Hörvermögen, altersentsprechend.
Und ein Hörgerät brauche ich bisher nicht.
Habe jahrzehntelang linear gehört, aber inzwischen die Höhen um einen Punkt von sieben verstärkt.

VG

Na ja, unsere Ohren altern in 30 Jahren leider sowie die Lautsprecher auch. Da es schleichend passiert, merken wir es nicht sofort.
Woher will man denn wissen, dass über 30 Jahre alte Lautsprecher noch so klingen wie am ersten Tag?

Mal abgesehen vom nachlassenden Gehör: Ich hatte neben meine Ergo 91DC die neueren 695DC gestellt.
Da konnte ich schön A/B umschalten und vergleichen.
Ob die 91er noch wie am ersten Tag klangen, kann ich natürlich nicht mehr sagen, aber zu den neuen 695 war da nicht viel Unterschied…in jeder Hinsicht!

Gruß Sebi

So lang man mit dem Klang zufrieden ist ist es auch egal wie alt die Speaker sind. Egal wer wie schnell gealtert ist, ob Mensch oder Speaker.

scerms (Beitrag #61037) schrieb:

Ob die 91er noch wie am ersten Tag klangen, kann ich natürlich nicht mehr sagen, aber zu den neuen 695 war da nicht viel Unterschied…in jeder Hinsicht! Gruß Sebi

Angenommen Du hättest eine fabrikneue ERGO91 dastehen, die 695 hätte keine Chance.

bei Canton habe ich bisher sehr sehr wenig von Sickenfraß gehört oder gesehen. Die Canton-Gummisicken scheinen nicht von der schlechtesten Qualität zu sein.

Die Elektrolyt-Kondensatoren in den Frequenzweichen haben wohl wirklich Qualtätsverluste über die Jahre/Jahrzehnte, aber dem kann man ja noch leicht mit dem Tausch gegen Folienkondensatoren begegnen.

Über die Abstimmung der Frequenzweichen zu Taunus-Zeiten kann man sich sicher streiten, aber später (spätestens zu ERGO-Zeiten) war das doch kein Thema mehr?

Eine kurze Frage an die Canton-Gemeinde:

Die aktuelle Vento-Serie (80, 90, 100) wird ja aktuell relativ günstig im Netz angeboten.

Ich bin zwar nicht akut auf der Suche nach neuen Lautsprechern aber gewisse Gedankenspiele treiben mich manchmal um.

Im Prinzip möchte ich erstmal nur wissen, wie aufstellungskritisch die Ventos, vor allem die 80 + 90, sind bzw. ob die auch relativ wandnah funktionieren.

Meine Aufstellungsmöglichkeiten sind leider begrenzt, sodass nur max. 20.cm zur Wand möglich sind.

Wenn ich es richtig recherchiert habe, sind diese beiden Ventos Downfire Lautsprecher und somit eigentlich unkritisch bei der Aufstellung.

Man kann aber immer wieder nur betonen, dass nichts über eine Hörprobe im eigenen Heim/ Musikzimmer geht.

WiIsla (Beitrag #61042) schrieb:

Wenn ich es richtig recherchiert habe, sind diese beiden Ventos Downfire Lautsprecher und somit eigentlich unkritisch bei der Aufstellung. Man kann aber immer wieder nur betonen, dass nichts über eine Hörprobe im eigenen Heim/ Musikzimmer geht.

Ja nichts geht über eine Hörprobe aber ich hatte gehofft, das hier evtl. Vento-Besitzer aus ihren Erfahrungen, die Frage mit der Aufstellung beantworten können.

http://www.hifi-foru...1&postID=60949#60949

das sollte auch für die von dir genannten Modelle gelten. vielleicht kann man mit dem Abstand zur Rückwand noch etwas variieren.

Mein ehemaliger Arbeitskollege hat die Vento 90 an einem X4800 die Vento 90 sind schon recht unkritisch in der Aufstellung.
Seine stehen ca. 30cm von der Rückwand und ca. 50cm von der Seitenwand entfernt nach dem einmessen sehr guter Klang da dröhnt nix.
Aber jeder Raum ist eben verschieden.

Meine Vento 896.2 stehen auch sehr wandnah, 20 cm von der Zimmerwand entfernt
Ich hab da kein Problem mit den Bässen.
Wenn ich leise höre habe ich sogar die Bässe mit dem Equalizer des WiiM Ultra leicht angehoben.

Meine alten 896 habe ich auch recht Wand nah stehen gehabt (15 - 20 cm) und hatte damit keine Probleme. Wenn man sie aus der "Ecke" zieht klingen sie aber schon etwas luftiger. Das ist im Wohnzimmer nicht immer möglich.

Im Moment habe ich sogar die Reference 5K dort stehen und die klingen zumindest nach meiner Einschätzung besser, was Präzision, Bass, Räumlichkeit und Punch angeht. Die Wand war bei mir also nicht der limitierende Faktor.