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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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rat666
Inventar
#35888 erstellt: 09. Sep 2011, 17:35

2 X ROTEL RB 980 , dazu 1 große Rotel Vorstufe :-)


ich bin froh, dass mein ganzes Rotel Geraffel verkauft ist.

Gruß

oliver
rotel-power
Inventar
#35889 erstellt: 09. Sep 2011, 17:56
wenn man ml haben kann, durchaus verständlich
music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35890 erstellt: 09. Sep 2011, 18:00

rat666 schrieb:

2 X ROTEL RB 980 , dazu 1 große Rotel Vorstufe :-)


ich bin froh, dass mein ganzes Rotel Geraffel verkauft ist.

Gruß

oliver



ich verwette meine eier ,dass klanglich zwischen deinem alten und neuem geraffel , so gut wie gar kein unterschied besteht.ein eingebildeter natürlich umso mehr, aber ein tatsächlicher,da habe ich so meine zweifel.
mazdaro
Inventar
#35891 erstellt: 09. Sep 2011, 18:49
Was hat eigentlich ein "Elektronenstau" mit Hybridverstärkern zu tun, oder liegt bei diesen der Leiterbahnenquerschnitt im Nanobereich?

@m.m.m.h:
Ich würde 'mal in Saudi Arabien oder einem anderen reichen Emirat nachfragen, ob Bedarf für deutsche Eunuchen besteht.
Solltest Du blond und blauäugig sein, dürften die Chancen nicht schlecht für Dich stehen. Das ist dann aber auch schon alles, was noch steht.

Die Epsilon stellt bezügl. Endstufen bereits sehr hohe Ansprüche, wenn man ihr volles Potential ausschöpfen will. Da würde ich nie und nimmer zwei normale Rotel dranhängen. Gegen zwei "große Michi" allerdings hätte ich nichts einzuwenden...
Lieber wäre mir aber schon ML oder Krell.



[Beitrag von mazdaro am 09. Sep 2011, 18:52 bearbeitet]
mazdaro
Inventar
#35892 erstellt: 09. Sep 2011, 18:58

Mätsken schrieb:

andisharp schrieb:
Und wozu sollte man zwei Stereoendstufen für ein paar Passivlautsprecher brauchen?


bei meinen kappa90 habe ich bi-wireterminal.

entweder biAmp oder aber eine endstufe brücken.


Man kann auch ohne Blinddarm leben.
music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35893 erstellt: 09. Sep 2011, 19:01

Ich würde 'mal in Saudi Arabien oder einem anderen reichen Emirat nachfragen, ob Bedarf für deutsche Eunuchen besteht.
Solltest Du blond und blauäugig sein, dürften die Chancen nicht schlecht für Dich stehen. Das ist dann aber auch schon alles, was noch steht.


ich lach mich schlapp der war gut gehörst wohl zu den "goldohren"

ich glaube meine chancen sind schlecht,denn ich bin schwarz und braunäugig.bis zu diesem zeitpunkt wußte ich nicht einmal was eunuchen sind,danke für die aufklärung
die armen knaben
steffele
Inventar
#35894 erstellt: 09. Sep 2011, 19:28
naja, wir hatten damals an der RS1b einen kleinen Verstäkertest gemacht, im Mittelhochton! Unter den Probanten war auch eine Rotel 1090 (Oli bitte berichtigen wenn falsche Bezeichnung). Auch für meine Holzohren war die Rotel nicht der Brüller, irgendwie dumpf und verhangen! Die Konkurenz von AudioValve, Electrocompaniet und Classe hatten hörbar die Nase vorne! Aber Geschmak ist Gott sei Dank verschieden.
andisharp
Hat sich gelöscht
#35895 erstellt: 09. Sep 2011, 19:34
Mich wundert, dass die Rotel das ohne Sicherung schmeißen erledigt hat.

Ich hatte auch mal eine, die hat keine 5 Minuten an der Gamma durchgehalten. Ihr habt wohl nicht richtig aufgedreht. Die Rotels sind gar nicht für 2-Ohm geeignet.
rotel-power
Inventar
#35896 erstellt: 09. Sep 2011, 19:41
Mir wurde damals zur Infinity Kappa 8.2 eine Rotel RB 980 Stereo Endstufe empfohlen. Sie ist günstig, sie hat einen Konstanten Wiederverkaufswert und ist ihr Geld Wert. Später habe ich mir dazu noch eine gekauft, und meine Infinity im Bi-Amping gefahren. Dadurch hatte ich das Gefühl, dass die (wie sagt man so schön im Computer Gaming Bereich) Kappa um einiges "flüsser" Spielt.
Mätsken
Stammgast
#35897 erstellt: 09. Sep 2011, 20:06
na und dumpf passt doch gut zur kappa.

mir ist der hochton inzwischen (habe seit einer woche die Spikes in verwendung) leicht zu hell. denke das würde meinem hörgeschmack entgegenkommen.

ich werde mir vor weihnachten 2 rotel 980 holen und entsprechend das mal ausprobieren.
rotel-power
Inventar
#35898 erstellt: 09. Sep 2011, 20:16

Mätsken schrieb:

ich werde mir vor weihnachten 2 rotel 980 holen und entsprechend das mal ausprobieren.


Aber dann auch bitte die richtige Bi-Amping Variante anwenden


[Beitrag von rotel-power am 09. Sep 2011, 20:17 bearbeitet]
music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35899 erstellt: 09. Sep 2011, 20:47

steffele schrieb:
naja, wir hatten damals an der RS1b einen kleinen Verstäkertest gemacht, im Mittelhochton! Unter den Probanten war auch eine Rotel 1090 (Oli bitte berichtigen wenn falsche Bezeichnung). Auch für meine Holzohren war die Rotel nicht der Brüller, irgendwie dumpf und verhangen! Die Konkurenz von AudioValve, Electrocompaniet und Classe hatten hörbar die Nase vorne! Aber Geschmak ist Gott sei Dank verschieden. :prost


da wundert es mich nicht,zumal die rotel 1090 im mittelhochton der rs1b eher ungeeignet ist.unter diesen bedingungen würde sogar ich "klangunterschiede" ausmachen.

die meisten denken wohl,dass teuer automatisch besser,anders usw sein muss,also gehen sie mit einer relativ hohen erwartungshaltung an die sache ran.wird der test in der gruppe mit einem sogenannten guru durchgeführt, fängt dann die gegenseitige manipulative beeinflussung an.
für ein guru ähm scharlatan hatte ich nie etwas übrig.

ein guter verstärker sollte neutral sein und das können sogar 08/15 verstärker vom mediamarkt. ja ja,wer nicht glauben will,der hat pech!

wenn billig und gut sein soll dann reicht auch eine einzige rb 980 völlig aus für die ren90.

es gibt wesentlich stromstabilere amps als die rb 980
aaron,nakamichi,luxman und strom schadet der ren90 nicht.
rotel-power
Inventar
#35900 erstellt: 09. Sep 2011, 21:24
[quote="music*makes*me*high"]es gibt wesentlich stromstabilere amps als die rb 980
aaron,nakamichi,luxman und strom schadet der ren90 nicht. [/quote]


kostet aber auch mehr :-)


[Beitrag von rotel-power am 09. Sep 2011, 21:27 bearbeitet]
music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35901 erstellt: 09. Sep 2011, 23:19
@rotel-power

richtig
rat666
Inventar
#35902 erstellt: 10. Sep 2011, 00:27
Hi,


Lieber wäre mir aber schon ML oder Krell.

Deshalb hängen jetzt auch zwei ML an den Epsilons

Stefan hat recht, die Rotel 1090 ging im MHT Bereich an der RS1 gar nicht, sie klang komplett verhangen.

Die Kombi 2*Rotel 980 an Kappa 8.2 habe ich auch schon gehört. Das Ganze hat mich absolut nicht aus den Schuhen gehoben, kann aber auch an der Kappa liegen.




ich verwette meine eier ,dass klanglich zwischen deinem alten und neuem geraffel , so gut wie gar kein unterschied besteht.ein eingebildeter natürlich umso mehr, aber ein tatsächlicher,da habe ich so meine zweifel.


Wenn ich mit deinen Eiern nur was anfangen könnte. Magst du den Einsatz nicht ein wenig erhöhen? z.B. Nieren lassen sich gut verkaufen.


Gruß

oliver
rotel-power
Inventar
#35903 erstellt: 10. Sep 2011, 00:34

rat666 schrieb:
Nieren lassen sich gut verkaufen.


andisharp
Hat sich gelöscht
#35904 erstellt: 10. Sep 2011, 01:25

Stefan hat recht, die Rotel 1090 ging im MHT Bereich an der RS1 gar nicht, sie klang komplett verhangen.


Ein Wunder, dass sie überhaupt klang. Sie ist einfach ungeeignet, aber sicher kein Beweis für Verstärkerklang.
Mätsken
Stammgast
#35905 erstellt: 10. Sep 2011, 12:34
@rotelpower..

ich sehe in deinem Profil, dass du die Modulus nutzt.

sind die für rear und high geeignet?
mazdaro
Inventar
#35906 erstellt: 10. Sep 2011, 12:37
Den gibt es auch nicht; genauso wenig wie es einen Kabelklang gibt. Kabel (Querschnitt, Länge, Schirmung) können wie auch Verstärker geeignet oder ungeeignet sein. Das sehe ich auch so. Ein Verstärker klingt nur dann, wenn der Klirr hörbar wird.
Und was Kabelklang anbelangt, dürfte ein solcher am ehesten in Form von Münzen in der Kasse des Verkäufers zu hören sein.

music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35907 erstellt: 10. Sep 2011, 18:09

Wenn ich mit deinen Eiern nur was anfangen könnte. Magst du den Einsatz nicht ein wenig erhöhen?


du bist wohl nie zufrieden,was? schenk sie doch nick desiree

nö im ernst,die wette gewinne ich. also vergiss die ier


Und was Kabelklang anbelangt, dürfte ein solcher am ehesten in Form von Münzen in der Kasse des Verkäufers zu hören sein.


das sehe ich genauso
rotel-power
Inventar
#35908 erstellt: 10. Sep 2011, 18:15

Mätsken schrieb:
@rotelpower..

ich sehe in deinem Profil, dass du die Modulus nutzt.

sind die für rear und high geeignet?


Benutze sie als Front und Rear Lautsprecher, dazu einen Kappa Center B und einen Teufel Subwoofer. Ich denke wenn man was in dieser Größenordnung was von Infinity sucht, ist das in meinen Augen wohl die beste Wahl.....


http://www.instantgallery.de/i/0f8tqe
Mätsken
Stammgast
#35909 erstellt: 10. Sep 2011, 21:22
[quote="music*makes*me*high"]
ein guter verstärker sollte neutral sein und das können sogar 08/15 verstärker vom mediamarkt. ja ja,wer nicht glauben will,der hat pech!

wenn billig und gut sein soll dann reicht auch eine einzige rb 980 völlig aus für die ren90.
[/quote]

also mit dem hast du dich echt abgeschossen!! no comment

@rotel-power.

also die gefallen mir schon richtig gut, sind die kritisch?

ich hätte noch einen REL q200 Subwoofer im Keller stehen, eventuell für einen kleine 2t anlage bestimmt auch ganz gut. die Infinity mit dem Rel?

wo in etwa kommst du her? ich würde mir die gerne einmal anhören. Gruß aus Essen/ NRW

ach ja und noch was...
ich las, du hattest/ hast die Rotel RQ970? Ich suche solch eine, ist das eine Verbesserung zu einer Project Einstiegs-Stufe? Möchstest du deine zufällig verkaufen?


[Beitrag von Mätsken am 10. Sep 2011, 22:33 bearbeitet]
rat666
Inventar
#35910 erstellt: 11. Sep 2011, 00:59
Hi,


ch verwette meine eier ,dass klanglich zwischen deinem alten und neuem geraffel , so gut wie gar kein unterschied besteht.ein





du bist wohl nie zufrieden,was? schenk sie doch nick desiree

nö im ernst,die wette gewinne ich. also vergiss die ier


Die Wette verlierst du mit Sicherheit, ich kenne mein Geraffel recht gut. Die Rotels haben an den Epsilons nicht getaugt, die MLs machen dagegen alles richtig.

Du meinst wohl eher Desiree Nick? eh egal. Wobei die sie mit Sicherheit nehmen würde.

Trotzdem würde ne Niere mehr einbringen.


ein guter verstärker sollte neutral sein und das können sogar 08/15 verstärker vom mediamarkt. ja ja,wer nicht glauben will,der hat pech!


Glauben heißt nicht Wissen. So absolut wie du hier formulierst scheinst du aber eher zu Wissen (zumindest glaubst du zu wissen). Wenn du deine Wahrheit gefunden hast - schön, aber bitte verallgemeinere sie nicht.
Niemand kann für mehr als für sich selbst sprechen.

08/15 Verstärker sind mit Sicherheit nicht laststabil (zumindest ist mir bisher keiner begegnet), die Rotels sind es übrigens auch nicht.


Gruß

oliver
music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35911 erstellt: 11. Sep 2011, 01:02
kannst du mir freundlicherweise sagen,weshalb ich mich abgeschossen haben soll?

die rotel rb 980 habe ich ausdrücklich für die ren90 empfohlen
sie ist der preiswerteste mir bekannte stromlieferant.
ich hab die ren90 auch und viele endstufen schon ausprobiert,darunter auch die krell ksa 250


ein guter verstärker sollte neutral sein und das können sogar 08/15 verstärker vom mediamarkt.

dieser satz bezog sich nicht auf die ren90!
falls es dir aufgefallen ist,habe wir wieder einmal am rande das leidige thema verstärkerklang aufgegriffen und wenn es nur um den klang gehen sollte,dann reicht meiner meinung nach auch ein 08/15 verstärker aus dem mediamarkt.

jetzt alles klar?
music*makes*me*high
Ist häufiger hier
#35912 erstellt: 11. Sep 2011, 01:30

Trotzdem würde ne Niere mehr einbringen.

bist du organhändler oder was? das glaube ich dir gerne das ne niere mehr einbringt


Die Wette verlierst du mit Sicherheit, ich kenne mein Geraffel recht gut. Die Rotels haben an den Epsilons nicht getaugt, die MLs machen dagegen alles richtig.


weiter oben habe ich doch geschrieben,dass rotels an großen infinity ls nicht geeignet sind. und das mich der wahrgenommene unterschied nicht verwundert hat.


Glauben heißt nicht Wissen.

da hast du vollkommen recht.da sind wir uns einig


08/15 Verstärker sind mit Sicherheit nicht laststabil (zumindest ist mir bisher keiner begegnet)


das habe ich auch nicht behauptet,ich schrieb es gibt keine klanglichen unterschiede.( aber ich hab hier ja ein paar mal schon gepostet das ich nur ein holzohr bin )


die Rotels sind es übrigens auch nicht.

die rb 980 ist relativ stabil für ne ren90 reicht sie locker aus. hatte sie zeitweise sogar an der kappa 8a hängen,ging einwandfrei!
stoneeh
Inventar
#35913 erstellt: 11. Sep 2011, 15:19

Mätsken schrieb:
na und dumpf passt doch gut zur kappa.

mir ist der hochton inzwischen (habe seit einer woche die Spikes in verwendung) leicht zu hell.



der HT der kappa 90 ist alles andere als hell/grell. das muss am rest deiner kette liegen. gibt halt eben nicht soviele verstärker die sowohl warm/satt als auch neutral klingen. parasound zb ist mords grell, klingt wie ein PA verstärker

würde mich an deiner stelle richtung class A bzw AB und mosfet bewegen, das passt zu den kappas


grüsse
stoneeh
Scatto
Inventar
#35914 erstellt: 11. Sep 2011, 16:07
Könntest Du Deine Aussagen auch nur im Ansatz objektiv belegen?
onkel_böckes
Inventar
#35915 erstellt: 11. Sep 2011, 16:20
@ Stoneeh

Wirklich unglaublich, so ein gelaber!

Das hält man nicht aus!

Einbildung ist auch ne Bildung!

stoneeh
Inventar
#35916 erstellt: 11. Sep 2011, 17:06

Scatto schrieb:
Könntest Du Deine Aussagen auch nur im Ansatz objektiv belegen?


ja:




















deine mutti!
Schoppemacher
Inventar
#35917 erstellt: 11. Sep 2011, 17:23

onkel_böckes schrieb:
@ Stoneeh

Wirklich unglaublich, so ein gelaber!






hier labern ne ganze menge nen haufen müll !!!
andisharp
Hat sich gelöscht
#35918 erstellt: 11. Sep 2011, 17:23
Ich würde mir warme Gedanken machen, hift ungemein.
Mätsken
Stammgast
#35919 erstellt: 11. Sep 2011, 17:37
back to topic, jeder darf seine meinung kundtun im gegensatz zu anderen ländern im mittleren osten... also friede!

ich werde wohl 2x die 980 ausprobieren, ich habe eine leichte abneigung gegen vincent ich weiss nicht warum unbewusst. ihr wisst was ich meine, daher werde ich die auch nicht explizit suchen..

naja dass es fet verstärkerstufen werden ist mir eigentlich klar, da ich kontrolle und gewisse Pegelreserven haben möchte undleider auch nicht 5000€ bereit bin für lecker röhren zu zahlen.

also im rennen rotel 2x 980 oder 2x 1070 für die Front gebrückt. und eventuel 1x 985 oder 1075 für den Center und die Rear und High. kostet zusammen so 1200€, würde ich aber derzeit noch eine Marantz mm8003 vorziehen, da geräte und Trafotechnisch ganz klar zwischen stereo(Front) und kinorest unterschieden wird. Nur das ganze wird wohl erst gegen Ende diesen Jahres geschehen. meine Freundin killt sonst unsere Beziehung..Wir müssen erst den unteren Bereich des Hauses renovieren, dann habe ich ein Spielzimmer für mich alleine und meine Babys mit massig Platz

eventuell würde mich eine NAD Endstufe aus der Masters serie noch jucken. hier aber wieder die Trennung zwischen Front und rest nicht gegeben.
Mätsken
Stammgast
#35920 erstellt: 11. Sep 2011, 17:39

Mätsken schrieb:

@rotel-power.

also die gefallen mir schon richtig gut, sind die kritisch?

ich hätte noch einen REL q200 Subwoofer im Keller stehen, eventuell für einen kleine 2t anlage bestimmt auch ganz gut. die Infinity mit dem Rel?

wo in etwa kommst du her? ich würde mir die gerne einmal anhören. Gruß aus Essen/ NRW

ach ja und noch was...
ich las, du hattest/ hast die Rotel RQ970? Ich suche solch eine, ist das eine Verbesserung zu einer Project Einstiegs-Stufe? Möchstest du deine zufällig verkaufen?


Rotel-Power mein gutester...

magst kurz Stellung nehmen?


[Beitrag von Mätsken am 11. Sep 2011, 17:45 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#35922 erstellt: 11. Sep 2011, 17:56
Es ist absoluter Unfug, Stereoendstufen zu brücken. Dadurch sinkt ihre Stabilität rapide. Statt zwei billiger Rotels wäre eine einzige bessere Endstufe die erheblich vernünftigere Lösung.
Bass-Oldie
Inventar
#35923 erstellt: 11. Sep 2011, 18:00
Kann ich aus eigener Erfahrung bstätigen. Ich wüßte nichts, auf was eine gebrückte Endstufe eine sinnvolle Antwort wäre.
rotel-power
Inventar
#35924 erstellt: 11. Sep 2011, 18:20
@ Mätsken,

vergiss das mit dem Brücken !

Wenn dann Bi-Amping :

031998vbiamp

Bekommst gleich eine PM ....
andisharp
Hat sich gelöscht
#35925 erstellt: 11. Sep 2011, 18:25
Bi-Amping ist ebenfalls sinnlos.
rotel-power
Inventar
#35927 erstellt: 11. Sep 2011, 18:58

andisharp schrieb:
Bi-Amping ist ebenfalls sinnlos.



Nicht wirklich !
onkel_böckes
Inventar
#35928 erstellt: 11. Sep 2011, 19:32
Also für 1200,- kauf ich doch keine Rotels!

Auser man will das Optisch.

Für das Geld gibt es Gerbraucht so viele Alternativen das Rotel für mich gar keine Rede wäre.

Zumal die K.90 nen ganz normaler LS ist und für die Art von LS ganz normale ansprüche hat.

Den möcht ich sehn der mir bei ner K90 durch wechsel von gleichwertigen Endstufen hörbar vorführt das es irgendeinen unterschied macht!

Wie einfälltig muss man noch sein.

Ich hab soviel zeug Durchgelassen und ausprobiert, aber das kann mir keiner weis machen!

So was regt mich einfach nur auf!!!

Der LS ist wichtig und der Raum in dem er steht.
Der Rest fast Egal solang die Gundanforderung vorhanden sind die der LS stellt, und die sind bei der K90 nicht besonderst anzusehen.

rat666
Inventar
#35933 erstellt: 11. Sep 2011, 23:21

Es ist absoluter Unfug, Stereoendstufen zu brücken. Dadurch sinkt ihre Stabilität rapide. Statt zwei billiger Rotels wäre eine einzige bessere Endstufe die erheblich vernünftigere Lösung.


so ist es, dadurch verlieren die armen Rotels noch das letzte bisschen Laststabilität.

Jeder vernünftige Lautsprecher profitiert von guten Endstufen, ob man es sich leisten will ist was Anderes.

An ne neuere Kappa würde ich auch eher was günstiges hängen. Ne Ren dagegen profitiert schon sehr von guten Endstufen.

Gruß

oliver
steffele
Inventar
#35934 erstellt: 11. Sep 2011, 23:58
Mensch der Karl, schön mal wieder was von dir zu hören!
Du hast doch deine K9 noch.
dcmaster
Inventar
#35935 erstellt: 12. Sep 2011, 05:22

Karl1961 schrieb:

Die Begrüßung war hier, auch schon mal anders ( Schade )

Hi Karl,

von Dir hat man ja ewig nichts mehr gehört. Schön, wieder was von Dir zu hören. Wie gehts Dir? Was machen die 9er? Du hast sicher schon mit bekommen, dass ich jetzt mehr in Deiiner Nähe wohne?!? Wenn Du mal Lust und Zeit hast, bist Du gerne mal auf ein Käffchen und zum Plaudern eingeladen.

Es gibt ja wieder so viel zum Blubbern. Melde Dich doch einfach mal.

Klausi
Mätsken
Stammgast
#35936 erstellt: 12. Sep 2011, 14:13
ok nun haben doch einige von bi-amping abgeraten...

ok gestzt den Fall ich hätte 500-650€ für eine Endstufe. Was wäre dann besser geeignet?

ich habe gehört von uher.. ist notiert und wird beobachtet.

parasound auch. keine röhren und keine hybrid bitte.

wenn es hinterher 1000 werden ist es auch nicht schlimm wenn haptik und optik mich umreissen..versucht es mal bitte

und keine beschimpfungen hier untereinander ob 5 beiträge oder 500... lieber über eure eier sprechen, das ist noch lustig aufzufassen... wobei ich stark homophobil bin, lasst uns lieber über weibliche pendants reden... :-)
mazdaro
Inventar
#35937 erstellt: 12. Sep 2011, 16:06
Um mich meinen Vorrednern anzuschließen: was ich mit dem Satz "Man kann auch ohne Blinddarm leben" gemeint habe, ist i. A. die Sinnlosigkeit gewisser "Extras" für den Anwender. Für den / die Hersteller macht so etwas durchaus Sinn:

Der unerfahrene Anwender denkt sich: "Toll, meine Endstufe ist brückbar und liefert dann die 3-fache Leistung. Da meine Boxen 8 Ohm haben, ist dagegen nichts einzuwenden." Wer sieht sich schon den Impedanzverlauf an. Weiters denkt er: "Meine Boxen haben Biamping-Terminals. Toll, da kann ich zwei Endstufen anschließen. Ich kaufe mir noch eine. Und nun, soll ich jetzt nicht doch lieber brücken. Das Beste wird sein, ich kaufe mir noch 2 dieser Endstufen, dann habe ich das volle Potential meiner Anlage ausgeschöpft: Brückenschaltung und Biamping; was gibt es mehr?"

Dass es bei Biamping zu unvorteilhaften Phasendrehungen kommen kann, erfährt man so gut wie nirgends, und darauf, dass Brückung auf Kosten der Stabilität geht, kann man bestenfalls aufgrund eines 4 Ohm-Betriebsverbotes in der Bedienungsanleitung schließen.

Biamping macht Sinn bei teilaktivierten Boxen: was heißt Sinn - da ist es zwingend erforderlich.

PS: Biwireing und passives Biamping haben aber den großen Vorteil, dass man sich darüber keine Gedanken mehr machen muss, ob man nun die starren Standardbrücken an den Anschlussterminals nicht doch besser gegen hochwertige Drahtbrücken tauschen soll.

Also, Mädels, lasst euch von der Industrie und von irgendwelchen High End - Gurus nicht verarschen!

onkel_böckes
Inventar
#35938 erstellt: 12. Sep 2011, 22:02
also gut hier eine unvollständig auflistung von dem was mir zu den Endstufen einfällt!
Aber sind alle schon alt oder älter!!!
Yamah M60,M80,Mx1000, B2,PC 2600.
Luxman M03,M4000 und aufwärts(teuer und selten)
Pioneer Urushi Endstufen.
SAE 2400.2500,2600
GAS Ampzilla
Phase Linear, 400,500 und 700b
Soundcraftsmen A5002
Bose 1800/1801
Diverse Sansui
Marantz 250
und viele mehr.
Alle haben einen Vorteil!!!!!!!!!!

Keinen Wertverlust mehr zu erwarten!!

Grüße!
seychellenmanus
Inventar
#35940 erstellt: 13. Sep 2011, 00:27
Jetz hab ich gedacht BIamping wäre was richtig gutes und nun wird es hier so verrissen. Man kann auch gar nichts richtig machen.

Grundsätzlich sind doch aber die zusätzlichen Leistungsreserven die dadurch entstehen als Vorteil anzusehen (speziell bei höheren Pegeln)oder?

Ich selbst kann es eigentlich nur schwer beurteilen ob es klanglich was gebracht hat. Das umschalten zwischen den beiden Betriebsarten dauert zulange. Ich meinte aber Verbesserungen wahrgenommen zu haben. Bei höheren Pegeln bleibt es insgesamt sauberer klarer.

Bei niedrigen Pegeln spielt es kaum eine Rolle, so meine Erfahrung.
Karl1961
Stammgast
#35941 erstellt: 13. Sep 2011, 00:42

steffele schrieb:
Mensch der Karl, schön mal wieder was von dir zu hören!
Du hast doch deine K9 noch.


Hallo Stefan
Danke , ja die 9er stehen immer noch nun schon 21 Jahre



Hallo Klaus ( dcmaster )

Danke

Ich lese hier schon mit , wenn es die Zeit erlaubt.
Aber es ist nichts mehr wie es war. ( auch hier im Forum )

Gruß
Karl
dcmaster
Inventar
#35942 erstellt: 13. Sep 2011, 06:31
@Manfred und auch alle anderen,

zum Thema Biamping wollte ich auch mal meinen Senf dazu geben.

Biamping ist aus meiner Sicht überhaupt nicht sinnlos! Wie schon von einigen Leuten gesagt, bringt diese Betriebsart schon von der Belastungsseite der Endstufen eindeutige Vorteile.

Vertikales Biamping bringt sogar noch den weiteren Vorteil, dass man in dieser Anordnung eine deutlich bessere Kanaltrennung bekommt. Man fährt damit quasi mit mit kanalgetrennten Monoblöcken. Besser kann man es doch gar nicht mehr machen!

Ein nicht zu unterschätzender Vorteil bei dieser Betriebsart ist auch das bessere Klangerlebnis. Bedingt durch die Kanaltrennung wird das Stereobild deutlich differenzierter. Die Instrumente können so wesentlich besser und punktgenauer geortet werden.

Der Grund dafür ist auch einleuchtend. Da es beim vertikalen Biamping absolut kein Übersprechen zwischen dem linken und rechten Kanal mehr gibt, ist das musikalische Geschehen sauberer und beinahe klinisch rein. Wenn da noch ein Übersprechen gegeben ist, dann kommt dies von der Quelle oder absolut miserablen Kabeln. Ganz sicher aber nicht mehr von den Endstufen.

Diese Ergebnisse können eigentlich nur noch durch vollaktiven Betrieb getoppt werden, was dann aber noch mehr Einsatz von Elektronik erfordert. Aber das ist ja ein anderes Thema.

Also wenn Biamping, dann bitteschön die vertikale Variante. Natürlich sind hier absolut identische Endstufen pro Kanal zwingend! Die horizontale Variante bringt lediglich in der Belastungsfrage noch Vorteile. Mehr aber auch nicht.

Klausi
dcmaster
Inventar
#35943 erstellt: 13. Sep 2011, 07:17

Karl1961 schrieb:
Hallo Klaus ( dcmaster )

Danke

Ich lese hier schon mit , wenn es die Zeit erlaubt.
Aber es ist nichts mehr wie es war. ( auch hier im Forum )

Gruß
Karl

Hi Karl,

es ist nur eine Frage des Umgangs miteinander. Wenn sich die Leute hier nett, freundlich und informativ austauschen, kann das durchaus eine Bereicherung für alle sein.

Nur wenn immer wieder mal der eine oder andere aus der Reihe tanzt, wirds unangenehm und dass dann für alle Beteiligten.

Du gehörst doch zu den absoluten "Ruhepolen", deswegen ist es auch wichtig, dass eben genau solche Leute wie Du hier aktiv mitmachen, um eine gewisse Ruhe ins Geschehen zu bringen. Das ist dann auch eine Bereicherung für alle.

Klausi


[Beitrag von dcmaster am 13. Sep 2011, 07:20 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#35944 erstellt: 13. Sep 2011, 09:48
Übersprechen passiert wenn, dann in der Vorstufe und nicht in der Endstufe, am kritischsten ist da Phono, dessen Kanaltrennung sowieso schon unter aller Sau ist. Die allermeisten Endstufen sind außerdem als Doppelmono aufgebaut.
dcmaster
Inventar
#35945 erstellt: 13. Sep 2011, 14:01

andisharp schrieb:
Übersprechen passiert wenn, dann in der Vorstufe und nicht in der Endstufe, am kritischsten ist da Phono, dessen Kanaltrennung sowieso schon unter aller Sau ist. Die allermeisten Endstufen sind außerdem als Doppelmono aufgebaut.

Da bin ich nicht so ganz Deiner Meinung. Übersprechen ist das Produkt aus Induktionen des einen Kanals in die Leitungen des anderen Kanals. Ergo ist hierfür ein Stromfluss von nöten.

Diesen Strom gibt es zwar in allen Audiogeräten, aber die Auswirkungen sind dort am größten, wo auch der größte Strom fließt. Das ist nun mal üblicher Weise in den Endstufen der Fall. Die meisten Endstufen sind nach meiner Erfahrung auch heute noch KEIN Dualmonoaufbau. Natürlich gibt es auch etliche Hersteller, die Dualmonoaufbau anbieten.

Der perfekte Schutz vor Übersprechen wird immer noch mit reinen Monoblöcken erreicht. Zugegeben, leider auch die üblicherweise teuerste Lösung. Nur bei Dualmonoaufbau mit sehr aufwendiger Abschirmung zueinander kann noch eine akzeptable Übersprechdämpfung erreicht werden. Aber wer macht das schon?

Klausi
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