Thread für Klipsch Fans

Welcher Yamaha AVR war's denn? Überlege ja auch über ein Stereo-Upgrade zu meinem RX-V2700...

Es war der Yamaha RX-V563, wollte halt auch mal einen AVR im Stereobetrieb im direkten Vergleich zu einem reinen Stereo AMP hören.

Ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen: Das war aber auch ein unpassender Vergleich. Wenn man Stereo-Verstärker und AV-Receiver gegeneinander antreten lässt, dann sollte nicht der AVR in einer soviel niedrigeren (Preis-)Kategorie (Yamaha RX-V563 unter 300,00 Euro) spielen als die Stereo-Geräte. Wenn überhaupt, dann umgekehrt. Der muss doch "gruselig" klingen im direkten Vergleich. Alles andere wäre ja glatter Hohn...

Dass ein AVR von einem vielfach teureren Stereo-Verstärker "an die Wand" gespielt wird, ist doch klar. Das würde ein AVR einer vielfach höheren Klasse aber auch schaffen. Interessanter ist doch die Frage, ob ich mit einem Stereo-Verstärker der 1000 Euro-Liga einen besseren Stereo-Klang bekomme als z.B. mit einem 2000 Euro teuren AV-Receiver bzw. wie billig kann/teuer muss ein zusätzlicher Stereo-Verstärker sein, um einen vorhandenen AV-Receiver sinnvoll zu ergänzen und im Stereo-Betrieb deutlich zu toppen. (Jetzt bitte keine Diskussion teurer/nicht automatisch "besserer" Klang, dieses Sachverhalts bin ich mir sehr wohl bewußt, habe das zur Vereinfachung so ausgedrückt.)

Ja das stimmt schon, aber:

1. wird hier im Forum die Meinung vertreten alle AMPs, CDPs und Kabel klingen gleich (Das war jetzt Ironie!)

2. wollte ich halt nur mal sehen was so ein Standard AVR im Stereobetrieb kann und der lief bei mir nicht gegen die teure Elektronik (T+A, Unison und McIntosh wurden für sich bzw. gegeneinander getestet) sondern gegen meinen 15 Jahre alten NAD 3225 PE (in einem Test 2 Wochen später) und darauf bezog sich auch mein gruselig.

PS: Letzteren (NAD) habe ich letzten Monat in gute Hände verkauft, der ist bei mir seit fast 10 Jahren nur noch verstaubt.

[quote="zanter"]Habe vorhin meine erste Erfahrung beim Probehören gemacht. Muss sagen, dass es mir sehr gut gefallen hat. Ich finde die klaren Höhen sehr gut, ein wenig mehr Volumen hätte es sein dürfen. Habe Die RF-10 gehört. Die wurden mir als paar Ausstelleungsstücke(einer hat ne kleine Delle) + einen Center RC-10 für 500€ angeboten. Ist das nen fairer Preis? Hab noch in einem anderen Laden Canton Chrons 507 gehört(400€/Paar) fand die auch nett, Vegleich über Entfernung ist aber immer schwierig.

Vielleicht mag ja einer mal was zu den RF 10 sagen.

LG[/quote]


Wenn du meine Meinung dazu hören möchtest:

Ich schließe mich dessen Empfehlung von Olaf an:

[quote] Hallo meine Meinung ist kauf dir lieber die RF-52.Gibt es in der Bucht für 397euro,versand kostenlos.Mfg olaf [/quote]


Ich habe zwar noch keine RF 10 gehört, aber es ist nun mal das kleinste Päärchen der aktuellen RF Serie. Für meinen Geschmack ist beispielsweise eine RF 52 geradeso zufriedenstellend. Klar es kommt auf die Hörgewohnheiten an und das was man halt ausgeben möchte. Aber wenn dir die RF 10 schon so sehr gefallen, dann werden die RF 52 deine Erwartungen bei weitem übertreffen und dich auch noch auf längere Sicht hin begeistern.

Fals du eventuell später noch vor hast dir weitere Komponenten zuzulegen sprich ein sehr gutes Heimkino auf die Beine zustellen. Würde ich dir sogar empfehlen dir die RF 62 anzueignen. Die machen als reines Stereopaar schon ordentlich was her und es gibt halt auch später noch keine Probleme es als Heimkino auszubauen.



[quote="makemebad"]Hallo erstmal an alle Klipsch-Fans!


2.
2xRF-7
1xRC-7
2xRF-5
1xRC-62(Backsurround)
1xEarthquake DBX-12d über Buttkicker amp!

Meine Frage bezieht sich auf die RF-7, die ich in Zukunft nur mehr für Stereo einsetzen will, dass 2.Heimkino wird dann eben aus den RF-5 samt 4xRS-62 bestehen!


Warum wurden es denn nicht noch 2 weitere RF 7 hinten und dazu den passenen RC 7 als Backsuround ???

Desweiteren würde mich interessieren, warum du jetzt ein Heimkino mit den RF 5 in Verbindung mit 4x RS 62 aufbauen möchtest ??? Sind die RS 62 so extrem gut, oder was hat das für Gründe ?

Bis jetzt bin ich für meine Zukünftigen Surrounds noch am überlegen, ob es wirklich übergangsweise die RS 62 werden, oder doch lieber die RS 7, da gleicher Horntreiber + gleiche chassis.
Oder für später das ultimative... 4 RF 5 + RC 7... Alle gleiche chassigröße + gleichen Horntreiber (wenn der RC 7 nicht gefallen sollte)


Deinen Sub habe ich ebenfalls gegooglet, da ich ihn nicht kannte. Rausgestellt hat sich, das es ein Autosubwoofer ist Wie kommst du denn auf diese Entscheidung ? Sorry, aber passt das denn überhaupt ?



Schönen Gruß Tommy

@mroemer-1

Ja, ich "fürchte" ja auch, dass ein nicht "allzu teurer" Stereo-Amp meinen RX-V2700 im Stereobetrieb wohl toppen wird. Also irgendwann mal: Platz im Rack schaffen (spätestens nach Brennen alter Lieblingsvideos auf DVD und Verschrottung der beiden Videorecorder bzw. Musik-Genuß per Festplatte), dann Pröbehören verschiedener Stereo-Verstärker und eine Integrationsmöglichkeit (Lautsprecher-Umschalter?) suchen. Und natürlich sparen...

faxe06 schrieb:

@mroemer-1 Ja, ich "fürchte" ja auch, dass ein nicht "allzu teurer" Stereo-Amp meinen RX-V2700 im Stereobetrieb wohl toppen wird. Also irgendwann mal: Platz im Rack schaffen (spätestens nach Brennen alter Lieblingsvideos auf DVD und Verschrottung der beiden Videorecorder bzw. Musik-Genuß per Festplatte), dann Pröbehören verschiedener Stereo-Verstärker und eine Integrationsmöglichkeit (Lautsprecher-Umschalter?) suchen. Und natürlich sparen... :.

Um es noch mal zu erwähnen: Die meiner Meinung nach beste Integrationsmöglichkeit bietet ein Stereo-Amp mit "Power Amp Direct" Eingang. Beispiel dafür ist z.B. der Marantz 7003.

Manchmal bin ich froh, das ich eure Probleme nicht habe, als reiner Stereofan.

Mein Problem heißt nur McIntosh, sowas kann ich mir mit meiner Kohle echt nicht leisten, aber träumen ist ja aucch schön....

@Thommy-180

Deinen Sub habe ich ebenfalls gegooglet, da ich ihn nicht kannte. Rausgestellt hat sich, das es ein Autosubwoofer ist Wie kommst du denn auf diese Entscheidung ? Sorry, aber passt das denn überhaupt ?

http://www.earthquakesound.com/
earthquke macht home audio und mobile audio!
jedoch verwenden sie die gleichen chassies im home und mobile audio der subwoofer!

vergleich
http://www.earthquakesound.com/supernova15.htm
http://www.earthquakesound.com/magma.htm
im supernove für heimbetrieb ist der subwoofer magma drin der auch im autobereich verkauft wird!
hier ein dbx im heimkino woofer
http://www.whathifi.ru/articles/zoom/?name=002092&w=450&h=317
Und der dbx-d wurde früher im heimkino subwoofer SUPERNOVA verwendet, deshalb hab ich mir einen eigenen gebastelt!
Die earthquakes haben ab der dbx serie 7cm hub und glaubt mit es macht nix aus einen autosub zuhause passiv zu verwenden, wenn man nen anständigen sub-amp hat!
hab mir freunde auch nicht geglaubt bis sie nur gestaunt haben bei ner dvd-night!
Viele werden sich aufregen, jetzt! Das es nicht gut gehen kann

Warum wurden es denn nicht noch 2 weitere RF 7 hinten und dazu den passenen RC 7 als Backsuround ??? Desweiteren würde mich interessieren, warum du jetzt ein Heimkino mit den RF 5 in Verbindung mit 4x RS 62 aufbauen möchtest ??? Sind die RS 62 so extrem gut, oder was hat das für Gründe ? Bis jetzt bin ich für meine Zukünftigen Surrounds noch am überlegen, ob es wirklich übergangsweise die RS 62 werden, oder doch lieber die RS 7, da gleicher Horntreiber + gleiche chassis. Oder für später das ultimative... 4 RF 5 + RC 7... Alle gleiche chassigröße + gleichen Horntreiber (wenn der RC 7 nicht gefallen sollte)

schwer zu anschaffen die alte serie, findest kaum noch etwas, und sogar die rf7+rf5+rc7+rc62 sind viel zu laut und die rf5 und rc62 werden im surround bereich nicht so gut befeuert!
und den unterschied merkst du nicht im surround bereich ob da ein bisschen andere treiber drin sind das gleicht so und so ein guter avr aus!
glaub mir die alte referenz serie lässt sich mit der neuen für heimkino gut kombinieren zb. rf7+rc7 front und 4xrs62 für surroun, oder rf5+rc7 und 4xrs62...
das heimkino mit rf5 zu realisieren, der gedanke ist einfach, die rf5 als front reichen völlig aus bis zu30-35qm!
rs62 weil es sehr gute dipol surround lautsprecher sind!

die rc7 hat nicht den gleichen horntreiber wie die rf5 sondern den gleichen wie die rf7 nur die chassis sind die der rf5.
die rs7 hat nicht den gleichen hoerntreiber wie die rf7 und rf5 sie hat nen komplett eigenen, chassis sind die der rf5(K-1083-SB 8") ähnlich die rs7(K-1084-SB 8")

so jetzt aber zurück zum Klipsch thema, also das innenleben der vorstufe im atoll IN-50 amp spielt die hauptrolle warum sich doe 3er kombi besser anhört als der onkyo allein.

mfg

recidivist schrieb:

Um es noch mal zu erwähnen: Die meiner Meinung nach beste Integrationsmöglichkeit bietet ein Stereo-Amp mit "Power Amp Direct" Eingang. Beispiel dafür ist z.B. der Marantz 7003.

Ich möchte aber nicht nur andere Endstufen an den Vorstufen des vorhandenen AVR nutzen. Ich glaube, das ist nicht der wirklich große Schritt.
Wenn schon, dann auch Stereo über eine separate Stereo-Schiene hören (also Vor- und Endstufen). Soo schlecht ist mein Yamaha RX-V2700 im Stereo-Modus ja nun auch nicht.
Da muss also schon einiges her, um einen deutlichen Qualitätssprung zu machen, der den ganzen Aufwand von Kombination Stereo+Surround-Betrieb dann auch wert ist. Neben den üblichen Lösungen (z.B. Lautsprecher-Umschalter) sehe ich bei mir halt das Problem der Einbindung der beiden RSW12 auch beim Stereo-Betrieb (einziger mir bisher aufgefallener kleiner Nachteil der Heresy III).

Oder? Wie sehen die anderen klipschhörenden Stereo+Surround-Kombinierer das?

@ Faxe,
habe selbst lange Experimente gemacht in Bezug auf Surround und Stereo letztlich habe ich gemerkt die AVR-Receiver sind alle ein Kompromiss in Stereo.
Momentan spielt eine Lexicon MC-1 + NAD Endstufe.
Gut in beiden Welten.
Decke mal über eine AV-Vorstufe nach dann sind die Sub´s auch kein Problem mehr.
Habe auch Heresy aber die 2.



Grüße
H.

So, ich habe jetzt meine RB-81 an einen Onkyo Integra 8650 hängen, den ich bei ebay recht günstig ersteigert habe. Und ich muss sagen, ich bin begeistert. Diese Kombination gefällt mir echt super und kann ich so empfehlen. Falls ich irgendwann mal eine neue Anlage für mein Wohnzimmer benötige (die RB-81 stehen im Schlafzimmer/Büro), dann werden es mit Sicherheit auch Klipsch-Lautsprecher.

Grüsse

http://www.earthquakesound.com/ earthquke macht home audio und mobile audio! jedoch verwenden sie die gleichen chassies im home und mobile audio der subwoofer! vergleich http://www.earthquakesound.com/supernova15.htm http://www.earthquakesound.com/magma.htm im supernove für heimbetrieb ist der subwoofer magma drin der auch im autobereich verkauft wird! hier ein dbx im heimkino woofer http://www.whathifi.ru/articles/zoom/?name=002092&w=450&h=317 Und der dbx-d wurde früher im heimkino subwoofer SUPERNOVA verwendet, deshalb hab ich mir einen eigenen gebastelt! Die earthquakes haben ab der dbx serie 7cm hub und glaubt mit es macht nix aus einen autosub zuhause passiv zu verwenden, wenn man nen anständigen sub-amp hat! hab mir freunde auch nicht geglaubt bis sie nur gestaunt haben bei ner dvd-night! Viele werden sich aufregen, jetzt! Das es nicht gut gehen kann

Hallo,

also einen Autosub im Heimkino habe ich zwar noch nicht gehört, und von daher kann ich deine Aussage jetzt auch nur so hinnehmen... Aber der muss sich ja immerhin zwischen deinen RF 7 behaupten müssen, also muss da schon ein bisschen was anliegen .

schwer zu anschaffen die alte serie, findest kaum noch etwas,

Naja schwer anzuschaffen, soll wohl ein Witz sein oder ? Schau mal in der Bucht (ebay) rein, da kannste dir schon nach Farbe aussuchen, welche RF 7 es werden soll. Die 5er hingegen sind echt selten mal in der deutschen Bucht, ausser halt ein und der selbe Holländer, der sie immer und immer wieder anbietet, der möchte aber gleich 1500,- Flöckchen für seine RF 5 sehen :cut.

und sogar die rf7+rf5+rc7+rc62 sind viel zu laut und die rf5 und rc62 werden im surround bereich nicht so gut befeuert!

dafür gibt es ja einen Lautstärkeregler :D.
Aber mal davon ab, ich habe mit meinen ehrenwerten Nachbar :D, einen Test gemacht... Musik, Film Demos etc... alles gehört und sind dann bei der schönen DVD "Animusik 2" auf sage und schreibe +9DB gekommen... sein Setup wenn ich das mal so hier erwähnen darf beläuft sich auf 4 RF 7 + RC 7 + 2 Klipsch THX Sub´s... Und es wurde noch nicht unangenehm in den Ohren (Verstärker Onkyo 906). Aber ist halt auch eine Raumfrage etc. Ich komme in meinen gerdemal 19 m² "Stübchen" sogar auf +10DB - +12DB im Film und halt den RF 5 + 2 RSW 12. Aber alles eine Geschmackssache.

und den unterschied merkst du nicht im surround bereich ob da ein bisschen andere treiber drin sind das gleicht so und so ein guter avr aus!

Naja, ob es zusammengewürfelt (Neu + alte RF Serie) hörbar ist, weiss ich nicht. Aber ich höre klare unterschiede der verschiedenen Treiber, das kann mir keiner streitig machen. Was der AVR drauß macht, kann ich wie gesagt nicht wissen, da ich so eine Kombo noch nicht im zusammenspiel gehört habe.

das heimkino mit rf5 zu realisieren, der gedanke ist einfach, die rf5 als front reichen völlig aus bis zu30-35qm! rs62 weil es sehr gute dipol surround lautsprecher sind!

Klar das stimmt schon, reichen tut sie auf kleine Räume allemal. Kann sich vielleicht sogar noch besser behaupten als manch größere Standbox in kleinen Räumen. Die RS 62 habe ich ja auch im Auge, und hoffe mal das sie sich gut behaupten können, bzw als reine Dipole im Film wunderbar funktionieren.

die rc7 hat nicht den gleichen horntreiber wie die rf5 sondern den gleichen wie die rf7 nur die chassis sind die der rf5.

Was anderes habe ich ja auch nie behauptet oder ? ;). Von daher glaube ich sogar, das ein RC 7 besser zu den 5ern passt als zu der großen RF 7. Schade ist nur, wie sich rausgestellt hat, das ein RC 7 micht als Fullrange Center LS fungieren kann, und somit etwas im Tiefbassbereich herausgenommen werden muss. Naja, kann man aber verschmerzen.

die rs7 hat nicht den gleichen hoerntreiber wie die rf7 und rf5 sie hat nen komplett eigenen, chassis sind die der rf5(K-1083-SB 8") ähnlich die rs7(K-1084-SB 8")

Sie hat doch einen 2,5er Treiber, warum sollte der jetzt anders ausfallen, als der 2,5er wie der RF 5 ???. Naja die Nummer sagt mir jetzt nur eins aus... das sie nicht die selben Zahlen enthält, wie die andere... Sie sind doch beide auf 150 Watt RMS beschaffen worden, das chassi ist vom reinen Querschnitt das selbe, und hat die gleiche Optik. Wo befindet sich dann innerhalb der von dir angegebenen Nummer, der Unterschied ???


Aber dennoch vielen Dank für deinen Persönlichen Eindruck, den du uns hier verschafffen konntest


Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

die rs7 hat nicht den gleichen hoerntreiber wie die rf7 und rf5 sie hat nen komplett eigenen, chassis sind die der rf5(K-1083-SB 8") ähnlich die rs7(K-1084-SB 8") Sie hat doch einen 2,5er Treiber, warum sollte der jetzt anders ausfallen, als der 2,5er wie der RF 5 ???. Naja die Nummer sagt mir jetzt nur eins aus... das sie nicht die selben Zahlen enthält, wie die andere... Sie sind doch beide auf 150 Watt RMS beschaffen worden, das chassi ist vom reinen Querschnitt das selbe, und hat die gleiche Optik. Wo befindet sich dann innerhalb der von dir angegebenen Nummer, der Unterschied ???

Doch, die Bauweise ist tatsächlich anders, Tommy. Die RF 7 hat definitiv ein komplett anderes Horn als die RF 5. Wie ich mich vor ein paar Wochen mit einem guten Freund (Thomas74) bei Audio Creativ überzeugen konnte. Wir konnten beide Hörner (als vorrätige Ersatzteile) optisch in Augenschein nehmen und vergleichen. Das Horn der RF 7 verfügt über einen wesentlich aufwändiger gefertigten Druckkammertreiber und einen viel kräftiger dimensionierten Magneten. Das Horn der RF 5 ist deutlich schlichter und liegt auch vom Gewicht her viel leichter in der Hand.

Als ich vor Jahren RF 7 und RF 5 einmal im Hörvergleich erlebt hatte, gefiel mir die RF 5 wegen ihrer Ausgewogenheit nach längerem Hören dann doch etwas besser als die RF 7. Die RF 7 wirkte zwar noch anspringender und dynamischer, aber bei ihr empfand ich die Höhen manchmal als etwas zu dominant, die Mitten als zu wenig ausgeprägt und den Übergang des Hoch- Mittentonbereichs zum Bass hin nicht so harmonisch gelungen wie bei der RF 5. Die Gesamtabstimmung erschien mir bei der RF 5 im direkten Vergleich als zurückhaltender, aber auch etwas ausgewogener und für meinen Geschmack letztlich geglückter. Aber das ist, wie gesagt, mindestens zwei oder drei Jahre her.

Gruß, Alex

@alex

wir reden von der RS7 und nicht RF7 im vergleich zur RF5!

@Thommy-180

Naja, ob es zusammengewürfelt (Neu + alte RF Serie) hörbar ist, weiss ich nicht. Aber ich höre klare unterschiede der verschiedenen Treiber, das kann mir keiner streitig machen. Was der AVR drauß macht, kann ich wie gesagt nicht wissen, da ich so eine Kombo noch nicht im zusammenspiel gehört habe.

Die unterschiede hör ich auch wenn ich das rauschen(rosa rauschen oder wie man es nennt) durchlass das der onkyo erzeugen kann, damit mal die db für die jeweilige box einstellen kann, aber in nem film bezweifle ich dass du auf den surrounds einen anderen klipsch horntreiber raushörst(ala rc7 bzw rc62 oder rf5 bzw rf7), schließlich konzentrierst du dich auf den film und nicht auf nen kleinen unterschied in den surroundboxen (klipsch-horntreibern).

und was dann ein onkyo 906 drauß macht, weiß jeder der ihn hat... unterschiede ausgleichen siehe audyssey...

alles gehört und sind dann bei der schönen DVD "Animusik 2" auf sage und schreibe +9DB gekommen......Ich komme in meinen gerdemal 19 m² "Stübchen" sogar auf +10DB - +12DB im Film

heißt das ihr übersteuert eure AVR's?! weil die onkyos gehen ja von -82db bis +15db, ab 0 übersteuert ja der amp! nicht gut ffür den amp und für die boxen auch nicht!

unter tweeter kannst sehen das jede box nen anderen treiber hat und und ne andere crossover frequenz hat, damit hab ich gemeint das alle anders klingen... also für mich "egal" ob ich ne rs7 oder rs-62 im surround zukünftig einsetz... deshalb kann man meiner meinung nach die serien(referenz) zusammen stellen wie mann will...(natürlich bezogen auf die passende größe, denn ne rc10 passt sicher nicht zur rf7 schon membran mäßig und leistungsmäßig nicht)
also würd die center rc7 allein durch den anderen crossover andersklingen zur rf5, alber das alles is vernachlössigbar im film betrieb...

http://www.klipsch.com/products/details/rs-7.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/rf-7.aspx
http://www.klipsch.com/products/details/rf-5.aspx
K-122-K 1"(horntreiber rs7) K-119-KB 1"(horntreiber rf5) beide 1"Größe klingen aber anders! aja bei der rc7 kannst unter 50hz an subwoofer leiten.. haste recht
mfg

ps:hör dir mal die rs-62 an sind wirklich gut!

Ich glaube das es solangsam Zeit wird diesen Threat entweder in Stereo / Mehrkanal, oder in RF- / Heritageserie zu unterteilen, denn so ganz allmählich wirds einem Stereohörer und Heritagebesitzer hier etwas, nun sagen wir mal, langweilig.

Um "dummen" Fragen aus dem Weg zu gehen, empfehle ich mal zu lesen in welcher Rubrik sich der Klipschthreat eigentlich befindet:

S T E R E O !

haste recht es artet ein bisschen aus... bleiben wir doch bei dem stereo thema!

ich wollt ja auch schließlich nur beantortet haben warum die rf7 anders klingt im stereo betrieb(besser) mit ner zusätzlichen vorstufe und die antwort hab ich bekommen!

welche hertige serie hast du roemer?!

mfg

War nicht so ganz Bierernst von mir gemeint!

Meine ist die kleine Heresy III!

uhhhhhh.... nice!

die würd ich auch gern mal live hören!

irgendwie kommt mir aber vor dass die ganzen klipsch-liebhaber im klipsch thread eingeschlafen sind letzter zeit, oder irr ich mich da?! hehe

mfg

Einen Schönen Abend in die Runde.Ich kann mich einfach nicht endscheiden,was für Subwoofer ich mir zulege.Dachte an Zwei RSW-10 bzw. RSW-12.Oder lieber noch sparen und zwei RT-10 bZW.RT-12 ? wAS MEINT IHR? Würde sich der Mehrpreis Lohnen? mfg olaf

makemebad schrieb:

irgendwie kommt mir aber vor dass die ganzen klipsch-liebhaber im klipsch thread eingeschlafen sind letzter zeit, oder irr ich mich da?! hehe mfg

Da irrst du dich.
Man verfolgt sogar sehr aufmerksam was hier so geschrieben wird und geschrieben wird doch genug, oder was erwartest du von diesem Thread?


Gruß Horn-Fan

@horn-fan

Man verfolgt sogar sehr aufmerksam was hier so geschrieben wird und geschrieben wird doch genug

na dann is ja gudde!


hallo olaf, mein kumpel hat nen RT-10 vor 3 wochen gekauft für 700euro... naja, ich bin nicht so begeistert von diesem sub! in den tieferen frequenzen(gibts demos aufm sub) vibriert das gehäuse anständig (ca 1cm oben bei der digitalen anzeige) auf die dauer weiß ich nicht obe es dem sub gut tut und er kann nicht tief spielen!

ich war nicht begeistern, weil eben mein "auto"sub mit 500rms watt(bass-reflex) und 7cm hub der über den buttkicker-amp betrieben wird viel tiefer um voluminöser ist!

ich glaube das der rsw-12 besser ist!

ps:mein vorschlag für jeden der nen anständigen tiefton im filmbereich haben will ist...
dieser amp 1900rms@2ohm
http://www.thebuttkicker.com/home_theater/products/bka1000-4a.htm
plus 2 bzw 4 passive subwoofer!

mfg

makemebad schrieb:

ps:mein vorschlag für jeden der nen anständigen tiefton im filmbereich haben will ist... dieser amp 1900rms@2ohm http://www.thebuttkicker.com/home_theater/products/bka1000-4a.htm

Hallo...

Ich denke, just in diesem moment macht der gute Paule gerade 1000 U/min unten in seiner Kalifornischen Eichenkiste.


Gruß Horn-Fan

Ich denke, just in diesem moment macht der gute Paule gerade 1000 U/min unten in seiner Kalifornischen Eichenkiste.

???

makemebad schrieb:

@horn-fan Man verfolgt sogar sehr aufmerksam was hier so geschrieben wird und geschrieben wird doch genug na dann is ja gudde! hallo olaf, mein kumpel hat nen RT-10 vor 3 wochen gekauft für 700euro... naja, ich bin nicht so begeistert von diesem sub! in den tieferen frequenzen(gibts demos aufm sub) vibriert das gehäuse anständig (ca 1cm oben bei der digitalen anzeige) auf die dauer weiß ich nicht obe es dem sub gut tut und er kann nicht tief spielen! ich war nicht begeistern, weil eben mein "auto"sub mit 500rms watt(bass-reflex) und 7cm hub der über den buttkicker-amp betrieben wird viel tiefer um voluminöser ist! ich glaube das der rsw-12 besser ist! ps:mein vorschlag für jeden der nen anständigen tiefton im filmbereich haben will ist... dieser amp 1900rms@2ohm http://www.thebuttkicker.com/home_theater/products/bka1000-4a.htm plus 2 bzw 4 passive subwoofer! mfg

Nix gegen deine 7 cm Hub, aber dadurch wäre er für meine Heresy III zur Unterstützung deutlich zu langsam.

mroemer1 schrieb:

Nix gegen deine 7 cm Hub, aber dadurch wäre er für meine Heresy III zur Unterstützung deutlich zu langsam.

Absolut unterschiedlicher Einsatzbereich. Sein Sub läuft ja nicht als RF7 Unterstützung sondern als Heimkino Sub. Mit tiefen Frequenzen meint "makemebad" sicherliche den Bereich um 20-30Hz.

Apropos Sub, auch wenns kein Klipsch ist, aber ich habe dieses Wochenende dem Castle mal so richtig die Sporen gegeben, denn die Nachbarn unter mir waren weg

Vom Charakter her verhält er sich eher wie ein aufgedrehter Bassregler als ein Sub. Ein Sub, der sich nicht in Vordergrund drängen will.

Simpl schrieb:

Apropos Sub, auch wenns kein Klipsch ist, aber ich habe dieses Wochenende dem Castle mal so richtig die Sporen gegeben, denn die Nachbarn unter mir waren weg Vom Charakter her verhält er sich eher wie ein aufgedrehter Bassregler als ein Sub. Ein Sub, der sich nicht in Vordergrund drängen will.

Genau der würde mir ja auch gefallen, leider hat er keine Anschlüsse für LS-Kabel und eine andere Möglichkeit habe ich leider nicht!


recidivist:

Ne ist schon klar das es hier um Kino ging, trotzdem sehe ich den Hub eines Subs nicht unbedingt als Qualitätsmaßstab!

Passen täte er logischerweise weniger bei reinem Stereobetrieb auf 18qm, da würden mich die Nachbarn....

Ausserdem bräuchte ich ja 2 als LS-Ständer für die Heresy, aber da warte ich noch so 2-3 Jährchen bis ich umgezogen bin, dann ist mehr Platz da.

@ mroemer-1:
Da empfehle ich dir zwei RSW12. Passt optisch und akustisch ganz hervorragend.






@hart44

Danke für deine Anregung. Eine gute AV-Vorstufe plus Endstufen ist sicher eine gute Lösung auch für Stereo, aber im Moment nicht so ganz in meinem Budget.
Da ich ausserdem mit dem Surround-Sound des RX-V2700 sehr zufrieden bin, hatte ich halt an eine ("preiswerte") zusätzliche Stereo-Lösung gedacht, um das reine Musikhören noch etwas zu verbessern.
Wie gesagt daher die "Stereo-Frage" (konnte ich mir jetzt nicht verkneifen ) : Wie binde ich in eine (zusätzliche) Stereo-Lösung die beiden RSW12 mit ein?

Ja, dein Foto ist mir in Erinnerung geblieben, aber in meinen jetzigen Wohnzimmer leider unmöglich!

Trotzdem toller Aufbau, die Heresey obendrauf sieht dann erstmal relativ winzig aus auf dem Bild, glaube wenn mann bei dir im Raum ist wird mann dagegen eher erschlagen!

Nix gegen deine 7 cm Hub, aber dadurch wäre er für meine Heresy III zur Unterstützung deutlich zu langsam.

is ja klar, is nix für stereo, viell. gehts nur für hip hop! für schnelle bässe nicht geeignet! aber im heimkino-bereich wo es um den LFE-Kanal geht und in diesem bereich-->

Mit tiefen Frequenzen meint "makemebad" sicherliche den Bereich um 20-30Hz.

bzw bis 40hz rauf macht er voll dampf bzw druck!

für ne stereo unterstützung kommt es eben auf den musikstil an. wobei man bei klipsch wahrscheinlich eher auf die geilen "kickig-trokenen"(präzise würd ich auch sagen) bässe setzt, was wiederum heißt, wenn der bass nicht reicht muss ein schneller sub her, der weniger hub macht und somit zb. mit der heresy III mitkommt.

mfg

Sehe ich ganauso wie du!

Sehe ich ganauso wie du!

joa hehe

aja und Hub sagt nix über qualität aus!

aber zum stereo hören will ich "nur" bei den rf-7's bleiben ohne sub!

klingt ja saugut!

außerdem hab ich meinen selbstgemachten heimkino-sub also den earthquake schon im stereo als unterstützung mit den rf-7 probiert... passt überhaupt net!!

und den rt-10d vom kumpel zu den rf-7, passt in stereo als unterstützung auch nicht so ganz, da der sub einfach langsamer ist!

ich würd da überhaupt als stereounterstützung(persönlich würd ich keinen sub in stereo betreiben da die rf7 reichen) einen geschlossenen sub verwenden, der kommt dann mit den klipsch besser mit! (2x10" oder so sind ja auch schneller als 12"er)

mfg

EIN Hallo in die Runde.Vielen dank für eure Meinung.Werde Donnerstag mir die 12ZÖLLER kaufen. Mfg Olaf

moppelhifi schrieb:

EIN Hallo in die Runde.Vielen dank für eure Meinung.Werde Donnerstag mir die 12ZÖLLER kaufen. Mfg Olaf :prost

welche 12"er? rt oder rsw?

Hallo! Es werden die RW-12 D. MFG OLAF

moppelhifi schrieb:

Hallo! Es werden die RW-12 D. MFG OLAF

ich würde dir raten den sub mal zu test zu den rf-82 di du hast, wobei beides der sub sowohl die rf-82 bei nem guten hädler als vorführ sein müssten, dann nimmste ein paar cds mit die dir gefallen und test'it'up!!

mfg

Hallo erstmal,

ich bin die Tage auf den RT 12D umgestiegen und muß sagen das ich maßlos begeistert bin.

Der RW 12D war auch nicht schlecht für mein Heimkino aber das RT geht schön tief runter und lässt auch bei Musik kein Auge trocken.

Wichtig ist das er satt steht und 100% gleichmäßig in der Ecke.

Wie gesagt mir gefallen die rt's nicht!
da mein freund den rt-10d hat und wir ihn getestet haben, er ist sehr kritisch in bezug auf die position wo er aufgestellt wird! natürlich in der ecke am besten da er die raumnoden ausnutzt um gewisse frequenzen druckvoller zu spielen (bei nen 4x4m raum um die 43Hz), aber richtig tief kann er nicht, und so wirds beim rt-12d auch sein!
hier ein beweis
http://www.avsforum....9325594&postcount=12

@otterauge

ich bin die Tage auf den RT 12D umgestiegen und muß sagen das ich maßlos begeistert

lass mal die demos durch die du im LCD-display einschalten kannst, wenns ganz tief geht unter 40hz bis 20hz oder so vibriert (wackelt) das gehäuse oben beim display ca 1cm.!
auch andere haben es gepostet, das vibrations problem:
http://www.avsforum.com/avs-vb/archive/index.php/t-778236.html
und hier schau was darkraver sagt:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-106-2420.html
meiner meinung nach nicht gut verstrebt innen, bzw die wände nicht dick genug gemacht! (viell ist es beim 12er anders, glaub ich aber nicht) und genau aus diesem grund verliert der sub an power und mit der zeit kann ich mir nicht vorstellen das es dem sub gut tut!

ich find die alten serien besser, ala rsw-12 besser!

mfg

ps:bitte nicht nur meinen rat/meinung befolgen auch andere anhören, bzw am besten selber hören/probieren.

@ makemebad

wir reden von der RS7 und nicht RF7 im vergleich zur RF5!

Och, lass Alex58 doch schreiben... Ich lese seine Berichte sehr gerne, auch wenn er jetzt ein bisschen den Punkt verfehlt hat :D.

makemebad schrieb:

moppelhifi schrieb: Hallo! Es werden die RW-12 D. MFG OLAF ich würde dir raten den sub mal zu test zu den rf-82 di du hast, wobei beides der sub sowohl die rf-82 bei nem guten hädler als vorführ sein müssten, dann nimmste ein paar cds mit die dir gefallen und test'it'up!! mfg :prost

War hier nicht die Rede von den RF 83 War mir doch ziemlich sicher, das diese im Zusammenhang mit einem Sub gesucht werden.
Aber gerade bei den RF 83, würde ich mich ein bisschen länger auf der Suche nach einem passenen Sub machen.


@ Otterauge

Hallo erstmal, ich bin die Tage auf den RT 12D umgestiegen und muß sagen das ich maßlos begeistert bin. Der RW 12D war auch nicht schlecht für mein Heimkino aber das RT geht schön tief runter und lässt auch bei Musik kein Auge trocken. Wichtig ist das er satt steht und 100% gleichmäßig in der Ecke.

Ich bin mir ziemlich sicher, das der RT 12D eine ganze ecke besser spielt als der RW 12D.
Ich kenne beide, und für meinen Geschmack haben sie mich beide nicht wirklich überzeugt. Der RT wäre eventuell noch empfehlen, aber nicht in der Preisklasse (meine Meinung).

Der RW 12D wurde es bei mir aus dem Grunde nicht, da Ich selbst die Luftgeräusche von dem Bassreflexrohr orten bzw deutlich hören konnte und das hat mich am meisten gestört. Ansonsten ist er ein schöner Sub, für den es aber sicherlich noch andere gute oder auch bessere Alternativen gibt.
Der RT hat mir vom Grundsatz in mein Konzept nicht gefallen... Einerseits die Eckaufstellung, und zum anderen habe ich einiges mehr erwartet, vorallem in der Preisklasse. Von daher wurden es bei mir 2 RSW 12. Geschlossene Bauweise (klingt etwas präziser und kann gut in kleinen räumen OHNE Probleme spielen) + Aktiv und Passivmembran in einem Gehäuse. Und das halt für die hälte des Preises eines RT 12D (wenn man ein Schnäppchen machen kann )

Was ich dir noch empfehlen könnte, wären die THX Sub´s von Klipsch. Die gehen nochmals ordentlich runter und bewirken schon einiges in Musik und vorallem im Film. Durfte sie vor kurzem wieder einmal erleben, und kann sie nur jeden empfehlen, der etwas mehr Platz zuhause hat.


Schönen Gruß Tommy

Hallo in die Runde.Zur Zeit habe ich die Rf-82 umstieg auf die RF-83 werde ich im Herbst / Winter machen.Die RT reihe ist schon gut.Für mich aber nicht unbedingt der sub,weil ich im Raum genug Platz habe um die subwoofer zu stellen und dafür ist der RT nicht unbedingt geeignet.Mfg olaf

@Tommy-180

Wie siehst du denn die Klipsch THX-Subs im Vergleich zu den beiden RSW12, vor allem im Musik-Betrieb? Sind die "stereo-fähig", also auch schnell und trocken, als Ergänzung zu den Heresy? Hatte (abgesehen vom Preis) da auch mal mit geliebäugelt, bevor ich die Holzsockel für meine "Heresy-auf-RSW12-Lösung" gebaut habe. Zu den THX-Subs gibts leider nur wenige (Nicht-Händler-) Informationen, und Hörmöglichkeit in der Nähe kenne ich auch keine.

mroemer1 schrieb:

Ja, dein Foto ist mir in Erinnerung geblieben, aber in meinen jetzigen Wohnzimmer leider unmöglich! Trotzdem toller Aufbau, die Heresey obendrauf sieht dann erstmal relativ winzig aus auf dem Bild, glaube wenn mann bei dir im Raum ist wird mann dagegen eher erschlagen! :D

"Erschlagen" würde ich das nicht nennen, aber Männerboxen sind's schon.

(Allerdings nicht für Design-verliebte Bose/Canton/Kef/etc....Männer , dafür vielleicht für die ein oder andere Klipsch-verrückte musikliebende Frau, soll's ja auch geben , wer weiss...)

faxe06 schrieb:

@Tommy-180 Wie siehst du denn die Klipsch THX-Subs im Vergleich zu den beiden RSW12, vor allem im Musik-Betrieb? Sind die "stereo-fähig", also auch schnell und trocken, als Ergänzung zu den Heresy? Hatte (abgesehen vom Preis) da auch mal mit geliebäugelt, bevor ich die Holzsockel für meine "Heresy-auf-RSW12-Lösung" gebaut habe. Zu den THX-Subs gibts leider nur wenige (Nicht-Händler-) Informationen, und Hörmöglichkeit in der Nähe kenne ich auch keine. :{

Ja mit den Hörerfahrungen hatte ich auch lange Suchen hinter mir, aber war dann nichtmehr nötig, als ich sah das sie beim Nachbarn standen :KR. Ich finde sie spielen nochmals eine Stufe Trockener und etwas Präziser (kaum zu glauben, vorallem wenn man die RSW´s kennt) und lassen sich kaum von hohen Pegeln beeindrucken. Das liegt denke ich mal an der langen Bassreflexöffnung. Zudem spielen sie im Volumen etwas beherschter, kann man aber jetzt so nicht auf die RSW 12 übertragen bzw vergleichen, da ich meine RSW nur in meinen Raum sehr gut kenne und der fällt halt für 2 Sub´s sehr klein aus (19 m² höchstens). Im Filmbereich würde ich mal behaupten, sind sie exellent und würden jegliche Ansprüche bei weitem übertreffen.
Ich muss dazu sagen, das ich sie in Verbindung mit 4 RF 7 + 1 RC 7 gehört habe, die Verbindung ist echt die Hölle und gleichzeitig ein riesen Genuß für die Ohren...
Im Musikbereich, waren sie somit überflüssig, da die 7er halt im Tiefbass alles erreichen, bzw es klingt halt ohne Sub immer natürlicher. Es wurden mal bei einem Hip-Hip song die Sub´s hinzugeschaltet, die dann auch nochmals die ganz tiefen Frequenzen unterstützt haben. Aber ich kann auch da nur sagen, das sie für Musik echt einiges können, nicht aufdringlich und kein bisschen anstrengend. Schnell spielen sie übrigends auch, das liegt wahrscheinlich daran, das es wirklich nur ein 30er Chassi ist und der sogar noch Passiv arbeitet.
Man darf sich da so oder so nicht von ablenken lassen, das sie speziell im THX Bereich verwendet werden. Es ist nun mal nur ein Sub, aber spielen kann er wie gesagt in beiden Bereichen echt hervorragend.

Der entscheidene Vergleich wird aber noch kommen Lukas, denn ich habe meinen Nachbarn schon angeboten meine beiden RSW´s im zusammenspiel mit seinen restlichen Heimkino zu testen. Dann wären es 4 Sub´s und insgesamt 6x30er Bässe.... da wird einiges los sein .

Da kann man dann wie gesagt die RSW´s gegen die THX testen. Besseren Vergleich kann man glaube ich nicht starten. Die Räumlichkeit ist da, der Rest passt auch.... muss nur noch die Zeit vorhanden sein, aber das wird schon noch.


Ich weiss ja nicht wo du her kommst, aber ich denke mal wenn du dich mit meinen Nachbarn (Nickname hier im Forum "Chiptuner") in Verbindung setzt, könnte es zu einer Hörprobe ja etwas werden. Wer weiss, einfach mal nachfragen


Mein Fazit bleibt aber bestehen:

Wer die Räumlichkeit besitzt, bzw platz für die 2 Subs hat, und auch das Potential nutzen kann, sollte sich echt zu den THX Sub´s hinreissen lassen.
Die Bassreflexöffnung brauch halt ein gewisses Volumen im Raum, wo sie sich entfalten kann. Das war ja der Grund, warum es bei mir nicht ging, ich habe den Raum nicht, und somit die Gefahr bei einer Bassreflexöffnung das es dröhnen könnte.

Ob sich aber der Umstieg speziell bei dir Lukas lohnen würde, kann ich so nicht sagen, da ich deine Hörgewohnheiten nicht kenne und auch nicht weiss was dir das ganze wert ist. Zudem kommt ja noch die Klipsch Endstufe hinzu, und 2 Sub´s sollten es ja dann eh werden. Aber eine Hörerfahrung sind sie allemal wert


Schönen Gruß Tommy

faxe06 schrieb:

(Allerdings nicht für Design-verliebte Bose/Canton/Kef/etc....Männer , dafür vielleicht für die ein oder andere Klipsch-verrückte musikliebende Frau, soll's ja auch geben , wer weiss...)

Die gibt es, meine Frau findet sie sogar schön, tja Sachen gibts.....

Kurzer Aufruf an alle Klipsch Fans:
Möchte jetzt die Domain fürs kommende Klipsch-Forum registrieren da die Webspace Frage wohl ENDLICH geklärt ist.

Jetzt ist eure Kreativität gefragt. Schickt mir mal ein paar Vorschläge als PN oder gerne auch hier im Thread.

Markennamen von Klipsch sollten im Domainnamen NICHT vorkommen. Der gute Paule dürfte aber

Gruß Robert

Servus Robert!

Schön daß es mit dem Projekt weitergeht, hier meine Vorschläge:

k-hornfans.de oder pk-hornfans.de

oder ganz unverfänglich : pk-fans.de

Das Kürzel PWK könnte schon wieder urheberrechtlich kritisch sein ?! Wobei es einige deutsche Domains mit dem Kürzel gibt, die aber meistens gar nichts mit Hifi zu tun haben (pwk-ev.de , pwk-mf.de , pwk-technik.de usw..)

Gruß
Thomas

Insgeheim muß ich gestehen daß mein persönlicher Favorit aber:

paulsbest.de ist.

Was schlicht und ergreifend an Hand der netten Leute hier die Wahrheit ist


Thomas

recidivist schrieb:

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www.pauls-hornfriends.de oder www.pauls-audible-horns.de
www.pauls-k-horns.de

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